Speksteenkachels ... Tulikivi of Nunnauuni ?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Hallo,

wij overwegen om een speksteenkachel aan te schaffen.
Alleen blijven wij met volgende vraag zitten : volgens verdelers van Tulikivi hebben we een kachel van 1700kg nodig, terwijl Nunnauuni beweert dat 1400kg voldoende is.
De plaats waar de kachel komt is 60m2 (living & keuken één geheel gescheiden door muurtje van 1m50).

Qua model zouden we eerder geneigd zijn een Nunnauuni te nemen maar we twijfelen eraan of deze kachel "groot" genoeg is.

Heeft iemand hierover meer info/ervaringen ???

bedankt voor alle info.

groeten,
Andy

Reacties

Dirk

 

 Of zal ik anders je geheugen opfrissen?
 
 

graag, ik dacht dat het op een ander forum was want ik was teruggegaan tot blz 30 op dit forum  

 

te weinig tijd zware gezondheidsproblemen met ouders ( 70 en 80 plussers )

 

Ulrik

Ulrik schreef: “graag, ik dacht dat het op een ander forum was want ik was teruggegaan tot blz 30 op dit forum...”

 

Sorry, maar die uitleg is zeer ongeloofwaardig. Je gaat me toch niet vertellen dat je niet meer kunt inloggen op een forum om je privé-post na te kijken??

 

Ik gaf je gisteren alle nodige informatie. Ik schreef dat dat andere forum het ecologieforum was en dat je daar nog steeds geregistreerd staat en dat je die privé correspondentie met mij nog steeds kunt raadplegen!

 

Maar goed, laten we veronderstellen dat je niet op dat forum raakt, om welke redenen dan ook...

 

Dan moet je je toch nog heel goed herinneren over welk specifiek onderwerp je me toen praktische vragen stelde?

 

Of ben je dat ook kwijt?

 

Dirk Bauwens

 kunnen jullie dit niet via prive email doen, dit is een forum over speksteen= kachels, en als jullie  er uit zijn lezen we dat wel.

 

Kunnen jullie dit niet via prive email doen, dit is een forum over speksteen kachels, en als jullie  er uit zijn lezen we dat wel.
 

Kroes,

Helemaal mee eens, dit zinloos heen en weer Z.......  tussen Ulrik en Dirk is niet leuk meer en lijkt meer op een klein oorlogje dan wat anders.

Allen,

Ik sluit mij hier volledig bij aan.  Ik lees dit dagelijks maar het wordt meer moddergooien.  De mensen willen op dit forum om concrete informatie te ontvangen.  Ik heb van Ulrik wel goede info ontvangen waarvoor dank. Dirk en Ulrik, ga samen eens iets drinken en praat het uit, maar niet op dit forum aub. 

Kroes, Zonnewoud, Patje1960,

 

Niets weerhoudt jullie ervan om gewoon verder te posten.

 

Ulrik heeft me ten overstaan van het grote publiek beschuldigd van iets wat totaal niet waar is en er is zelfs meer aan de hand.

 

Ik bezit een goede reputatie op kachelgebied en die wens ik op zijn minst zo te behouden.

 

Dat interesseert jullie blijkbaar geen zier, maar zeer zeker anderen wel.

 

Bovendien geef ik Ulrik eerst alle kansen om te bewijzen dat hij het gelijk aan zijn kant heeft.

 

Dirk Bauwens

 Beste mensen,

 ik ben op 15 september begonnen met stoken en tot op heden heb ik 3 kub hout verbruikt elke dag de kachel aan gehad. (TU900  1030KG). hoe is het verbruik bij andere bezitters!

kroes

 

 

Dirk

 

klopt wat kroes zonnewoud en patje1960 zeggen ...

 

ik zoek verder op het ecologieforum en kom er op terug - voorlopig afgesloten

 

Ulrik

hoi kroes

is wel heel erg weinig stook jij paletten of gewoon blokken hout (van een boom bedoel ik ) en heb jij je kachel als hoofdverwarming of stook je wat voor de gezelligheid bij, samen met de centrale verwarming?

 willy v d kempen

Heb met hout blokken gestookt deze heb ik via een meubel/kozijnen fabriek. en als hoofdverwarming gebruikt.

en dus 0 gas gebruik.

Kroes

 

 

 

Ik zeker al 7 kuub met de blanka van nunnauuni,met de grootste koude op de slaapkamers(studenten)bij gestookt .Gisteren gestookt om 17u en nu overal van 20° tot 23° zonder bijverwarming.Moet dringend terug op zoek naar paletten want die geven het beste resultaat op korte tijd.

Ik heb al zo'n 9 kuup verstookt en daar moet zeker nog 2 kuup bij tot eind van april.

Bijna alles gratis, maar heb 1 kuup gekocht en de volgende 2 moeten ook worden aangekocht. Deze zomer zal ik harder moeten werken om genoeg hout voor de volgende winter te hebben. Ik had verwacht met deze kachel minder hout te moeten stoken, maar dat is zeker niet het geval. Grote voordeel is wel dat de bovenverdieping warm(er) is. Met de vorige -gewone- houtkachel was alleen de woonkamer warm. De rest van het huis was steenkoud !

 

Afgelopen zaterdag bij iemand geweest met een grote finoven, afgewerkt met leem. De kachel was geplaatst midden tussen de woonkamer en keuken, waarbij in elk vertrek 2 kachelwanden bevonden. Deze kachel was zeker 1 meter breed en kamerhoog. Totaal te verwarmen oppervlakte ruim 80 m2, maar de gehele ruimte heerlijk warm. Dan blijkt toch wel weer dat de plek van de kachel heel belangrijk is. Daar ben ik 100% van overtuigd !!

 

Jammer dat het zo moet gaan heren (Dirk en Ulrik) ! Sommige dingen kun je beter rechtstreeks uitpraten of per telefoon. Een forum of zelfs de email is vaak veel te direct. Je kunt er geen 'toon' mee zetten. Het zou heel jammer zijn jullie kennis op dit forum te verliezen.

 

Groeten,

Corine

Houtverbruik van m'n Altech Eclips tot nu toe 6 kuub voor de woonkamer van 40m2 en een klein beetje voor de aanbouwkeuken van 25m2.

De aanbouwkeuken is middels een deur verbonden met de woonkamer en hier moet de verwarming een beetje aan.

Ik ben het met Corine eens dat de plaats van de kachel heel belangrijk is, het liefst zou ik ook een grote kachel plaatsen precies op de scheiding tussen kamer en keuken maar dat gaat helaas niet.

Dan zou de draagmuur er uit moeten.

Bart,

ik heb een opening gemaakt van 2,5m in een draagmuur, zonder problemen. Gewoon door twee betonnen draagbalken als horizontale overspanning. Waarom zou dit bij jouw niet lukken? Als je niet zeker bent, vraag even aan een architect. Ben er quasi zeker van dat er een stevige oplossing voor te vinden is...

 

groeten

Wouter

Ulrik schreef: “Ik zoek verder op het ecologieforum en kom er op terug –voorlopig afgesloten”

 

Het enige wat ik nog van Ulrik vroeg, was te vertellen over welk specifiek onderwerp hij mij destijds vragen heeft gesteld.

 

Maar zelfs deze vraag, die voor hem buitengewoon gemakkelijk te beantwoorden was, heeft hij ontweken.

 

Nu is het tijd voor mijn verhaal. Niemand zal kunnen ontkennen dat ik Ulrik alle kansen van de wereld heb gegeven om zich te verantwoorden.

 

Op woensdag 7 februari 2007 stuurde (een mij toen totaal onbekende) Ulrik mij zijn eerste specifieke vraag, als privé bericht op een ander forum, waar ik toen erg actief was.

 

(Ulrik was en is tot op heden nooit publiek actief geweest op dat forum. Hij heeft zich dus blijkbaar alleen maar op dat forum laten registreren om me, privé, vragen te kunnen stellen)

 

Ulrik schreef me dat hij had gelezen over mijn beschrijvingen om een vlak metalen vat te gebruiken als externe warmtewisselaar tegen de buitenkant van een speksteenkachel. Hij wilde dat graag ook zo doen en hij vroeg me daarom om meer praktische gegevens. Hij zei dat hij had gedacht aan een warmtewisselaar met de afmetingen van 100 x 100 x 3 of 4 cm en wou weten wat hij daarmee, qua warm wateropbrengst, zou kunnen verwachten.

 

Ulrik gaf me in dat eerste bericht gegevens over zijn kachel. Hij schreef: “Van in den beginne doe ik temperatuurmetingen aan de buitenkant van de kachel, waardoor ik vaststelde dat de temperatuur bijna constant rond en boven de 50°C hangt met uitlopers tot 80°C”.

 

Op 17 februari 2007 antwoordde ik Ulrik en schreef hem dat hij ongeveer gemiddeld 500 Watt van zo’n warmtewisselaar zou mogen verwachten. Ik schreef in dat bericht ook letterlijk het volgende: “Ik schat dat je mag rekenen op zo’n opbrengst van 200 à 300 liter warm (60 graden) water per 24 uur, indien je 20 à 25 kilogram hout per dag verbrandt.”

 

(Daarna stuurde hij mij nog vele mails met allerlei technische vragen, onder andere om raad over welke zonneboiler hij zou moeten kopen. Ook daar lijk ik hem buitengewoon goed te hebben geholpen)

 

Meer dan een jaar later, op 20 augustus 2008 kreeg ik van Ulrik een, aan vele mensen gerichte, algemene e-mail (met een link naar foto’s) om mee te delen dat de zonneboiler en de warmtewisselaar tegen de kachel geïnstalleerd waren. Op de getoonde foto’s waren de afmetingen van de warmtewisselaar nauwelijks in te schatten (ook omdat alleen de zijkant zichtbaar was) maar ik vermoedde wel dat de getoonde warmtewisselaar een flink stuk kleiner was dan wat Ulrik mij in het begin had aangegeven. Ik antwoordde Ulrik diezelfde dag met een beleefde e-mail om hem te feliciteren met de installatie en met de korte opmerking dat de warmtewisselaar op de foto “een beetje aan de kleine kant” leek. Ik voegde daar aan toe: “maar ja, alles hangt af van hoeveel warmte je wil onttrekken”. Ook nog diezelfde dag antwoordde Ulrik mij dat de afmetingen van warmtewisselaar 50 op 60 cm waren. Hij voegde er aan toe dat volgens de fabrikant die radiator 600 Watt zou leveren en dat hij daarom verwachtte dat die dus ook wel 500 à 600 Watt zou opnemen.

 

Op 27 augustus 2008 antwoordde ik Ulrik met een uitgebreide uitleg waarom dat opgegeven vermogen niet zomaar vertaald mocht worden naar opgenomen vermogen.

 

Tot hier een greepje uit de uitgebreide privé correspondentie die Ulrik met mij gevoerd heeft. Laten we nu even kijken naar enkele berichten van Ulrik op dit forum.

 

Op 3 oktober 2008 schreef Ulrik: “Hier ben ik dan met de eerste resultaten van de warmtewisselaar die ik achteraan tegen de speksteenkachel aanbouwde waarmee ik de zonneboiler wil verwarmen in de winter Eerst even voor de duidelijkheid vermelden dat de warmtewisselaar ( radiator van 50 x 60 cm ) nog niet geisoleerd is wat wel nodig blijkt te zijn om het rendement te verbeteren. Toch stel ik vast dat na het nemen van 2 volle baden en het gebrek aan zon de temp van de zonneboiler teruggelopen was tot 21°C en dat de speksteenkachel die op 50°C stond toch de boiler verwarmde tot 36°C en dat ziet er op het eerste zicht hoopgevend uit en denk dan ook dat mijn inschatting zal kloppen met wat ik hoopte er mee te kunnen bereiken”

 

Op 5 oktober 2008 schreef Ulrik: “Wij zijn vandaag weg geweest tot deze avond waardoor ik de kachel niet heb gestookt vanavond en heb nu nog steeds 23°C in de leefruimte. Wat ik opmerk is dat de temperatuur ook onderaan in de boiler toch is opgelopen tot 36°C alhoewel de warmtewisselaar waar de speksteenkachel is op aangesloten bovenaan in boiler zit”

 

Op 22 november 2008 schreef Ulrik: “Dat begint pas goed te werken van het moment dat de kachel boven de 60° kan gestookt worden... Gisterenavond stond de boiler ( nadat mijn vrouw en ik elk een bad hadden genomen ) nog op amper 22°C en deze morgen rond 8 uur was het water 52°C en je kan dan moeilijk zeggen dat ik extra hout ga stoken om de boiler mee te verwarmen. De eindtemperatuur gisterenavond van de kachel was 85°C en deze morgen nog 70°C dus echt veel afname aan warmte ( temp ) kan ik niet vaststellen maar het werkt wel langzaam natuurlijk.”

 

Op 24 november 2008 schreef Ulrik “Warmtewisselaar op de kachel doet uitstekend zijn werk Eindtemperatuur kachel na de stookbeurt 94°C want bij de huidige temperatuur heb ik vandaag eens echt kunnen stoken. Het is nu middernacht en de temperatuur in de volledige boiler ( 200 l ) is nu al opgelopen tot 62°C en is nog aan het stijgen... Conclusie : het ding werkt wel echt goed en zelfs iets beter dan mijn inschatting”

 

Op 15 februari 2010 schreef Ulrik op dit forum: “kijk eens naar onderstaande link van de foto die ik voor iemand nam die mij persoonlijk mailde, de kachel stond toen 2 uur na de stookbeurt op 107,9 °C ( toveren kan ik niet )... je zei ook dat ik van mijn zelfgebouwde externe warmtewisselaar die ik achteraan tegen de kachel plaatste en aangesloten is op mijn zonneboiler van 200 l niet te veel moest verwachten ...deze temperatuur kun je ook op dezelfde foto aflezen 76 °C ( de volledige boiler - onderaan kan dat een 4 tal graden minder zijn )”

 

Tot hier de feiten.

 

Vooral dat recent, laatste bericht deed voor mij de emmer overlopen. Ulrik had tot dan mijn aandeel in zijn warmtewisselaar mooi verzwegen. Op 15 februari 2010 (dat is 3 jaar na mijn eerste goede raad aan hem) werd ik dan toch officieel betrokken door Ulrik, echter niet met een publieke erkenning of bedanking. Integendeel, zonder enige aanleiding claimde hij tegenover een groot publiek dat ik zou gezegd hebben dat hij van zijn zelfgebouwde warmtewisselaar niet te veel moest verwachten!

 

Het vermogen dat ik Ulrik had voorgerekend, ongeveer 500 Watt per vierkante meter voor zijn kachelwand op 50 graden, blijkt te kloppen met de praktijk. Via de 0,3 vierkante meter grote radiator van Ulrik zou de berekende dagelijkse opbrengst daarmee ongeveer 3,6 kWh moeten bedragen. Daarmee kan 200 liter water ongeveer 15 graden warmer gemaakt worden. Dat lijkt volledig in overeenstemming te zijn met wat Ulrik op 3 en 5 oktober 2008 op dit forum beschreef. Deze correct gebleken schatting van 3,6 kWh is echter te weinig om aan de gevraagde warmwaterbehoefte van Ulrik te voldoen. Ik had het dus ook bij het juiste eind toen ik Ulrik in mijn e-mail van 20 augustus 2008 opmerkte dat ik zijn warmtewisselaar “een beetje aan de kleine kant” vond.

 

Dat Ulrik nu claimt toch een voldoende grote warmtewisselaar te hebben, komt alleen door de hoge temperatuur waaraan hij die warmtewisselaar nu blootstelt. Een kachelwand op bijvoorbeeld 100 graden geeft minstens 3 à 4 keer meer warmte af dan diezelfde kachelwand op 50 graden en het was 50 graden, niet 100 graden wat Ulrik me had opgegeven.

 

Het maken van dit bericht heeft me erg veel kostbare tijd gekost. Ik heb het toch willen doen, omdat ik vond dat het moest, terwille van dat beetje schaarse gerechtigheid. Had Ulrik gewoon durven toegeven dat hij zijn warmtewisselaar voor een groot deel aan mij te danken heeft en had hij gewoon durven toegeven dat mijn inschatting van het vermogen ervan ook behoorlijk juist was, dan was dit bericht (en al het werk dat ik eraan gehad heb) niet nodig geweest.

 

Dit voorval is voor mij een zoveelste pijnlijke, ontnuchterende en frustrerende ervaring. Steeds meer mensen, die in eerste instantie altijd beleefd en vriendelijk om antwoorden en hulp vragen, lijken er achteraf steeds minder moeite mee te hebben om in de hand bijten van diegene die hen geholpen heeft.

 

Ik heb alvast besloten om niet langer tijd te verspillen aan het voortdurend blijven herhalen van dezelfde dingen aan dezelfde mensen.

 

Hierbij stop ik mijn actieve deelname aan dit forum.

 

Dirk Bauwens

Reeds vele malen heb ik persoonlijk mogen ondervinden hoe belangeloos Dirk Bauwens zijn rijke ervaring en kennis wil delen met iedereen die daar om vraagt. Nooit heeft hij hier enig voordeel willen uithalen, integendeel.
Daarom wil ik hem dan ook publiekelijk bedanken voor zijn rijke bijdrage aan dit forum. Ik zal zijn zeer interessante, duidelijk verwoorde en nooit tegenstrijdige uiteenzettingen missen. Je bent het soort mens die bij mij "op het hoogste schap ligt".

Bedankt Dirk!
 

De strijd tussen de 2 kachelkenners laat ik effe aan mij voorbij gaan.

Kunnen we verder gaan met het verbruik

Kroes gebruikte maar 3 m³, maar je moet het ook zien in M².

Kroes was jij het niet die maar 25m² moet verwarmen, of was dat iemand anders.

 

Wat berteft gartis palettenhout, denk toch dat dat op langere termijn minder waar zal zijn.

Omdat er meer houtsokers bijkomen en omdat er ook al mensen pallettenhout verkopen , ipv het weggeven.

Prijzen van hout zijn op 2 jaar veel omhoog gegaan.

Onze woonkamer en de keuken zijn samen 60m³.Wat de temp van de kachel betreft, ik begin terug te stoken als ze op ongeveer 45° staat. Na 24u ik stook tot ongeveer 100°  dat komt uit op 20kg hout,op het punt gemeten waar het eerst het warmste wordt opzij aan de terugstroomkanalen.Bij nunnauuni heeft men gezegt dat de kachel eigelijk niet heter mag worden dan 90°,dan kom ik er niet mee toe op 24u natuurlijk.Wat hout betreft ik heb ondervonden dat als je ergens voorbij een stapel hout komt ga gerust eens vragen bij de eigenaar of zij geen hout teveel hebben.Op die manier kan je koopjes doen ,onlangs voor 20euro per kuub droog hout op de kop getikt.

Beste Dirk Bauwens

 

 Rechtzetting

 

Jij schrijft : Had Ulrik gewoon durven toegeven dat hij zijn warmtewisselaar voor een groot deel aan mij te danken heeft en had hij gewoon durven toegeven dat mijn inschatting van het vermogen ervan ook behoorlijk juist was, dan was dit bericht (en al het werk dat ik eraan gehad heb) niet nodig geweest.

 

U ben blijkbaar zéér zwaar aangeslagen door mijn verkeerde woordenkeuze en het lag zeker niet in mijn bedoeling om u door het slijk te halen !!!

 

alles wat u in uw reactie van di, 23/02/2010 - 18:10 nr 2415 schrijft klopt volledig  ikzelf heb het niet zo goed bijgehouden als u en ik heb op het ecologieforum een 3 tal persoonlijke berichten teruggevonden maar lang niet alles wat u schrijft maar het klopt wel wat u schrijft

 

bij deze wil ik mij dan ook graag  in de eerste plaats bij U ( als dat nog kan ) en voor het hele forum  excuseren als ik u daarbij gekrengt heb in uw eer

 

ik heb er ook niet het minste probleem mee om een fout toe te geven  

 

op een gegeven moment schreef u het volgende :

 

Ik had het dus ook bij het juiste eind toen ik Ulrik in mijn e-mail van 20 augustus 2008 opmerkte dat ik zijn warmtewisselaar “een beetje aan de kleine kant” vond. Deze correct gebleken schatting van 3,6 kWh is echter te weinig om aan de gevraagde warmwaterbehoefte van Ulrik te voldoen.     de gevraagde warmte voor de ( zonne ) boiler voldoet echter wel degelijk aan mijn warmtebehoefte, dat mede te danken is door de hogere stooktemperatuur dan dat ik bij de eerste contacten vooropstelde  

  ikzelf formuleerde dat als : dat ik er volgens u niet te veel moest van verwachten     op het moment dat ik u ( persoonlijk ) aanschreef in 2007 heb je altijd zeer hulpzaam geantwoord maar ik had de kachel nog niet zo lang en wist nog niet goed tot welke temperatuur ik deze uiteindelijk zou kunnen ( moeten ) stoken bij een strenge winter     ik zei toen : Van in den beginne doe ik temperatuurmetingen aan de buitenkant van de kachel, waardoor ik vaststelde dat de temperatuur bijna constant rond en boven de 50°C hangt met uitlopers tot 80°C”.
  het was toen niet zo een strenge winter en kon ook niet harder stoken wou ik niet in een sauna zitten     achteraf bleek dus ook dat het rendement toch aanzienlijk beter was dan oorsponkelijk ingeschat dan met de door mij opgegeven temperatuur van 80 °C aangezien ik nu tot rond en net iets over de 100 °C stook bij stevig vriesweer  wat ik moeilijk op voorhand kon weten   toch shrijf jij op 15 / 02 / 2010  in reactie nr 2352 :   Ten eerste kan ik al moeilijk geloven dat de buitenkant van jouw kachel gemiddeld 100 graden warm wordt. Dat valt moeilijk te rijmen met de hoeveelheid hout die je zegt te verbranden per dag.
    ik bewees je dat aan de hand van een foto waarop je de temperatuur kan aflezen die ik nam voor iemand die mij een persoonlijke mail stuurde daarover     Zoals Ulrik het brengt, lijkt wat ik zei, onozel negatief. Dat komt omdat mijn woorden helaas uit de context gerukt zijn.
    dat was zeker niet mijn bedoeling om het zo te laten overkomen en ik tilde ook niet zo zwaar aan de exacte woordenkeuze   voor u blijkt dat echter wel zéér belangrijk te zijn en ik zal daar in de toekomst zeker rekeneing mee houden   verder schrijf jij :   Hierbij stop ik mijn actieve deelname aan dit forum.
  persoonlijk zou ik dat zéér jammer vinden vooral voor mensen die nog met veel vragen zitten want je gaf steeds correcte en zeer technische uitleg   ik wil je dan ook nog niet bedanken voor je deelname aan dit forum maar ik zou het op prijs stellen indien je je mening zelfs zou herzien door wel verder deel te nemen in het belang van het forum, want het is nooit mijn bedoeling geweest om te proberen uw hier van het forum weg te krijgen   in de hoop dat uw mijn excuses alsnog wil aanvaarden en ga het hier bij laten want aan dat gehakketak heeft niemand wat aan en ik zal in de toekomst mijn woorden echt wegen ...  Mvg   Ulrik    

 

hoi hilleke

nie warmer dan 90°gr?? binnen in de kachel word het zelfs gestookt naar 1000°gr en ik mag 20kg hout stoken en dan kom ik toch rond de 140 a 150°gr buitenwand .zo zie je maar??

Willy 140à150° buiten t°kan dat geen kwaad?

Ik durf niet hoger gaan dan 100°.

Ik heb al eens aan de lev gevraagd tot welke t°ik mag stoken,maar ik moet tot op heden nog altijd een antwoord krijgen.

Ruud

 

hoeveel jaar stook jij al op deze manier?Ik heb schrik voor schade,zelfs met volledig palettenhout kom ik maar aan 110° volle bak doorgestookt alles mooi wit vanbinnen.

 

waltervaes

Klopt dat was ik.

Kroes

hoi hilleke

ik stook nu de derde winter heb hem ook al tot 160°gr gehad ,ik stook alleen pallette hout  en de ruimte is zo 70m² ik stook nie zo zuinig denk ik maar ik kijk ook nie op een graad of 2 me vrouw is een kouwelijke en die heeft het altijd graag warm terwijl ik en me zoon hier met onze boven lichaam bloot rondlopen .ik denk dat ik toch zo al 12m³ heb opgestookt maar paletten gezaagd en gewoon los opelkaar gegooid niet gestapeld dus zal dan wel minder zijn denk ik.als me vrouw stookt of ik stook is een groot verschil hoor me vrouw krijgt het met meer hout niet zo warm terwijl ik met minder hout veel warmer krijgt. 

hoi stokers

dat is het probleem denk ik bij veel mensen ze durven niet goed door te stoken denk ik bij speksteen kachels moet je flink doorstoken voor die massa warm te krijgen.

Ik stook mijn kachel ook regelmatig tot 140 a 150 graden, eenmaal zelfs tot 175 graden.

Volgens mij wordt mijn kachel (TU 2200/4) zo warm omdat mijn kachel is omgebouwd van achteraansluiting naar bovenaansluiting. Ik heb daardoor maar 1 tegenstroom kanaal, het andere kanaal wordt gebruikt voor de opgaande rookgassen. Wanneer de kachel bij het tegenstroom kanaal 150 graden is, is het aan de andere zijkant pas 80 a 90 graden.

Ik heb deze winter al ongeveer 5 tot 6 m3 hout gebruikt, 3 a 4 m3 plankjes en blokken van pallets, de rest mooie beuken blokken van 7x8x30.

Ik verwarm er mijn kamer en keuken mee (50m2), en tijdens het stoken zet ik de deur naar de hal open zodat het daar ook op temperatuur blijft. Als ik de deur niet zou open zetten wordt het trouwens veel te snel warm in de kamer zodat ik eerder moet stoppen met stoken. Mijn kachel wordt dan veel minder heet en koelt te snel af.

Warm genoeg is het hier wel maar dat wil wel zeggen dat ik tijdens de voorbije weken 2maal heb moeten stoken zoals de meeste denk ik,om de kachel op een hogere temp.te houden op 24u.Terug beginnen stoken op een 60°na 12u is dan aangewezen met temp.buiten van -10°

Wij zijn ook van plan een speksteen kachel te kopen we hebben op het moment een eclips die doet het ook erg goed,maar wij willen eigenlijk wel een volledige speksteen kachel aanschaffen.Maar we horen zulke vreemde berichten de een zegt het voldoet prima en de ander zegt weer dat het niet zo goed bevalt.En we hebben al een paar dealers benaderd maar van de 3 die wij benaderd hebben hebben we alle 3 nog steeds geen reactie gehad.Dus erge vreemde situatie we wonen in Gelderland en hebben een dealer in Wijhe en in Zutpen en Belgie benaderd maar we horen geen reactie.Ik vind het erg vreemd zijn ze bang of zo graag enige reactie hier op.  Manfred.

Manferd,

Ben je al bij van Manen in Barneveld geweest? Anders kom je maar eens bij mij kijken, ik woon in Veenendaal

Groet Kroes

hoi stokers

heb vandaag zaterdag  al een deel hout gezaagt voor de volgende winter

Ter info

 

Nieuw op Batibauw

 

Tulikivi stelt op Batibouw exclusief haar nieuw integraal CV-systeem voor. Met de oudere warmtewisselaars kon 20 tot 30 % van de in de speksteenkachel geproduceerde warmte naar warm water overgedragen worden. Dat beperkte de toepassingsmogelijkheden in vele woningen. De nieuwe Tulikivi warmtewisselaars kunnen tot 50 % van de geproduceerde warmte naar warm water overdragen. Met die capaciteit kan de massieve speksteenkachel echt de plaats innemen van de klassieke CV-ketel, zeker in een goed geïsoleerde woning

 

De nieuwe warmtewisselaars kunnen ook naderhand in de kachel worden geschoven, wat voor vele kopers interessant is.

 

Vorig jaar werd de Nammi succesvol geïntroduceerd, een massieve speksteenkachel afgewerkt met gekleurde ceramische tegels. Op Batibouw volgt nu de Tulikivi Parna, een massieve speksteenkachel met een buitenwand in kleisteen, die wordt afgewerkt met een vuurvaste sierpleister.

 

http://www.hetportaal.be/be-nl/nieuws/item/4/82/Nieuw-op-batibouw.html

 

Ulrik

 

 

 

Wanneer je een speksteenkachel uitrust met een warmtewisselaar, verhoogt dat de maximum hoeveelheid hout dat je kan stoken en dus kwh ? Of bestaat de kans dat je de kachel kapot stookt.

Ik heb een Kipitti/CT besteld (1400kg) en dacht er een warmtewisselaar bij te bestellen om enerzijds meer buffer te hebben en anderzijds met water de kachel op te warmen wanneer er niet gestookt wordt.

Ulrik, kan je wat meer info geven ivm. de warmtewisselaar, dwz, type, opp. montageplaats, capaciteit, onderhoud? En vooral,  in welk type kachel wordt de wisselaar geplaatst en wat is de kostprijs van een totaalpakket?

Mon   

@ Manfred,

wij hebben de kachel gekocht bij Vuurmeesters in Diepenveen. Dat zijn specialisten en in Wijhe (wij wonen er vlak bij) verkopen ze het erbij.

Ga zeker kijken bij Tulikivi gebruikers, dat hebben wij -gelukkig- ook gedaan en ons voordeel mee behaald.

Verder blijf ik zeggen; liever 1000 kilo teveel dan 100 kilo te weinig. Het gaat echt om de kilo's !!!!

 

Corine

Ik blijf erbij,kilo's zijn niet altijd persé belangrijk.

Er zijn hier ook mensen met massakachels van 1100 tot 1300 kg, die in een goed geisoleerd huis 1 of 2 keer per dag stoken.

Gisteren 1 maal gestookt en vanochtend weer 1 keer gestookt.

Temperatuur is op dit ogenblik nog 20,5 ° en mijn LEW is nog maar half af.

(op slaapkamers is het 16° )

 

Koop liever een goedkope massakachel en steek de rest van het geld in isolatie.

Is veel milieu vriendelijker.

Ik snap wat je zegt Walter, maar soms zijn oude huizen zo gebouwd dat je maar minimaal kunt isoleren.

Wij hebben er alles aan gedaan, maar onze kachel (2000 kilo) heeft het tijdens deze strenge winter soms heel moeilijk gehad. We verwarmen een woonkamer en half open keuken van ca 60m2 totaal, onze hal en 1e verdieping.

 

Een volgend huis zal zeker een passief huis worden. Daar zal een spekstenen kachel waarschijnlijk de hoofdverwarming worden, waarbij ik zeker een kachel van 3000 kilo wil. Je hoeft dan minder te stoken, wat weer een besparing oplevert in het hout.

 

Iedere situatie is anders; een nieuw gebouwd huis met goede isolatie behoeft zeker een minder zware kachel. Daarnaast is ook de plek van de kachel heel belangrijk.

 

Corine

@ Manfred

Je bent bij ons ook van harte welkom hoor......dat had ik er niet bij vermeld.

Meld je dan wel voor eind april, want daarna wordt er minder gestookt !!

 

Corine

mon jansegers

 

Je vroeg : kan jij wat meer info geven over de speksteenkachel met interne warmtewisselaar

 

ik veronderstel dat jij het hebt over het nieuwe model speksteenkachel van Tulikivi ?

 

neen is het antwoord dan, want deze wordt nu pas officieel voorgesteld op Batibouw en ik weet er ook niet meer over dan wat op de site voorgesteld wordt

 

normaal gezien ga ik komende dinsdag naar Batibouw en misschien kom ik dan wat meer te weten ?

 

Ulrik

 

 

abi

 

jij vroeg : Wanneer je een speksteenkachel uitrust met een warmtewisselaar, verhoogt dat de maximum hoeveelheid hout dat je kan stoken en dus kwh ? Of bestaat de kans dat je de kachel kapot stookt.

 

Tulikivi schrijft zelf : De nieuwe Tulikivi warmtewisselaars kunnen tot 50 % van de geproduceerde warmte naar warm water overdragen
 

logisch gezien moet je dus meer hout kunnen stoken in dezelfde kachel, want het zal langer duren eer je hem kan verzadigen omdat je al continu warmte onttrekt tijdens het stoken en de eindtemperatuur aldus later zal bereikt worden door de afname van de warmtewisselaar want de omzetting van warmte in warm water verlies je in stralingswarmte of in het opslaan daarvan, bij gevolg kan het bijna niet anders als dat je daardoor meer hout kan stoken want deze extra warmte verdwijnd naar het opslagvat in warm water 

 

hoeveel meer dat zal zijn zal afhangen van de grootte in aantal liters van het opslagvat

 

verder zeg je : om enerzijds meer buffer te hebben en anderzijds met water de kachel op te warmen wanneer er niet gestookt wordt.

 

ik heb ooit ook met dat idee gepeeld om de kachel op te warmen met de zonnecollectoren via de zonneboiler maar in de omgekeerde zin werkt dat een stuk moeilijker

 

als je 20 KW aan energie wil opslaan in de kachel ( vergelijkbaar met een 5 kg hout ) zal je al behoorlijk wat zonnepanelen moeten liggen hebben om dat naar de kachel te brengen

 

als je toch over voldoende vermogen zou beschikken om dat te kunnen doen zal het ook hoogzomer moeten zijn en heb je meestal geen warmtebehoefte van de kachel meer nodig omdat het al warm genoeg is zonder kachel denk ik

 

Ulrik

Wie kan ons goede raad geven.

We hebben een vrijstaande woning waarvan 1 grote leefruimte van 94 vierkante meter. Het is een woning van 1975 die alleen geïsoleerd is met een spouwmuur zonder isolatie. Enige andere vorm van muurisolatie is niet mogelijk. Wel gaan we de ramen vernieuwen met 1.1 glas maar ook dat blijkt minder isolerend te zijn dan een spouwmuur. Het zijn 7 grote ramen ( 89m² buitenmuur waarvan 37m² glas en 37m² binnenmuur).

De kachel (tulikivi of nunnauuni) zouden we ook aansluiten op onze cv-ketel om zo het sanitair water te kunnen verwarmen (bijverwarmen) en de slaapkamers boven. We dachten dat dit de beste oplossing was om zo te kunnen besparen op stookkosten om toch zo'n grote ruimte gezellig warm te hebben.

Als we dit forum lezen hebben de meeste mensen die ervaring hebben met een speksteenkachel,  hier een goed geïsoleerde woning of een half open of gesloten woning.

Kan iemand vanuit onze situatie raad geven?

Beide merken hebben op batibouw gezegd dat een kachel van 2400kg volstaat.

Guinevere

We dachten dat dit de beste oplossing was om zo te kunnen besparen op stookkosten om toch zo'n grote ruimte gezellig warm te hebben.
 

Guinevere,

de ENIGE oplossing om te besparen op stookkosten is isoleren, te beginnen met de spouwmuren, dak en dan je ramen. Daarna kan je gaan kijken hoe je de nodige warmte kan gaan produceren, eventueel met een speksteenkachel...

Zonder isolatie zal een speksteenkachel een teleurstelling worden, en al zeker als je er ook nog extra warmte wil aan onttrekken voor het sanitiar water.

Veel succes

 Corine,

Wat mij opvalt dat het aantal kilo's per m2 ongeveer overal het zelfde is mijn kamer 25m2 1030 kg, 50m2 2000kg

75m2 3000kg, en hoe beter je kamer/huis isolatie heeft des te beter de warmte in kamer/huis blijft. En .

Groet Kroes

 

Inderdaad ,alleen als je huis goed geisoleerd is kan een speksteenkachel je huis verwarmen en niet eens een heel huis verwarmen, daarbij moet je regelmatig thuis zijn om te stoken natuurlijk !

Succes. 
 

Annekeb, wij verwarmen onze gehele woning (133m2 opp.) alléén met een finoven/ warmtewisselaar 3.5 ton én daarmee ook het SWW ( 45 à 50°C voor +/-700 liter) met 1 stookbeurt per dag en 6 à 7kg populier. 

Mon

Ja Mon, maar uw woning is dan ook een bijna-passiefhuis

Klopt. Maar wat wil je daar nu mee zeggen?

Mon

Dat Guinevere enkele posts hier boven haar woning wellicht met jouw mooie finoven niet warm krijgt en dat ze beter eerst in isolatie investeert.

Of correctie, ze zal haar woning wel warm krijgen met een speksteenkachel of finoven, maar dan zal ze moeten stoken zoals in een gewone kachel: all the time, en dan is het jammer van de centjes.

@Guinevere

Wat vreemd dat jullie spouwmuur niet te isoleren is. Wij hebben een huis uit 1968 en hebben de grote spouwmuur wel laten inspuiten. Verder zijn alle ramen van isolatieglas. Echter kunnen we onze houten vloer niet isoleren (anders hadden we dat zeker gedaan) omdat we niet onder de vloer kunnen.

Ik zou zeker eerst ALLE opties om te isoleren bekijken, alvorens een kachel aan te schaffen. Een opp van 94 m2 is niet niks... dat zouden wij niet kunnen verwarmen met onze kachel (ca2000 kilo en bank van ca 500 kilo). Wij kunnen ca 60m2 verwarmen als het buiten niet -10 is. Ook dan moeten we vaker stoken (dus 1 keer per 12 uur ipv 1 keer per 24 uur) en dat kost veel meer hout en tijd.

 

Daarnaast wil ik je adviseren om de grootste kachel te kopen die je je kunt veroorloven. Dus met de meeste kilo's. Als dat er een is van 3500, dan liever die dan een van 2400 kilo. Je hebt dan een grotere buffer, hoeft minder vaak te stoken (wel zo gemakkelijk als je niet de hele dag thuis bent) en het scheelt hout.

 

Corine

Correct Corine! In ons bijna passiefhuis staat ook een finoven van 3.5ton met ingebouwde warmtewisselaar die zorgt voor ruimte- en waterververwarming, deze wisselaar wordt alleen gebruikt voor het SWW tijdens de winterperiode. Wil je een degelijk geisoleerde woning volledig verwarmen ( zonder SWW) dan heb je een kachel nodig van min. 3ton. De meeste eigenaars bouwen een veel te lichte kachel met alle gevolgen van dien. Onze 6m2 wandverwarming wordt gevoed met warm  water afkomstig van de thermische zonnepanelen en wordt alléén in bedrijf gezet tijdens de tussenseizoenen. Onze woning werd gebouwd in 1983. Ik heb heb er ook vele jaren over gedaan om onze woning deftig te isoleren. Je kan zelf veel bereiken met het bijisoleren, er is wel de wil nodig om dit te doen.De kostprijs van de isolatie in het totaalpakket van de investering is meer dan verantwoord, daar zijn de meeste specialisten het over eens. Je moet er gewoon aan beginnen. 

Mon