http://www.ecopower.be/Joomla/

(er staan geen leugens op)

Guy

Beste Dirk,

Ik denk dat je het mis hebt, betreffende de dubbele meter.

Ik ben ook bij Ecopower.

Stel ik verbruik dag + nacht 3000KWh; ik lever met PV 3000KWh.

Op mijn dubbele teller gaat de nachtstand 500KWh vooruit, de dagstand 500KWh achteruit.

Mijn verbruik is dus nul.

TOCH zal Ecopower je de 500KWh nacht factureren aan 16cent per KWh. De 500KWh in min voor de dag ben je kwijt.

Deze info komt van Ecopower en de reden is simpel: Er is effectief stroom getransporteerd geweest, waarvoor Ecopower ook de faktuur krijgt.

NU, in de zone mechelen (Iveka) vervangt EANDIS gratis de meter. Ik heb ook Iveka, maar dan afdeling Turnhout. Bij mij is het wel te betalen. 152EURex. BTW!

Misschien iets voor de Vlaamse ombudsdienst? Kan dit wel dat Iveka 2 verschillende politieken voert?

Mvg

JB

Hallo,

Vandaag van Test-Aankoop de volgende e-mail ontvangen:

Geacht Lid,

Wij hebben uw email goed ontvangen en danken u hiervoor.
In het Test Aankoop Magazine nummer van mei 2008 zal een uitgebreide studie gepubliceerd worden van fotovoltaïsche zonnepanelen.
Steeds tot uw dienst.

Vriendelijke groeten,

Vera Van Belle

m.v.g.

Francis

Beste,

Ik zou deze maand een PV installatie willen kopen, ik heb al verschillende offertes binnen gaande van Schuco panelen tot Suntech en Solarfun. Ik ben nog aan het wachten op de samenaankoop van de ACW in Sint truiden volgende donderdag.
Ze bieden daar Solarworld 215 Wp panelen aan tegen 5.26 EUR/ Wp (excl. BTW) (vanaf 3000 kWp installatie), geplaats door VPK technics.
Heeft iemand ervaring met deze panelen en of firma??? Volgens verschillende studies zijn deze panelen één van de beste op de markt kwa rendement en het rendement gaat ook niet zo sterk achteruit in verloop van tijd. Ze garanderen gedurende 12 jaar min 92 % rendement en gedurende 25 jaar min 82 % rendement. Is het volgens jullie de moeite waard om een meerprijs te betalen want ik heb ook al offertes binnen tegen 4.95 EUR/Wp excl. BTW (Ineltra, SUNTECH 175W). Ik vraag me af eigenlijk wel af of dit geen verkoopspraat is want wie gaat zijn panelen bv 5-jaarlijks laten controleren op rendementsverlies.Je zal dat ook wel moeten betalen hoor...
Is er echt zo'n kwaliteitsverschil tussen Duitse panelen (Solarworld) en bv Chinese panelen (Suntech, Solarfun) zoals sommige verkopers wel beweren ???

JB
op de site van infrax die mijn transport doet van stroom staat om de nachtteller uit te schakelen kost het +-62 euro btw in ze moeten normaal de hele meter niet vervangen gewoon een zekering onderbreken en de klus is geklaard mijn buurman heeft het enkele maanden geleden laten doen zijn nachtteller blijft nu gewoon stil staan
Dirk
ik denk dat je het bij het rechte eind hebt dat als je je eigen stroom bijna zelf opwekt je het best de nachtteller laat uitschakelen
Erwin

Beste Johan L.

ik heb ook zo'n excell studie, enkel op 30 jaar gerekend. Want dan vallen (>20j) de groene stroomcertificaten weg, en is het andere koek.

Ook dien je rekening te houden dat je opbrengst niet hetzelfde is als het piekvermogen, dacht slecht 80% (moet eens terug opzoeken). Een installatie van 4000kwpiek zal gemiddeld slechts 3200kwh leveren per jaar (als aan 100% rendement)

Hou ook rekening met een jaarlijks afnemend rendement! (Ter beschikking gesteld door leverancier in mijn geval)

Rekening houdend met al deze factoren en de offerte die ik in handen had heb ik eigenlijk een identieke berekening gemaakt als die van jou en kwam ik op een ROE van minder dan 5%!

Ik heb dus géén panelen gezet. Als je het vanuit een groene reflex doet, dan zou ik zeggen DOEN! Vanuit finaciëel oogpunt is het naar mijn gevoelen geen goede beslissing.

vind de fout:

Ik leg 2800Watt Piek om m'n dak en ik ga dit financieren.

Dit kost me (aan 5EUR/exBTW per watt) in totaal 16940EUR BWT 21% inclusief.

Wat kost dit?

116,03EUR/maand aan 5,58% 20 jaar vast (axa-simulatie online)
of jaarlijks 1392,36EUR.

Wat brengt dit op?

2800 Watt Piek op bv. zuiden en dakhelling 30% brengt jaarlijks 2329KWh op. (SMA Sunny Design Software)

Dus 2,329*450EUR/jaar geeft 1048,05EUR groen stroom certificaat + 2329KWh aan 17cent geeft 395,93EUR aan eli-besparing.

SAMEN geeft dit 1444EUR opbrengst per jaar

of 3,7% per jaar intrest op geld van de bank!

Indien je met een huis rekent van ouder dan 5 jaar brengt het nog meer op! nl. 18% per jaar!!!

EN dan krijg je na 1 jaar nog de belasting en subsidie terug van een goede 4000EUR!

WAAR ZIT MIJN BLUNDER?

mvg

JB

Jeroen,

In belgie mag je rekenen dat 1WP 0.85kwh oplevert op jaarbasis

Het is inderdaad interessant om je nacht teller te laten weghalen en te vervangen door een ET teller

bij een negatief saldo zal de leverancier het verschil terugbetalen en tevens de stille uren.

Greetz Benoit

http://www.8800.be

@jeroen beeckx: ik denk dat je de cumulatieve factor vergeet bij je axa simulatie. Op je rente krijg je het jaar erna ook interest, het is best in totaalbedragen te rekenen, niet in jaarbedragen:

puur uitgaande van hetgeen JIJ aanbrengt

16940 euro aan 5,58% zoals je zegt geeft je na 20j 50182 euro

20jaar x 1440€ opbrengst van je panelen = 28800 euro (natuurlijk krijg je op die 1440€ het jaar erna ook interest, zoals ik ingecalculeerd heb in mijn berekening)

tip1: willen we eens herberekenen op 30 jaar, als je géén groene stroomcertificaten meer krijgt de laatste 10 jaar en je panelen nog 70-80% opbrengen?

tip2: probeer eens een beleggingsfonds te vinden dat op 30j minder dan 6% avg return heeft!

Zonneke,

"het is best in totaalbedragen te rekenen, niet in jaarbedragen:"

OK:

Investering: 16940 - 10% subsidies - 3300€ belastingaftrek = 11946 all-in.

Opbrengst 1440€ per jaar. De eerste 1440€ kan je 19 jaar lang beleggen aan laat ons zeggen 3,7%, de tweede 18 jaar aan 3,7% etc...

'k heb de berekening gemaakt, na 20 jaar kom je op 41570€

"20jaar x 1440€ opbrengst van je panelen = 28800 euro ", klopt dus niet, is 41570€, zie hoger.
Als je de cumulatieve interest op een bankrekening of belegging telt, moet je dat hier ook doen.

41570€ na 20 j, op een investering van 11946 is een jaarrendement van +/- 6,45%

Opm 1. Ik heb het progressief verminderende rendement van de zonnepanelen niet in rekening gebracht ('t zou m'n berekening iets te moeilijk maken), noch de te verwachten vervanging van een omvormer op ong. 10 j. Dus hierin is het beeld wat vertekend.

Opm. 2. Wat ik ook niet heb meegeteld (en jij ook niet!) is de te verwachten stijging van de electriciteitsprijzen. Hou best rekening met een stijging van gemiddeld 5% per jaar (de mijne zijn met liefst gemiddeld 8% per jaar gestegen sinds 2003!).
En DAT is net het grote voordeel van het plaatsen van zonnepanelen: de prijzen mogen elk jaar verdubbelen, het kan je niks maken en het vergroot alleen maar je winst.

"tip1: willen we eens herberekenen op 30 jaar, als je géén groene stroomcertificaten meer krijgt de laatste 10 jaar en je panelen nog 70-80% opbrengen?"
Na 30 jaar ben je allang niet meer bezig met het rendement op je belegging, je bent gewoon blij dat er een flinke hap uit je energierekening is. Leuk toch!?

Je kan het ook zo bekijken: zelfs bij de huidige electriciteitsprijzen is je jaarrendement op 20 jaar, 6,5%, doe er gerust een pak bij bij gevoelige stijging van de electriciteitsprijzen. En wees maar gerust dat die gaan komen.

"tip2: probeer eens een beleggingsfonds te vinden dat op 30j minder dan 6% avg return heeft!"

Is dat 2007 en de vooruitzichten voor 2008 meegeteld?
Als jij nu nog je zuurverdiende centjes wil gaan beleggen op de beurs, mij niet gelaten.... Veel succes.

Guy

@zonneke
Heb jij in je berekening rekening gehouden met:
- 2 jaar fiscaal voordeel?
- de prijsstijging van de electriciteit?
- je electriciteitsverbruik dat je moet blijven betalen als je geen PV legt. Anders ga je appelen met peren vergelijken !

DATA
- Installatie 4200 Wp à 81,20% = 3410 kWh/j
- Kost: 20.924 (4,98/wp incl 6%BTW)
- Kost elect: 0,16 per kWh
- Belastingsvoordeel 2007+2008: 7327 (incl. gemeentebelasting)
- Jaarlijkse prijsstijging electriciteit: 3%
- Rendementsdaling panelen: 0,40%/jaar

RESULTAAT:
- 44.040 euro inkomsten (GSC+ niet te betalen elec) op 20j.+ 7.327 fiscaal voordeel. Cumuatief @ 4%= 79.652 euro na 20 jaar = 2936 euro per jaar na aftrek investering = 14% ROI/jaar in de eerste 20 jaar.

Stel, ik zet geen PV, beleg 20924 op 20 j aan 5%,moet dan in die 20 jaar 26.096 euro elec.verbruik betalen (de appelen & peren hé). Heb dan na 20 jaar 33.450 euro = 3% ROI.

Ook je berekening op 30 jaar gaat niet op. Ook na wegvallen van GSC herbeleg je de verworven inkomsten toch ook. Stel aan 4%. je blijft stroom produceren, je zal dan wel wat stroom moeten bijkopen maar dan heb je nog altijd 3% ROI.

Als je het dan toch over 30 jaar wil uitrekenen kom ik op (20@14%ROI + 10@3%ROI)± 10,33% ROI/jaar. (wel zonder onkosten van bvb een nieuwe omvormer)

Dus JA aan iedereen die dit leest zowel jijzelf als ons milieu wint bij PV !

Beste Johan,

appelen & peren

gezien mijn professionele achtergrond, bekijk ik het vanuit kapitaals-standpunt

je hebt 20000€ op je effectenrekening in cash staan, waarmee je wil investeren. Kortweg:

Investeer je in PV, dan hebt je bel. voordeel, subsidies, certificaten en het minder verbruik als winst, die ik terug kan inschrijven in mijn effectenrekening.

Beleg je je geld, dan heb je de "rente" zal ik het maar noemen als winst, maar ga ik toch niet MEER elektr. moeten betalen ten gevolge van men belegging (prijsstijgingen nagelaten)? Als ik in mijn effectenrekening men elektriciteitskost moet aftrekken ieder jaar als verliespost, tja, dan krijg je een vertekend beeld, want je brengt deze 2x in rekening..... en dan moet ik de prijs vd choco en de bananen en aantal paar schoenen dat madam koopt en.... ook gaan uitbalanceren en aftrekken?? (pot choco in de aldi gekocht, winst!!!!, extra paar schoenen, verlies???)

Dat is het verschil van een redenering vanuit huishoudbudget of vanuit investeringsbudget.

En, via confirmation bias zal iedereen wel overtuigd zijn van zijn gelijk zeker

tip: kijk eens naar nanosolar.com (mede-eigenaars zijn oa de stichters van google!) Zij maken zich sterk panelen te kunnen maken aan 1$ per watt! En, aan de huidige dollarkoers, dat wordt pas interessant! Installatie van 4000Kwpiek voor 2650€, doe nog x2 voor transport en installatiekost! (productie zit al komende 12 maanden vol!)

Even een foutje in de aannames rechtzetten:

Er wordt hier van uitgegaan dat de groene stroomcertificaten na 20 jaar wegvallen, maar dat is niet juist. De huidige vooruitzichten zijn zo dat je voor je groene stroomcertificaten zeker 20 jaar 450 euro krijgt. Na die 20 jaar krijg je nog steeds groene stroomcertificaten, maar dan geld de marktprijs. Nu kun je dus helemaal niet weten wat dat gaat opleveren.

Infeite is dat het probleem met die extrapolaties over 30 jaar, je weet helemaal niet wat er allemaal zal veranderen. De financiële rente zal veranderen, de inflatie kan veranderen, de energieprijs kan veranderen en de prijs van de groene stroomcertificaten kan veranderen. Die kunnen dus allemaal hoger en lager uitvallen, niemand die de toekomst kan voorspellen.

Zo'n simulaties kunnen nuttig zijn natuurlijk, om toch een zekere indicatie te krijgen van wat je kunt verwachten en hoe duur alles uitvalt.
Mijn conclusie is dus:
De investeringskost is redelijk groot, de opbrengsten verschillen niet zoveel met wat je anders op de bank zou krijgen. En als ik door die stap te zetten het milieu een handje vooruit help, dan moet ik zeker niet aarzelen!
Ik heb dus niet geaarzeld, mijn PV panelen hebben nu al 1450 kWh opgebracht

Natuurlijk niet dadelijk iets wat je kan extrapoleren op de volgende 20 jaar wat ik nu ga vertellen maar toch al realiteit in de afgelopen 2 jaar.
Alle leuke berekeningen hierboven zijn een beetje complex voor een leek doch de volgende toevoeging kan weeral een nieuwe berekening veroorzaken.
In het bovenstaande lees ik telkens dat men er van uit gaat dat de factor 0,85 is voor hier in België.
Dat is wat men altijd aanneemt als VUISTREGEL (Geografische locatie van Belië, kan je ook via een WEBsite berekenen). Mijn installatie van 4000Wpiek zou aldus een 3400kWh per jaar moeten opleveren, hetgeen ik ook altijd gebruikt heb in mijn berekeningen vooraf.
Doch de realiteit van het afgelopen 1,5 jaar in MIJN situatie is de volgende.
Toen mijn installatie JARIG was, net één jaar oud had mijn 4000Wpiek een opbrengst van 4088kWh. Dit is dus een heel ANDERE verhouding, namelijk een verhouding van 1,022 hetgeen heel wat MEER is dan 0,85.
Op dit moment is mijn JAARopbrengst, dag op dag, 4202kWh hetgeen weeral een verhouding (verhoging) van 1,0505 geeft.
Heb reeds vermeld dat dit geen garantie is dat het zo zal blijven maar iedereen verteld van de opwarming van de aarde, binnenkort hebben wij hier Spaanse zon... (Grapje)
In elk geval geeft deze factor weeral een ander beeld.
Stel ik heb elk jaar een 700kWh MEER dan voorzien, voor 20 jaar geeft dit een 14000kWh EXTRA. 14 maal GSC (450€) maal prijs stroom (0,16€/kWh bij Ecopower = aan te raden voor PV bezitter) dan geeft dit toch een behoorlijk EXTRA centje (maakt 8540 € na 20 jaar ) en geeft weeral een ander beeld aan de berekeningen.
Trouwens ik ben OOK van mening dat elektriciteit behoorlijk DUURDER zal worden in de toekomst en dat GSC na de 20 jaar ook nog een marktwaarde zullen hebben.

Wilde dit even meegeven aan zij die altijd maar rekenen.
Blijf van mening dat dit een goede investering is en dat die VASTE investering een goede spreiding in je beleggingsportefeuille geeft.
Ik zou zelfs graag MEER investeren, samen met ANDEREN, panelen op scholen, kerken enz leggen. Ben van mening dat we eerst alle DAKEN die ter beschikking staan moeten VOL leggen vooralleer we beginnen extra grond te bebouwen met een PV-installatie. Er zijn nog VELE daken die onbenut blijven momenteel waarbij NIEMAND ook maar enig nadeel kan ondervinden als ze met PV panelen bedekt zouden liggen.

Daarnet vergeten maar hier nog een bedenking betreffende de prijs van GSC.

Volgens mijn info van enkele jaren terug is er een EUROPESE richtlijn die de lidstaten (verplicht ?) om een vergoeding te voorzien voor elektriciteit opbewekt via PV-installatie die enkele jaren terug startte bij ongeveer 0,6€ per kWh.
Hoe de lidstaten dit INVULLEN in hun locale situatie kunnen ze zelf uitwerken.
In Duitsland krijg je effectief je GROENE stroom van PV-installaties BETAALD aan een tarief in die grootorde.
(eenmaal contract BLIJFT je prijs voor x tijd behouden) Doch dit tarief gaat ieder jaar een beetje achteruit, om investeerders te puschen zo snel mogelijk te investeren en niet te wachten.
In België heeft onze regio geen problemen willen maken met de elektriciteits leveranciers en hen NIET verplicht om deze stroom te kopen.
Doch zij hebben het princiepe van GSC ingeroepen. Elektriciteitsproducenten MOETEN voldoende GSC hebben of ze moeten BOETES betalen (gaat in de POT voor GSC)
Wij, verbruikers storten ook geld in die GSC pot.
Welnu de prijs van 450€ geeft samen met de prijs van elektriciteit van ongeveer 0,15 een resultaat wat dicht bij de 0,6 € per kWh ligt volgens de Europese richtlijn.
Deze richtlijn is degressief en gaat er op achteruit.
Dus, GSC zullen zeker niet BLIJVEN aan deze 450 maar zakken in verloop van de tijd.
Hoeveel ze zullen zakken is niet te voorzien, doch ik denk dat ze zeker nog 'interessant' zullen blijven.

Ik zou mijn contract eens moeten bekijken, of daar idd een vaste prijs staat die ik krijg voor mijn GSC's. Maar ik ga er van uit dat ik toch min. 450€ krijg voor mijn GCS'en ... gedurende die 20 jaar.

De panelen kunnen idd ook meer opbrengen. Maar de drie maandelijkse ingave op de site wordt blijkbaar gecontroleerd adh van je installatie.

En wat gebeurd er eigenlijk als je extra panelen legt. Dit genereert ook extra opbrengst. Moet je dit dan opgeven en opnieuw laten keuren?

@ zonneke
Los van de appelen en de peren, mijn PV is besteld en 't zal mij de eerste 20j zeker meer dan 10% financieel rendement opleveren per jaar. Ik hoop voor jou dat je binnen 10 jaar je rente niet moet aanspreken om je fors gestegen electriciteitsprijs te betalen.

Voor nieuwbouw of bij vernieuwing van een dag kan je toch extra besparen door geintegreerde panelen te gebruiken? Een deel van je investering in PV verdien je toch onmiddelijk terug door minder pannen te moeten leggen? En toch heb ik de indruk dat dit weinig of niet gedaan wordt. Is de meerprijs voor geintegreerde panelen zoveel hoger dat het beterkoop is om alsnog eerst pannen te leggen?

Dirk

Hallo Dirk,

De paneeltjes houden er niet van ingekapseld te worden in een dakconstructie. Ze hebben dan weinig of geen natuurlijke ventilatie en geven je in de zomer een slechter rendement (negatieve temperatuurscoëfficiënt).

m.v.g.

Francis

Hallo
Ik ben ook aan het rondkijken voor een PV installatie.
Zou ongeveer 4kwp willen leggen op een dak dan 10 ° uit het zuiden staat en een helling heeft van 40 °.

Heb offertes lopen bij een paar firma's .
Wat zijn jullie ervaringen bij ineltra en intellisol?
Zijn er hier mensen die al met deze firma's hebben samengewerkt?
De offertes zijn nog niet binnen dus over de prijs weet ik nog niet veel.

Alvast bedankt
Dirk

Hallo allemaal,
Onze paneeltjes komen er zeker !
Ik twijfel nog tussen KYOCERA of SOLARFUN (Ecostream)
Over KYOCERA hoor en lees ik niets dan goeds, maar over
SOLARFUN kom ik maar weinig aan de weet.
Wie heeft ervaring met deze laatste modules en is zo vriendelijk deze te delen ?

Werner

@ dirk,

Tof dat je gaat instappen.
Ik kan enkel melden dat ik zeer tevreden was over mijn installateur en dat was INELTRA.

@ Werner,
Ook tof dat je gaat instappen.
Ik heb KYOCERA en ben gezien de opbrengsten (elders op dit forum te lezen) vrij tevreden. Wil dit zeggen dat KYOCERA GOED is (die van mijn zijn 1,5 jaar oud) dat kan ik je niet vertellen.
Welke panelen nu echt goed zijn en welke slecht?
Wie kan dit eigenlijk nog zeggen?
Ik heb het Duitse tijdschrift PHOTON en hierin staat bijna elk jaar een overzicht van VELE panelen, HONDERDEN.
Dit overzicht is dan een in een zeer kleine druk en vele pagina's vol.
Kortom er bestaan er VEEL en de bomen door het bos zien is moeilijk. Vele fabrikanten veranderen ook nogal eens en soms worden (bijna) dezelfde panelen plots ELDERS gemaakt, met nogal wisselend resultaat. Moeilijk onderwerp lijkt me.
Gewoon bij een gekend merk blijven (Europese produktie?) lijkt mij een goed advies.
Er zijn zelfs panelen die gemaakt worden met GOEDE BELGISCHE cellen uit omgeving Tienen...

Advies ga eens langs bij personen die Sanyo panelen hebben laten plaatsen!
Al dat bla bla telt niet.
Als wij u kunnen helpen wij hebben 8 Sanyo panelen geplaatst van 215 Wp
goed voor 1720 Wp.

Opstart 5 februari 2008 tot 5 Maart 2008.
Productie electriciteit = piek W 1816-
Kwh 100,00 van 05/02/08 tot 05/03/08 dus 4 weken.
EUR. 62,11
Minder co2 uitstoot 70kg.

U bent altijd welkom, om de opvolging te bekijken van de productie op het
scherm.

Ik heb sanyo panelen,en ben zeer tevreden.
16 panelen
3500 kw
20000 euro
Geplaatst door Ikaros Solar,zeer netjes.

vandaag in "De Tijd" een gans blad vol over zonnepanelen.
mijn broek viel bijna uit van het verschieten.
terugverdientijd in Brussel= 3.3 jaar
in Wallonie= 5.9 jaar

daar smijten ze blijkbaar met onze Vlaamse centen.
zal maar stoppen want anders ga ik de politieke toer op.
ps.
heb mijn PV plannen hierdoor stopgezet.

Beste,

Iedereen moet voor zichzelf de rekening maken.

Ik heb 18 panelen SUNPOWER SPR 210 + SB 3800 (omvormer). Kostprijs is 23.000 EUR. Terugverdientijd is 7.5 jaar bij mij, wat reeds niet mis !

Ik weet het, er komen wellicht nog betere panelen uit met een groter vermogen op een kleinere oppervlakte, maar daat lig ik niet wakker van .... De vraag is ook of de huidige subsidies gaan blijven bestaan, wellicht niet, als de prijzen van de PV's verder blijven dalen, zullen de subsidies ook wel naar beneden gaan ...

Onze installatie draait reeds van 10/01/08 en ben er zeer tevreden over. Februari was zeer zonnig: 20% meer opbrengst dan voorzien; maart ligt momenteel iets onder de verwachtingen ....

Groetjes uit het pajottenland,

Lieven
http://users.telenet.be/gooikenaar/

En of ze zullen zakken die gsc ,heb al horen zeggen tot de helft van vandaag nu niemand weet het zeker denk ik.
Zal nog niet voor het éérste halfjaar zijn.
Nu iets anders
Maart scoort bijlange nog niet als februari
februari was een heel goeie maand
Ondertss reeds een 36 instals in Belgie en Nederland
aja en het nieuwe program is er ook he.Vergelijk piet en pol
zie data op de site
groeten stef

http://www.zonstraal.net

Yep,

Maart is op heden een flauw broertje, hoewel reeds een paar dagen versteld sta dat ik toch nog 5KW haal ondanks de wolken.

Groetjes,
Peter
http://www.zonneblog.be

HELP! Heb net een offerte binnengekregen voor plaatsing PV systeem van Sanyo. Zal 3.420Kwh/jaar opbrengen en kost all in 22.000 euro. Na aftrek alle subsidies, GSC, etc kwam deverkoper met zijn berekening dat de installatie na 8.9j zichzelf terugbetaald heeft, alle jaren nadien zijn pure winst...YEAH ? Als ik die 22.000 euro mooi op mijn rekening laat staan aan netto 3.5% intrest komt dit
na 10 jaar op: 8.000€ opbrengst
na 20 jaar op:20.000€
na 30 jaar op:37.600€ opbrengst
+ ik behhoud mijn initieel kapitaal van 22.000€, dit terwijl tegen dan de zonnepanelen aan vervanging toe zijn. ik reken er dan nog niet eens kosten bij van vervanging omvormer (garantie slechts 5j)

Alles omgerekend leveren de zonnepanelen me na 30 jaar een goeie 40.000€ op en het geld op de bank 57.600. Dus doe ik effe 17.600€ verlies.

Ben ik een slechte rekenaar of zijn die PV systemen werkelijk totaal niet rendabel???

Martin

Annulatie van mijn laatste bericht (hierboven). Ik heb bij het nalezen van dit forum al wat gedetailleerde calculaties gevonden. Ik moet duidelijk eens wat beter leren tellen en rekening houden met de cumul intrest op GSC etc.

gr.

Ik heb al enige tijd geleden op een forum van PV enthousiasten een draad gevolgd die mij wel aansprak maar ik vind hem niet terug, het zal hier niet geweest zijn denk ik. Die mensen hadden verschillende panelen met bijhorende omvormers en daarnaast controle PV cellen. Zo konden zij de prestatie opvolgen van elk paneel/omvormer. Daar zaten toch niet onbelangrijke verschillen op, en in de eerste plaats door de prestaties van de omvormers. Er waren omvormers bij die nogal snel in begrenzing gingen door te hoge temperatuur en dit terwijl juist dezelfde omvormer op het paneel ernaast gewoon verder werkte. De begrenzing afstelling van die omvormers is dus zeer belangrijk en ook de eventuele koeling (ventilatoren) al moet dan het netto rendement wat herzien worden. Het gaat dan juist over de interessantste perioden namelijk bij maximum zonneschijn waar de installtie zijn vol vermogen zou kunnen leveren. Ook bleek het al dan niet reingen van de panelen na enige tijd ook invloed te hebben op het rendement.
Misschien interessant om ook eens te bekijken.

Paul

ter info nogmaals.

investering van 2.52 kwp systeem.
kostprijs 17.000 €

premie voor het VLAAMS gewest ;0 (nul)euro??????????
premie voor het BRUSSELS gewest;7.560 euro!!!!!!!!!!
premie voor het WAALS gewest; 3.500 euro!!!!!!!!!!!!

dit systeem geeft in Vlaanderen voor 963 € aan GSC.
de Brusselaars krijgen hier 1323,45 € aan GSC voor.
de Walen 1274,15 €

kortom enorme verschillen in terugverdientijd.

de brutorendementen liggen voor Brussel op 29.88 %
voor de Walen op 16.97 %
voor de Vlamingen op 10.35 %

ge kunt misschien eens beter aan het ACW of aan de Bond
vragen om hier eens werk van te maken ipv sommige Vlamingen
warm te maken om te investeren in PV cellen en alzo onze buren hun rekening te betalen.

in welk "land" leven wij ????

graag reacties aub

Jef

Het is niet zo dat de Vlamingen rechtstreeks de pv van de Walen en de Brusselaars betalen.
Het is wel zo dat zowel de Vlaamse overheid als de Waalse als de Brusselse overheid federale middelen krijgen. En het is ook zo dat deze federale middelen voor meer dan de helft afkomstig zijn van Vlamingen (omdat wij met meer zijn en hoger inkomen hebben).
Maar Vlaamse overheid, Waalse overheid en Brusselse overheid bepalen autonoom waaraan zij deze middelen besteden. Elke euro die zij aan pv besteden kunnen zij niet aan iets anders besteden.
Wij Vlamingen worden daarom op geen enkel moment benadeelt als Brussel en Wallonië bovenmatige subsidies geven voor pv.

Voor de nieuwe premie die minister Crevits wil geven voor sommige energiebesparende maatregelen door mensen die niet voldoende belastingen betalen om (de volle)belastingkorting te genieten zie ik daarentegen wel een "communautair" problemen. De Vlaamse regering gaat premies geven waardoor er minder Vlamingen zullen gebruik maken van de federale belastingkortingen (en dus van de federale middelen die Vlaanderen voor meer dan de helft levert).

groeten
rik

Ik heb zopas panelen gekocht van het merk photowatt.
Dit is een franse fabriek die al meer dan 20 jaar panelen maakt!
De prijs was 5,2 euro de Wp alles(installatie, panelen, omvormer, ...) inbegrepen!
Heb phototwatt opgezocht en blijkt dat zij een zeer grote opbrengst hebben.
Installateurs waren ook vriendelijk en maakten hun tijd voor de installatie.
Wel was de keuring 110 euro niet inbegrepen.
Ik denk dat ik dus een uitstekende koop heb gedaan!!!
Voor geiintresseerden e-mail van die firma (ecotec-systems) was carlo_vandamme@telenet.be

>

is in die prijs van 5.2€/Wp ook de BTW inbegrepen?

Beste Kaeten,
wanneer ik onderstaand bericht lees

http://www.bondbeterleefmilieu.be/agora/view.php?bn=bbl_lag&key=1197043769&replies=12

Dan vraag ik me gewoon af waar jij installateur bent...

franky

In september plaats ik zonnepanelen.

Moet ik wachten tot na de plaatsing om de goedkeuring aan te

vragen voor de groenestroomcertificaten, of kan ik de

goedkeuring al voor september aanvragen?

bedankt voor de info

Marnick

Je moet wachten tot na het plaatsen van de installatie,je moet trouwens het keuringsverslag meesturen.

christophe
http://users.telenet.be/fotogallery/pv

Dat is nog lang wachten Marnick.
Nu geduld is een schone deugd he
ja je moet nog ff wachten om die gsc aan te vragen.
Tenzij er al iets veranderd is ,maar denk het niet.
Alvast proficiat met de aankoop.
Paas groeten stef
http://www.zonstraal.net

Hallo Kaeten

Ik zie dat u zonnepanelen gekocht heb van Photowatt, proficiat.Maar dat ze meer opbrengen dan een ander zonnepaneel ,dat is nog niet zeker .Als het een monokristellijn zonnepaneel is de opbrengst gemiddeld 30kWh per jaar meer dan een een polykristallijn, maar er is maar één paneel dat meer opbreng dan een ander paneel en dat zijn HIT panelen , en daar is een reden voor daar er in het paneel 2 lage Amorf zitten en dat kan beter tegen de warmte en als het te warm wordt verlaagd de spanning van een ander paneel en is de opbrengst minder terwijl het van HIT panelen het geval niet is. En wat de prijs betrefd over hoeveel Wp gaat het en welk een Type van zonnepaneel gaat het en is de BTW en plaatsing inbegrepen

MVG GUIDO

@ Christophe,

Wat betreft die GSC's en het keuringsverslag. Mijn dossier werd opgestuurd voor het keuringsverslag er was en ik heb ondertussen een mail gekregen met mijn code om mijn tellerstanden in te vullen.

Verder heb ik het aanvraagformulier nog even bekeken en zie ik nergens dat het keuringsbewijs in bijlage erbij moet. Wel dien je een kopie van de factuur toevoegen of de aankoopfactuur van de panelen, indien je deze zelf plaatst.

Kan je via hier vinden http://www.zonneblog.be/?p=33

Mvg,
Peter
http://www.zonneblog.be

hoi iedereen

ken er iemand de panelen van solarworld mono's 215W(25j op 80%)

en ubbinck poly's 175w (25j op 80%)

scheelt veel in prijs maar wat is er nu best prijs kwaliteit natuurlijk

ben maar een leek op dit gebied

alvast bedankt voor reacties

Hallo iedereen

heeft er iemand een idee of er al sprake is om de groenestroomcertificaten te verlagen?

En zou het belastingvoordeel doorlopen in 2009-2010?

mvg
Marnick

Ik heb al van een 300€ nog we zullen zien hopelijk is het geen waar en zakken ze maar een beetje (als ze moeten zakken) feit is wel ze zullen moeten zakken waar gaan ze anders al dat geld vandaan halen.Nu voor mij hoeft het niet he dat ze zakken.
groeten stef

ps :nieuwe rendements grafieken op mijn forum
http://www.zonstraal.net

Hallo,

Via de installateur van mijn PV installatie kwam ik te weten dat er nu een nieuw forum bestaat rond groene energie in het algemeen, er zijn bijna dagelijks nieuwe artikels te vinden, over PV systemen, maar bvb ook omtrent spaarverlichting.

Interessante site, je kan hem vinden onder:

http://www.approvedbynature.com/

Groeten, Bert.

In volgende nieuwsbrief van de vreg (http://www.vreg.be/nl/nieuwsbrief/2008/02/56864.pdf) staat:

€ 450 minimumprijs voor elektriciteit uit zonlicht
De minimumprijs van € 450 is in het Elektriciteitsdecreet vastgelegd. Deze minimumprijs is gegarandeerd voor bestaande installaties, zoals hierboven verduidelijkt. Aanpassingen aan de minimumprijs kunnen enkel via een wijziging van het decreet. Een decreetaanpassing duurt al gauw een half jaar. Momenteel is men wat dit punt betreft niet bezig met een aanpassing van het decreet. Dit wil zeggen dat er op korte termijn geen verandering in de minimumprijs van € 450 zit aan te komen.
Dat deze minimumprijs op termijn zal dalen, ligt echter voor de hand. De bedoeling van deze regeling is het compenseren van de meerkost van elektriciteit uit zonlicht ten opzichte van elektriciteits-opwekking uit fossiele energiebronnen. De brandstofkosten en het fiscale voordeel zijn echter gestegen en de technologiekosten van zonnepanelen gedaald, zodat de te compenseren meerkost ten opzichte van grijze stroom verminderd is.
Hoe dit vertaald zal worden naar het decreet en wanneer een eventuele aanpassing van de minimumprijs zou ingaan, hangt af van een beslissing van het Vlaams Parlement. Hierover valt vandaag niets met zekerheid te zeggen.

groeten,

rik

hallo
nu ze aan mijn panelen bezig zijn kom ik te weten dat de 36 panelen zoveel stroom zullen maken dat bij mooi weer deze tot 6200 WAT kunnen maken dat komt op 32 A daar mijn hoofdzekering maar bestand is tot 25 A zal deze zeker afspringen nu zelf kan ik deze niet vervangen daart hij in de gelode kast steekt heeft er nog iemand ervaring met dit ampetant probleem
gr
Erwin

Een verzwaring van je binnen installatie aanvragen maar dan moet je deze ook laten herkeuren.

christophe

Hallo
Zo vlug springen die niet af.
Heb je nog nooit meer dan 5500 watt tegelijkertijd verbruikt ???
Ik zou het even aanzien.

Mvg Eric

Erwin,
6200W geeft 28Ampère bij 220V, op de meeste plaatsen heb je nu 230V en dan heb je maar 27 A, dan moet je nog je eigen verbruik eraf trekken, en op het slechtste moment heb je dan nog inderdaad 28A.
De smeltzekeringen smelten inderdaad niet door bij een kleine overbelasting zoals Eric schrijft.
Wat is eigenlijk de arbeidsfactor van een omvormer, (cos fie), als die niet 1 is zit je wel met een probleem?
Ter info: Vermogen = spanning * stroom * cos fie

Ik heb een installatie van 6160Wp, en heb een driefasige aansluiting op het net van 3*20A 220/380V (230/400V).
Ik zou wel in de problemen gekomen zijn als ze alles op 1 fase hadden aangesloten. Daarom heb ik aangedrongen om 2 omvormers te plaatsen en aan te sluiten op 2 verschillende fasen. Er zouden zelfs bij bepaalde merken van omvormers 3-fasige toestellen bestaan.
Erwin, ik weet niet als je een 3-fasige aansluiting hebt maar ik zou opteren, indien je een 3-fasige aansluiting hebt, om je PV-installatie te vedelen over 2 of 3 fasen.
Indien je maar een 1-fasige aansluiting hebt zal je het moeten riskeren met je zekeringen van 25A
Groeten

Hans