Milieuvriendelijke wagen | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Milieuvriendelijke wagen

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

12/01/2008 - 09:29

Hallo,

via google kwam ik op deze link terecht
http://www.bondbeterleefmilieu.be/agora/post.php?bn=bbl_lag&site=bbl

De discussie daar dateert van 2005, maar ik heb ongeveer dezelfde vraag: Wat is anno 2008 de meest milieuvriendelijkste brandstof waarop je kan rondtouren?

In de media wordt door velen geopperd dat dat diesel zou zijn, maar ik stel daar zo mijn vraagtekens bij… Ik zou (net zoals in de discussie uit 2005) durven beweren dat dat nog steeds LPG is… Geen roetuitstoot, geen NOx uitstoot, geen uitputting van onze schaarse olievelden (die we nog nodig hebben voor oa plastic trouwens!!), wel uitputting helaas van de gasvelden natuurlijk… maar ja, tmoet ergens vandaan komen he… Een ander nadeel is dan weer de CO2 uitstoot… Die ligt bij LPG wel een stuk hoger dan bij diesel motors dacht ik.

Wat is nu de milieuvriendelijkste: diesel of LPG? En indien LPG: heeft iemand een idee waarom diesel zo gepromoot wordt door onze regering?! :/ Kan ik met een gerust hart ontsnappen aan een ratelende dieselmotor en de dure benzine- en dieselprijzen? Wat met de garantie? Vervalt die niet als ik een LPG installatie laat inbouwen?

met (natuur)vriendelijke groeten

65 Reacties

Reacties

15/11/2008 - 15:00

jan

natuurlijk mag je protesteren, al heb je m.i. ongelijk.
ja, we kunnen biogas maken uit afval, wordt nu ook al gedaan om bv huizen te verwarmen, maar de honger naar autobrandstoffen is zo groot, dat er m.i. geen ander alternatief is. en bij verbranding blijf je met afvalproducten zitten. trouwens, wat is er mis met electrisch aangedreven voertuigen? geen lawaai, geen stank, geen uitlaatgassen, da' s toch het ideaal?
en landbouwgrond gebruiken om brandstoffen te kweken is, gezien het wereldwijde voedselprobleem, op z'n minst onfatsoenlijk te noemen. daar komt nog bij dat zeker soya een typisch monocultuurproduct is, met een hoge nood aan meststoffen en bestrijdingsmiddelen, ook niet echt een zegen voor ons milieu dus. daar komt nog bij dat ook dat geen oplossing is, hooguit kan je daar een paar procenten mee indekken, en tegen een hoge kost.

hans d

16/11/2008 - 20:03

Ulrik,
is het geen goed idee om de bestaande benzinestations om te bouwen tot 'batterij'-stations. Stel je voor, ik rij naar het zuiden van Frankrijk met m'n 100% elektrische wagen. Na X km is m'n batterij bijna leeg. 'Tanken' aan het eerstvolgende batterijstation is dan deurtje open, lege elektrische batterij eruit, volle batterij inpluggen, betalen aan de kassa en vooruit. Fantastisch toch?

Huidige benzinestations ombouwen tot 'batterij-oplaadstations' is volgens mij makkelijker en dus goedkoper dan ombouwen tot waterstofstations.
En elektrische auto's voorzien van standaard-formaat batterijen die makelijke uit- en in te pluggen zijn, is ook makkelijker dan 'veilige' waterstofauto's bouwen.

Dirk VH

16/11/2008 - 22:05

De persluchtauto is de meest milieuvriendelijke wagen, beter nog dan de electrische. Hij gebruikt geen batterijen: die zijn duur, zwaar, traag om op te laden (5 uur), snel versleten (4 jaar?)en moeilijk te recycleren. Hij ZUIVERT zelfs de lucht! Je kunt tanken in 3 minuten.
Kijk maar even op www.aircars.tk voor alle modellen, veel foto's en uitleg, video's van rijdende prototypes, links.
Vanaf ergens in 2009 (half voor de AIRpod, eind voor de One FlowAIR, 2010 voor de CityFlowAIR: soort monovolume) worden ze geproduceerd in Frankrijk door MDI. Reeds één fabriek in Carros (Nice), een tweede wordt gebouwd in Andorra en daarna volgt Toulouse.
Dus nog even geduld en we kunnen de minst milieu-onvriendelijke wagen kopen...

17/11/2008 - 02:15

didier

De persluchtauto ... ik zal de site eens bekijken maar zonder dat ik hem al heb bekeken alvast een paar bedenkingen

Beroepshalve heb ik met perlucht en persluchtflessen ( ademlucht ) te maken maar een auto op 3 min bijvullen dat wil ik nog eens zien en hoe ver kan je er dan mee rijden ?

Voor persluchtflessen op te vullen zijn zéér dure compressoren nodig één persluchtfles van 6 l inhoud opvullen tot 300 bar neemt 10 min en een fles van 50 l een dik uur in beslag en er staan dan ondertussen wel 2 motoren die die compressor aandrijven te draaien van een dikke 7,5 PK met elektriciteit

met andere woorden ook voor perslucht te bekomen heb je een omzetting van energie nodig en als je een batterij door zonneenergie kan laten opladen heb je geen omzetting va energie nodig en je kan de energie in elk stopkontact om de hoek vinden om te tanken en de perslucht zal steeds extra transport vragen maar je hebt wel geen energie nodig om batterijen te maken ook dat klopt 't zal kampen denk ik maar een elektrische auto zal technisch veel minder problemen geven want bij het " ontspannen " van perslucht krijg je een vriestemperatuur want als je een persluchtfles opendraaid dan vervriest heel de fles aan de buitenkant en krijg je dus ook een hoop water ( condens ) en daar zie ik een probleem

Ulrik

17/11/2008 - 08:39

Ik ben een beetje allergisch aan electrische wagens.

Natuurlijk zijn er voordelen aan, geen uitstoot (toch niet aan de wagen), minder geluidshinder, ....

En er zijn bepaalde nadelen die hier al voldoende opgesomd zijn. Zoals de noodzaak aan "tankstations", waar wel één of andere oplossing voor kan gevonden worden. En een belangrijker probleem, dat van het gewicht van de batterijen. Daar zal er ook nog wel een technologische verbetring in komen, maar je blijft volgens mij toch met een serieus gewicht zitten.

Maar het grootste probleem is volgens mij het feit dat de electricteit ook eerst moet geproduceerd worden. En momenteel (en in de komende 10 jaar) is dat vooral een zaak van vervuilende centrales. Dus vormen electrische wagens niet echt een duurzaam alternatief voor onze mobiliteit.
OK, theoretisch kun je alle nodige electriciteit uit duurzame bronnen halen, maar ik zie dat nog niet realiseerbaar in de eerste 10 a 15 jaar.

17/11/2008 - 08:51

En omdat ik gemerkt heb dat je best geen 2 onderwerpen in 1 bericht stopt. Hier mijn 2e reactie.

Biobranstoffen worden nog altijd (zie reactie van Hans hierboven) erg eng bekeken. Enkel de reeds gebruikte technieken zijn precies bekend.

En dan krijg je reacties die gebaseerd zijn op wat men al kent. Namelijk productie van biodiesel uit landbouwgewassen.

Maar er zijn andere methodes, zoals algenolie, wat nu al commercieel uitvoerbaar is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Biobrandstof_uit_algen
http://www.algaelink.com/ (Nederland)
http://www.sbae.be/about.aspx (Vlaanderen)

Die nieuwe technieken maken het mogelijk om bijvoorbeeld op het dak van een flatgebouw een algenreactor te plaatsen die biodiesel kan produceren. Helemaal geen landbouwgrond nodig!

En het grote voordeel van biobrandstoffen en biogas is dat de bestaande machines (wagens, alternatoren, verwarmingsinstalaties, .....) kunnen blijven gebruikt worden. Qua duurzaamheid is het immers erg belangrijk om een bestaand toestel zo lang mogelijk te gebruiken. De productie en transport van zo'n toestel (van de ontginning van de grondstoffen tot bij de consument) kosten immers veel energie en andere inputs.

Ik blijf erbij dat de directe productie van brandstoffen (vloeibaar en eventueel ook gas) via fotosynthese de toekomst is. En liesft met zo weinig mogelijk omwegen of ballast natuurlijk. ééncellige wieren waarvan 50% van hun droge stof bestaat uit olie zitten volgens mij al redelijk dicht bij die doelstelling.

Een stapje verder zou zijn een alg die de geproduceerde brandstof uitscheidt in het medium waar het op continue wijze zou kunnen uit gehaald worden. Maar net dat aspect (brandstof uit het water halen) is technologisch misschien wat moeilijker dan de "rijpe" algen af te filteren en te drogen.

17/11/2008 - 11:42

door de ganse discussie door wordt steeds gezocht naar een oplossing die een win-win situatie zou moeten worden.
ik ga jullie ontgoochelen, duurzaamheid staat niet gelijk met terugverdienen maar met bewust kiezen om behoudend en milieuvriendelijk om te gaan met onze omgeving en zo te zorgen dat we morgen nog hebben wat we vandaag hebben.Ofwel boeten we aan comfort in of we betalen ervoor en dat blijft gelijk in de wagenkeuze, er zijn reeds voldoende wagentjes op de markt die wel degelijk haalbaar zijn (bv http://www.maranello4cycle.com/en/brochure +/- 15000 euro) maar hebben hun beperkingen en daar zullen we mee moeten leven als we er in de toekomst werkelijk iets willen aan doen.
Iedereen weet trouwens dat we vandaag aan het opsouperen zijn wat morgen nodig is om onze wereld draaiende te houden, maar de kosten van onderzoek en ontwikkeling zitten nu eenmaal in de prijs van de oplossing en dat kunnen we moeilijk ophoesten.
een stukje van ons comfort afgeven is de oplossing, denk ik,we zijn de laatste deccenia aan 300% geëvolueerd, als we 100 % inleveren staan we nog met 100% winst, toch goed?
mvg
Geert

17/11/2008 - 23:57

Als klant van het automerk Nissan kreeg ik een tijd gelden een folder in de bus waar een elektrisch aangedreven wagen in stond ter grootte van een type Micra waarvan de voorruit en het zonnedak één geheel vormden en waarvan de bovenkant van de voorruit en het complete zonnedak uitgevoerd was als doorkijk zonnepaneel waardoor de batterijen automatisch en rechtstreeks zonder omwegen opgeladen worden als de wagen in de zon staat en daar zit wel iets in denk ik

Ik heb nu zitten zoekzn op de site van Nissan maar kan daar niets van terugvinden en volgens Nissan gaat deze vanaf volgend jaar ook naar Europa komen

Ulrik

18/11/2008 - 00:51

Peter

dat is hem ja, toch een leuk idee de batterij gratis laden door de zon niet ?

Nissan is ook bezig een eigen fabriek te bouwen voor de productie van LI-Ion batterijen met een veel hoger rendement dan de huidige bekende bat uit de GSM wereld dus moeten zij alvast iets zien in de productie van elektrische auto's want anders investeer je daarin ook niet
't zal toch nog goed komen met onze planeet ...

Ulrik

18/11/2008 - 09:27

@ Jan (Wonko):

Ik ga zeker niet beweren dat er geen nadelen zijn aan elektrische auto's. Mochten er geen nadelen aan zijn t.o.v. de huidige auto's, dan zouden we gewoon allemaal met elektrische auto's rondrijden :-).

Maar mijns inziens zijn ze de meest milieuvriendelijke keuze. Als je ziet dat het percentage duurzaam opgewekte elektriciteit jaar na jaar stijgt dan kan iedereen zich indenken dat we binnen x jaar een serieus gedeelte kunnen opwekken met duurzame bronnen. Ik zie dan wind/zon/waterkracht/geothermisch als duurzamer dan biomassa & kernenergie. Bij alle andere brandstoffen zie ik minder duurzame opwekking en verbruik.

Ik versta ook je reactie niet goed, je schrijft:

"Zoals de noodzaak aan 'tankstations', waar wel één of andere oplossing voor kan gevonden worden."
Nog geen enkele van de vooropgestelde oplossingen kan zonder tankstation, waarbij je bij elektriciteit je wagen gewoon thuis zou kunnen opladen zonder dure perslucht installatie of waterstofmaker. Bij tankstations zouden je batterijen kunnen vervangen worden of sneller opgeladen worden, maar die zijn niet echt een noodzaak om te kunnen rondrijden. Bij alle vormen van olie heb je een tankstation nodig.

"En een belangrijker probleem, dat van het gewicht van de batterijen."
Het gewicht van de batterijen is zeker geen voordeel, maar hoe dit nu zo'n nadeel zou zijn zie ik toch ook niet in. We hebben reeds wagens rondrijden van 2000 kilo en meer (Hummer 3630 kg), en zo'n batterijpack zal niet meer wegen dan een paar honderd kilo denk ik zo.

Het enige echte nadeel dat ik zie bij elektrische wagens is de duurzaamheid, slijtage en oplaadsnelheid van batterijen. Maar persoonlijk heb ik veel liever die batterijen dan 120 g CO² uit te stoten per km (bij een o zo zuinige wagen!) en te rijden op olie waarvan de prijs erg onzeker en volatiel is.

18/11/2008 - 11:58
Ben

Als we zo veel met de auto blijven rijden zal er geen oplossing zijn.
"Zonne-energie" is niet de oplossing voor al onze energiebehoeftes hé...

Het zou een deel van de behoefte kunnen vervullen, maar zoals we momenteel bezig zijn zal dit maar een klein deeltje zijn.
Een pak minder verbruiken en alternatieve energie is een betere oplossing.

Of zoals eerder al aangehaald is: als de mens zou verdwijnen van deze aardkloot is het ook opgelost (en ik geloof stilaan dat dit de enige oplossing is)

18/11/2008 - 12:25
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Zonne-energie is WEL de oplossing voor al onze energiebehoeftes. Elk half uur valt er genoeg zonlicht op aarde om de volledige planeet een jaar lang van energie te voorzien. We moeten het enkel maar oogsten. In Duitsland komt nu al 20% van het energieverbruik uit duurzame bronnen (voor België is dat 6 of 7 %) Je moet de toekomst niet te negatief inzien eh. De overheid moet gewoon eens wakker schieten, de oplossingen zijn voorhande.

18/11/2008 - 12:45
Ben

Moet je "Hitte" van George Monbiot maar eens lezen :)

Je zou t voor minder somber beginnen inzien.
Hij geeft de oplossingen, maar als je ziet wat er allemaal in 20 jaar moet gebeuren...

De overheid zou inderdaad in actie moeten schieten maar dat zijn allemaal een bende apen, dusja... Met madam Crevits voorop!

18/11/2008 - 13:24
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Inderdaad, politici met visie zijn hier dun gezaaid. Laten we hopen dat er snel eentje opstaat.

18/11/2008 - 15:45

Het is ook gemakkelijk om politici met de vinger te wijzen.

Die moeten namelijk verkozen worden, en je wordt niet verkozen met een visie om minder te consumeren en geld in te zetten op alternatieve bronnen (als je ziet hoeveel er reactie komt van velen over die paar € die ze moeten betalen voor andermans zonnepanelen).

Een voorbeeldje: Staes van Groen zegt ergens in een debat op tv dat mensen die veel vlees eten meer CO² uitstoten dan die die met een dikke wagen rondrijden. Hij krijgt een heleboel reacties, terwijl hij gewoon gelijk heeft - waarmee ik niet wil zeggen dat mensen geen vlees mogen eten of dat ik Staes een toffe vind (verre van zelfs). Dit is gewoon de realiteit - vleesproductie is enorm belastend voor het milieu, maar politici mogen de waarheid niet zeggen, ze moeten zeggen wat de mensen willen horen.

18/11/2008 - 16:08
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik besef ook dat er iets moet veranderen, maar waarom moet dat steeds meer kosten? Waarom MOET een alternatief duurder zijn, want geef toe dat de "betere" alternatieven bijna steeds de duurdere zijn.

Ik lig niet wakker van die paar euro's meer om iemand anders zonnepanelen te helpen betalen, maar het principe klopt toch ergens niet. Doe de wagen weg en je betaalt je blauw aan openbaar vervoer, zeker als je de trein moet nemen. Ik zwijg dan nog over alle ongemakken die er bij komen kijken.

Alternatief wil voor sommigen blijkbaar zeggen : meer betalen en minder comfort! Dus ja, ik begrijp zeer goed dat zoiets niet verkoopt!

19/11/2008 - 00:12

mathiasvk

Jij zegt : Het enige echte nadeel dat ik zie bij elektrische wagens is de duurzaamheid, slijtage en oplaadsnelheid van batterijen

Slijtage dat is juist een groot voordeel want diie is er zo goed als niet het enige daaraan dat kan verslijten zijn een paar lagers van de rotor er is zelfs geen olie nodig op de motor en de bedrijfszekerheid ligt 10 keer hoger dan bij een motor met bewegende onderdelen zoals een krukas nokkenas en kleppen dit alles heb je bij een elektrische motor niet nodig en kan dan ook niet stukgaan

De oplaadtijd : op één uur wordt een batterij geladen waar je 350 km ver kan mee rijden is dat niet snel genoeg soms ?
jij werkt toch niet 350 km ver van je woonplaats hoop ik voor u en je kan dan terwijl je werkt " tanken " op het werk of om het even waar men elektriciteit heeft en met het systeem van Nissan wordt de wagen ook nog eens gratis opgeladen als de auto in de zon staat

Ben jij schrijft : "Zonne-energie" is niet de oplossing voor al onze energiebehoeftes hé...

Op één uur tijd geeft de zon voldoende energie om het jaarverbruik van de hele wereldbevolking te dekken, alleen wij vangen ze momenteel onvoldoende op !!! maar zij is er wel en de bron is onuitputtelijk en de schoonste energie zonder uitstoot en zonder nodige nabewerking of omzetting of transportkosten en daar kan geen enkele andere energiebron aan tippen en het wordt hoogtijd dat IEDEREEN dat eens begint in te zien, en deze bron is dag en nacht aanwezig is het niet hier dan is zij er wel aan de andere kant van de wereld en ze is onuitputtelijk en wij krijgen de energie nooit opgeconsumeerd als wij ze " in voildoende mate " opvangen en er mogen nog 10 miljard mensen bijkomen

Voor de oplossing zullen wij op de politici niet moeten wachten want dan gaan wij blijven wachten maar gelukkig is er ook een industrie die geld geroken heeft in de zonnepanelen sector ... en de grote jongens zijn er opgesprongen en dat belooft !!! en de komende twee tot drie jaar zullen zij nog één derde kosten van nu schat ik en dan zal iedereen ze willen plaatsen en je zal de zonnecentrales als paddestoelen uit de grond zien opschieten en ik ben er van overtuigd dat wij op dat gebied binnen de vijf jaar in een totaal andere wereld zullen leven en het zal dan wel voor iedereen duidelijk worden dat wij de huidige kerncentrales zeker niet meer nodig hebben wij zullen onze batterij van de elektrische auto opladen met zonneenergie uit zonnepanelen als dat geen mooie vooruitzichten zijn bijna geen uitstoot van CO2 meer het gat in de ozonlaag gaat weer dicht en het broeikasefect stopt en de ijsmassa kan weer aanzwellen en wij verzuipen niet

Ik zie de toekomst zéér positief tegemoed en ik zit echt te wachten op het moment dat ik een degelijke elektrische auto kan kopen maar dan niet zo een klein vernepen futuristisch boelleken zoals de Smart 't moet wel een wagen zijn voor 5 personen waar een koffer aan is dat je geen aanhangwagen nodig hebt om te gaan winkelen

Ulrik

19/11/2008 - 23:17

Vandaag raakte bekend dat het Duitse zonne-energiebedrijf SolarWorld alle Duitse fabrieken van autofabrikant Opel wil overnemen. Met de overname wil het Opel omvormen tot het "eerste 'groene' autoconcern van Europa" Bij Opel dachten ze dat het hier om een grap ging, maar navraag bij SW leerde dat het hen wel degelijk menens is.

Nog van dat zou ik zeggen.

Dirk

20/11/2008 - 18:15
pol

michelin is ook volop bezig met elektromotoren

alles zit in het wiel

ophanging rem en elekromotor

je kan dan kiezen tussen 2 wiel aandrijving of 4 wielaandrijving

21/11/2008 - 09:09

Ik wil nu niet gaan zeggen dat electrische auto's geen toekomst hebben, maar ik ben er nog steeds geen voorstander van.

Maar ik krijg het toch wel serieus op mijn heupen als biobrandstof gelijk gesteld wordt aan koolzaadolie!
Het kweken van planten op landbouwgrond om er dan slechts 1% van te oogsten is duidelijk niet efficient. Volgens mij kun je zonder dergelijk omwegen veel betere opbrengsten krijgen.

Ik heb dat hier nu al een stuk of 3 keer geschreven, maar blijkbaar heeft niemand dat gelezen. Of dan toch niet begrepen.

En de essentie van mijn betoog is dit:
Niet alle eieren in hetzelfde mandje leggen! het is volgens mij beter om verschillende pistes tegelijk te laten ontwikkelen (promoten, stimuleren of zelfs subsidieren).
Dus volgens mij is het niet electriciteit OF biobrandstof, maar electriciteit EN biobrandstof.

21/11/2008 - 10:47

Dat onze energievoorziening een EN-EN verhaal is en altijd zal zijn valt niet te betwijfelen. Het is goed van daar van tijd tot tijd op te wijzen.

Maar voor bepaalde groepen van verbruikers (bv. auto's) wordt er vaak maar van 1 energiebron gebruikt, gewoon door de kostenbesparing voor productie en infrastructuur.

Je schrijft:
Volgens mij kun je zonder dergelijk omwegen veel betere opbrengsten krijgen.

Kan je deze staven? Ik heb de berekening van Ulrik nog niet nagerekend (koolzaad vs wind), wil ik wel eens doen. Maar je staat vrij om je claims te staven met eigen berekeningen, want nu lijkt het teveel op 'koolzaad rules' zonder enige basis.

21/11/2008 - 11:33

@matthiassvk

beschouw jij deze Volt als een gezinswagen?????http://www.auto55.be/nieuws/10153-chevrolet-volt-elektro-auto

Of klopt de foto niet?

Dat is voor mij allesinds geen wagen voor een gezin. De 4-deurs iMiEV evenmin. Als ik naar de winkel ga kan ik kiezen: ofwel laat ik mijn boodschappen daar ofwel mijn 2 kinderen (0 en 1,5 jaar).

Peter

21/11/2008 - 11:33

@matthiassvk

beschouw jij deze Volt als een gezinswagen?????http://www.auto55.be/nieuws/10153-chevrolet-volt-elektro-auto

Of klopt de foto niet?

Dat is voor mij allesinds geen wagen voor een gezin. De 4-deurs iMiEV evenmin. Als ik naar de winkel ga kan ik kiezen: ofwel laat ik mijn boodschappen daar ofwel mijn 2 kinderen (0 en 1,5 jaar).

Peter

21/11/2008 - 11:47

De foto klopt inderdaad niet, de laatste (en quasi finale versie) zou er zoals dit moeten uitzien: http://www.autobloggreen.com/2008/11/14/gm-volt-founder-pens-open-letter-in-support-of-gm-aid-package/ .
Voor mij dus wel een gezinswagen.

Wat betreft de iMiev: hoeveel komt het voor dat je met 4 man & boodschappen in de auto moet? En dan nog, precies of er geen plaats is om boodschappen in de voetruimte vanachter te plaatsen of tussen de kinderen in. Of aan de voetruimte van de passagier naast de chauffeur? Ik denk dat we een beetje af moeten van het idee dat iedereen altijd een auto met 4-5 zitplaatsen nodig heeft én veel kofferruimte. In 90% van de gevallen zit je alleen of met 2 in de auto. Ik hoop van ook enkele kinderen te hebben, maar dat gaat mij hopelijk niet tegenhouden van een kleinere-dan-de-meeste auto te hebben.

21/11/2008 - 14:25

@matthiasvk

Koolzaad rules?????

Ik zeg net dat koolzaad een ongeloofelijk inefficiente manier is om biodiesel te produceren (99% van je biomassa is ongebruikt).

Momenteel bestaan er reeds algen die in een reactor kunnen gekweekt worden waarvan 50% van het drooggewicht bestaat uit olie.

Op 8 oktober is er een studiedag in Amsterdam over "Engineering and Optimisation of Algae for Advanced Biofuels"
http://www.greenpowerconferences.com/biofuelsmarkets/nextgen_08.html

Volgens mij kunnen nog veel hogere opbrengsten bereikt worden als gebruik gemaakt wordt van biotechnologie en/of doorgedreven selectie van geschikte stammen.
Volgens mij is het mogelijk om een fotosynthetisch organisme te "ontwerpen" dat zonder omwegen biobrandstof produceert.

http://www.sbae.be/about.aspx
Om het even over cijfers te hebben. Volgens deze bron http://www.sbae.be/pdf/biofuel-leaflet_performances_02-08.pdf brengt koolzaad een goeie 1000 liter olie per hectare per jaar op. Met micro-algen bereik je een opbrengst van ongeveer 75.000 lieter olie /ha/jaar. Dus ongeveer 75 keer meer dan koolzaad.
En daarbij komt nog dat je voor micro-algen geen landbouwgrond moet gebruiken. Een dak van een gebouw is even goed.

21/11/2008 - 14:57

Ik ging ervan uit dat je koolzaad verdedigde, maar na herlezen van je post besef ik dat ik fout was, sry daarvoor.

Algen hebben zeker enorm veel potentieel, maar kunnen of worden erg weinig toegepast op dit moment. Ik wil hier ook niet teveel uitspraken over doen aangezien ik er niet in thuisben. Wat ik er tot nu toe van weet is genoeg om voorstander te zijn van meer onderzoek, testen en commercieel schaalbaar te maken. Maar we zijn er nog niet.

Daarentegen is elektriciteit NU voor iedereen beschikbaar.

Dat jij allergisch bent aan elektrische voertuigen is geen probleem. Maar ik zou graag valabele argumenten zien in de discussie.

21/11/2008 - 15:15
jandc (niet gecontroleerd)

Biobrandstoffen hebben enkel een toekomst in een brandstofcel, NIET in een verbrandingsmotor. Het maximaal theoretisch rendement van een verbrandingsmotor is enorm laag (zoek maar es op de Carnot cyclus).

24/11/2008 - 10:13

@Matthiasvk

ben het volledig met u eens dat een monovolume of zelfs een kleine monovolume te groot is. Heb wel een break gekocht.

Boodschappen overal wegstoppen? Ik wil u eens zien 3 bakken bruisend water, 2 kartonnen melk, enkele pakken WC-papier en de rest zien weg te stoppen in de iMiEV. En dit terwijl we met 4 in de auto zitten. Wij combineren namelijk een bezoek aan de winkel altijd met een bezoek aan de grootouders. Dit om het aantal afgelegde km te beperken. :-)

Kleine auto's ben ik helemaal voor maar soms kan je niet anders dan voor een iets groter model gaan.

Peter

25/11/2008 - 10:20

En hoeveel mensen combineren hun bezoek aan de supermarkt met een gezinsuitstap? Juist, de overgrote minderheid...

Dan nog zijn er zeker andere oplossingen, b.v. water dichter bij de buurt wonen of eens meer naar de grootouders te gaan - dan hoef je niet zoveel ineens mee te nemen (als je al die zaken meesleurt ga je maar eens om de 2 weken ;-)).

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.