warmtepomp | Ecobouwers.be

U bent hier

warmtepomp

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

07/12/2005 - 20:34

Goede avond.

Een vraag:

Is het redabel een goede warmtepomp te intaleren bij het volgende:

-geen aansluiting van gasnet.
-vrijstaand nieuwbouwhuis 700m3
-water-water warmtepomp.
-huis volledig met vloer verwarming.

m vr gr Job

36 Reacties

Reacties

07/12/2005 - 20:48

ja, mits supergoed geisoleerd dus zeer laag vermogen warmetepomp (opgenomen vermogen max 2 kw, afgegeven vermogen max 10 kW) en zeer lage temp. verwarming. Denk eraan tevens warmwater te voorzien, anders moet je dat electrisch gaan doen en dat wordt erg duur

Mvg Arnold

07/12/2005 - 21:36

Volgens de folder COP 5.6
gaat trouwens om het merk Alpha-Inno-Tec , heeft iemand hiermee goede of slechte ervaringen?

07/12/2005 - 22:55

Ik sluit me aan met de mening van Arnold.

Ik ben voorstander van een ietwat ondergedimensioneerd systeem ondersteund met pelletkachel in de koudste periode.

Een warmtepomp presteert het slechtst op het moment dat men het meeste energie vraagt... daarom de pellet assistentie.

08/12/2005 - 07:31

Weet er trouwens hier iemand een gemiddeld verbruik van gas bij nieuwe vrijstaande woning van 700m3?
Dan kan ik een beetje het verschil gaan berekenen of het loont.
gr Job

08/12/2005 - 08:33

kan iemand mij vertellen of het mogekijk is en ook rendabel om een warmtepomp te nemen met een horizontaal captatienet, en is het voldoende om alleen de pomp te nemen zonder bijverwarming.

08/12/2005 - 11:07
Guy

Danny,

Eerder op dit forum werd deze kwestie behandeld
http://www.bblv.be/agora/view.php?bn=bbl_lag&key=1131994776&first=&last=
(ik hoop dat deze link werkt)

Ik kwam op een jaarlijks verschil (tov gas) in verbruik van 400 a 500 Euro. Aan u om uit te maken of dit voldoende is om de investering er op redelijke termijn uit te halen...

Ons huis is niet schitterend geisoleerd, vlgs gewone norm, is een alleenstaand huis zonder andere bijverwarming (tenzij haardcassette in de living, maar die heeft omzeggens niet opgestaan)

Ik weet dat de 'die hards' op dit forum erg gekant zijn tegen warmtepompen, iets waarmee ik niet helemaal akkoord ben. Wel volledig akkoord met het feit dat je eerst maximaal moet isoleren en daarna pas evt een warmtepomp overwegen.

Groet,

Guy

08/12/2005 - 20:55

wij hebben een jaar een warmte pomp in gebruik.
deze wordt als verwarming en als koeling gebruikt.
tot op heden naar volle tevredenheid.
de woning is balkenhuis[ blokhut ]van 150 m2 woonoppervlakte.als bijverwarming hebben we een houtkachel van 7 kw. we gebruiken retourwarmte en vaste keldertemp. van 15 gr.temp. in huis 21 gr.

08/12/2005 - 21:11

VERGELDT,

Die kop van 5.6 haal je alleen met een verticale warmtewisselaar en dan liefst een open bron (water water) wat niet altijd mag en duur is. Een gesloten bron of een horizontaal captatienet geeft tegen het einde van de winter (als t t koudst is!) al een veel lagere COP

Verder haal je die 5.6 natuurlijk alleen bij 28 graden watertemp en zo, dus als je warm water van 50 graden wilt maken of voor je vloerverwarming 38 nodig hebt wordt t al anders

reken over t jaar heen een cop van 4 en je mag heel blij zijn

Alpha Innotec is niet verkeerd, maar ook niet bij de top

Mvg Arnold

08/12/2005 - 22:06

Welke andere merken zijn ook nog aan te raden?

We hebben eventueel zelf een basin met oppervlakte water van +-120m3 op 30 meter afstand.

Of een basin van 2500m3 op 200 meter afstand.

Maar is grondwater niet beter in de winter(warmer??)

Ik ben maar een leek op dit gebied dus sorry voor de stomme vragen misschien??

Heeft er trouwens nog iemand ervaring met condens op natuurstenen vloeren bij koeling in de zomer?

alvast bedankt voor de info tot nu toe.

gr Job

08/12/2005 - 22:24

Hallo,

COP van 5,6 ja,
maar heeft er iemand al een idee welk vermogen( pompen) er nodig is om de water/water warmtepomp in werking te houden, hoe meer debiet, hogere COP.
Is het niet te overwegen een lucht/lucht warmtepomp te verkiezen, en als het echt te koud wordt over te schakelen op gas ??
Een warmtepomp is volgens mij interessant tot een watertemperatuur van ongeveer 35 graden, laat ons de vaatwasser en de wasmachiene voeden met 35 graden water, met hetgeen dat we hier besparen kunnen we makkelijk ons sasnitair water bijverwarmen ( s'nachts en elektrisch ) tot ongeveer 50 graden.

groeten Erik

09/12/2005 - 08:30

Willem,

Mag ik weten welke producent U heeft gekozen en welk compressorvermogen uw toestel heeft?

09/12/2005 - 18:26

Ik krijg volgende week de offerte van de instalatie dan zal ik even de gegevens erbij zetten.

gr Job

09/12/2005 - 19:02

Eric

Grote denkfout

de pompen om de water-water warmtepomp in gang te houden zijn relatief ligt, gemiddeld max. 50-100w per stuk, echter voor een lucht luchtwarmtepomp als (hoofd)verwarming heb je zowel binnen als buiten giga debieten en nog giga-er vermogens voor de ventilatoren nodig.

Het verbuik van de ventilatoren werkt dus veel harder door dan dat van de pompen (water is dus een beter transportmedium)

Mvg Arnold

09/12/2005 - 20:50

Mannen, mannen,

Ik lees hier in de winter bijverwarmen met gas of pellets, waar ben je dan (budgetair) mee bezig?

of...
COP van 5 én meer bij 28°C water Tp, wat ga je daar mee doen? Ik zit rond de 28°C vertrek Tp voor de verwarming bij 0°C. Wél bij een K25!

én
dan 's nachts opwarmen van sanitair water met slechte COP, dus zeg maar elektrisch, op goedkope (lees kernstroom)stroom want anders is het boeltje helemaal niet meer rendabel.

WANT behalve bij een paar enkelingen, gebruikt de massa, warmtepompen op kernstroom.

"Waar zijn we dan helemaal mee bezig?" om het met de woorden van een nederlands komiek te zeggen.

groenten

jeroen

09/12/2005 - 22:56

Jeroen,

Met welk toestel werk jij? Producent en capaciteit compressor aub.

10/12/2005 - 10:44

Simon,

Een pelletkachel die op de 3KW stand huis en boiler warm houdt.

Ik ben niet tegen een WP, als er op termijn voldoende groene stroom is, binnen pakweg 20 jaar, kan het wel een alternatief zijn.

Laten we voorlopig alleen eli verbruiken voor toepassingen die het echt nodig hebben.

In passiefhuis geen probleem voor mij.

Allez, ieder zo z'n gedacht.

groenten

jeroen

10/12/2005 - 11:17

Dan is de nieuwste innovatie nog beter

Stookketels die werken op granen zoals, mais, haver, gerst, tarwe.

1 kg tarwe = 0.09915 €
1 l stookolie = 0,54 €

2,1 kg tarwe = 1 l stookolie.

Reken uit wat je winst is op 20 jaar.

En de prijs betaalt aan landbouwers is zonder B.T.W., geen accijnsen.

Oei, dat mag niemand van de belastingen of ministeries zien, ze zouden eens op verkeerde gedachten kunnen komen.

De geldzuigers

10/12/2005 - 11:24

Juist Johan en naamgenoot,

Dat is inderdaad een betere denkpiste dan iedere ander voorstel. Ik ben tevens reeds ver gevorderd hierin.

Fuck the government met hun accijnsen en btw.

Hieronder enkele links met ketels op hernieuwbare energie.

http://www.getreideheizung.at/technik.htm
http://www.verner.cz/old/english.htm
http://www.tecclem.be/

10/12/2005 - 11:25

Juist Johan en naamgenoot,

Dat is inderdaad een betere denkpiste dan iedere ander voorstel. Ik ben tevens reeds ver gevorderd hierin.

Fuck the government met hun accijnsen en btw.

Hieronder enkele links met ketels op hernieuwbare energie.

http://www.getreideheizung.at/technik.htm
http://www.verner.cz/old/english.htm
http://www.tecclem.be/

10/12/2005 - 14:33

""""Fuck the government met hun accijnsen en btw."""

Gasten,

Dit soort taalgebruik hoort eerder thuis op fora van White Power of VB.

Jeroen

10/12/2005 - 15:21
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Voilà Jeroen, nu ziet ge het zelf, ze beginnen al met het voedsel op te stoken !!!
Ik blijf erbij dat het biomassa-gebeuren op termijn een katastrofe zal betekenen voor deze aardbol. Het verschilt in wezen niets met de houtstook-praktijken in de Sahel-landen (met als gevolg woestijnvorming).
Hout, pellets, hackschnitzel, granen, stro opstoken is pure roofbouw. Wat geef je terug aan bos of akker ? Niets ? Kunstmest ?
Vergeet niet dat we in de prille beginfase van dit gebeuren zitten, ik hoop dat het geneesmiddel (biomassa stoken) niet erger wordt dan de kwaal (kernenergie en fossiele brandstoffen).

vr gr

Pluto

10/12/2005 - 15:51

Johan en Johan

" Dan is de nieuwste innovatie nog beter "
Buiten de door jou opgesomde "materialen" kan je ook koffie- en cacaobonen opstoken, het gras van je gazonnetje (als je het genoeg laat drogen), ook je meubeltjes, misschien zelfs wel je hele huis als je het geluk hebt een houten woning te hebben. Maar of dat verstandig is?
Op het energieforum gaat het om energiebesparen om het milieu te sparen, en niet inde eerste plaats om je portemonnee te sparen.

" Fuck the government met hun accijnsen en btw. "
Met die belastingen worden - buiten wat verspilling - ook goeie dingen gedaan, zoals de sociale zekerheid die zonder belastingen niet mogelijk zou zijn, en zelfs dit forum, want ook die wordt door de staat ondersteunt.
Wij zouden het apprecieren als je dat soort commentaren bewaart voor meer geeigende fora.

Hans

10/12/2005 - 16:34
guy

Jeroen, Pluto,

Toevallig dit gelezen in de Guardian gisteren (en zo zijn er ongetwijfeld nog meer artikels)

http://www.guardian.co.uk/climatechange/story/0,,1659037,00.html

Enkele citaten:

By promoting biodiesel as a substitute, we have missed the fact that it is worse than the fossil-fuel burning it replaces

The biodiesel missionaries, I discovered, are as vociferous in their denial as the executives of Exxon.

the development of oil-palm plantations was responsible for an estimated 87 per cent of deforestation in Malaysia". In Sumatra and Borneo, some 4 million hectares of forest have been converted to palm farms. Now a further 6 million hectares are scheduled for clearance in Malaysia, and 16.5 million in Indonesia.

In terms of its impact on both the local and global environments, palm biodiesel is more destructive than crude oil from Nigeria.

Biomassa blijven verbranden (daarin is geen verschil tussen hout - graan - olie - aardgas) is goed wanneer slechts een enkeling zich ermee bezig houdt, maar is wrschnlk geen duurzame oplossing.

Groeten,

Guy

10/12/2005 - 16:43
guy

Jeroen, Pluto,

Toevallig dit gelezen in de Guardian gisteren (en zo zijn er ongetwijfeld nog meer artikels)

http://www.guardian.co.uk/climatechange/story/0,,1659037,00.html

Enkele citaten:

By promoting biodiesel as a substitute, we have missed the fact that it is worse than the fossil-fuel burning it replaces

The biodiesel missionaries, I discovered, are as vociferous in their denial as the executives of Exxon.

the development of oil-palm plantations was responsible for an estimated 87 per cent of deforestation in Malaysia". In Sumatra and Borneo, some 4 million hectares of forest have been converted to palm farms. Now a further 6 million hectares are scheduled for clearance in Malaysia, and 16.5 million in Indonesia.

In terms of its impact on both the local and global environments, palm biodiesel is more destructive than crude oil from Nigeria.

Biomassa blijven verbranden (daarin is geen verschil tussen hout - graan - olie - aardgas) is goed wanneer slechts een enkeling zich ermee bezig houdt, maar is wrschnlk geen duurzame oplossing.

Groeten,

Guy

11/12/2005 - 10:12

Volgens mij is deze vraagstaart over warmtepompen, voor pellets en graan svp elders

En met een warmtepomp van 10 kW maximaal bedoelde ik natuurlijk dat je maximale warmtelast ook zover beperkt is dus niks in de winter bijstoken (of t moet een gezellig haardvuurtje zijn voor de liefhebbers...)

Qua kosten is zo een warmtepomp zowel qua investering als qua verbruikskosten ongeveer gelijk aan een volwaaridge pelletinstallatie, beide te combineren met zonnepanelen (bij pellets moet je eigenlijk wel ivm warmwater in de zomer). Bijw armtepomp heb je echter geen onderhoudskosten, schouw etc., bij pellets toch wel wat meer werk.

Ieder zijn eigen keuze dus, ik heb voor pellets gekozen omdat ik denk dat over enkele jaren eli 3x zo duur is en pellets niet...

Arnold

11/12/2005 - 12:24

Ik heb gevraagd aan de architect hoeveel isolatie er gebruikt word dit was het volgende:

-vloer 100 mm (polystreen)persing van 20 kg.
-gevels 75 mm glaswolplaten.
-dak 95 mm opstalen.

Is dit voldoende voor een warmtepomp goed genoeg te laten werken?

gr Job

11/12/2005 - 12:43

Job

Dat is absoluut onvoldoende, ook als je je huis met aardgas, mazout of eender wat wil verwarmen.
En een dak moet je minstens zo dik isoleren als de buitenmuren!
Minima voor mij zijn:
vloer 90mm op volle grond, 120mm aan gesloten kelders, 150mm aan verluchte kruipruimte's;
buitenmuren 150mm
daken 200mm

Hans

11/12/2005 - 14:19

Hans

Svp niet in milimeters aangeven, dat schept onduidelijkheid

95mm opstalan, als dat de nieuwe pir panelen zijn is niet slecht (R=4 geloof ik), echter 75mm glaswol lijkt nergens op (R=2 maximaal)

Dus ik zou eerder zeggen, vloer minimaal Rc=3.5, wanden minimaal Rc=4.5 en dak minimaal Rc=5,0

Dat is voorlopig de enige rendabele investering die zich binnen enkele jaren terugverdient.

In jouw geval dus de Opstalen iets dikker nemen, 110mm, glaswol vervangen door 80mm PIR of als je genoeg ruimte in je spouw hebt eventueel 140mm steenwol, vloer is ok zo

Mvg Arnold

Mvg Arnold

11/12/2005 - 16:46

Job,

Ik heb een buurman die meer dan 3000EUR per jaar verbruikt met zijn warmtepomp.

Deze is wel van Ma***R, gecombineerd met ventilatie zonder warmte terugwinning.

Alleen in zeer goed geïsoleerde huizen!

Jeroen

NB Hoe meer iso hoe beter.

11/12/2005 - 18:31

Arnold

Onduidelijk? De eenheden staan er toch achter, en de vraagsteller en jij gebruiken toch ook mm's?
110mm PIR in het dak kan aanvaardbaar zijn naar isolatie, maar hoe zit het met de zomersituatie, hoeveel warmte kan PIR opnemen? Ik heb daar geen cijfers van, en dus ook geen flauw idee.
Dikkere isolatie niet terugverdienen? Dat is in strijd met wat ik altijd gehoord heb, al heb ik daar zelf geen studie over gemaakt. Misschien zijn die kunstschuimen merkelijk duurder?

Groetjes
Hans

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.