Kostprijs passief huis | Ecobouwers.be

U bent hier

Kostprijs passief huis

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

23/01/2008 - 20:18

In een folder van het passiefhuisplatform lees ik dat er voorbeelden bestaan van passiefhuizen die gebouwd zijn voor
dezelfde kostprijs als een standaardwoning, ook in Vlaanderen (800EUR/m2).

Ergens anders lees ik dan weer dat de kostprijs tussen de 1200 en 1500EUR/m2 ligt.

Is 800EUR/m2 wel haalbaar? Men zegt op voorwaarde het bouwteam genoeg ervaring heeft maar de kost van bouwmateriaal ligt toch evenhoog?

Er zijn tal van factoren dat de kostprijs van een PH bepaald maar wat is zo ongeveer de richtprijs?

Ik zou graag passief bouwen maar zelfs als tweeverdieners is het al moeilijk om een gewoon huis te kopen...

42 Reacties

Reacties

24/01/2008 - 13:44

een normaal huis kost al gemakkelijk 1000-1100€/m².

Een passiefhuis is zeker duurder tenzij je ontzettend veel zelf gaat doen (ruwbouw, want technieken zal je moeten laten doen, tenzij je echt heel handig bent.)

voor passiefuis (zelfde grootte als gewoon huis) mag je tellen op 1500€/m²

24/01/2008 - 14:04
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik heb ergens een 70% zelf gedaan van mijn LEW: 1100 euro /m² incl BTW.

Zonder echt zotte dingen te doen.
Mét aannemersprijzen op veel materialen en fikse kortingen op de isolatie.

En die technieken, die kun je wel zelf: de buizen voor de BV kun je zelf doen, het toestel plaatsen en afregelen laat je doen.

24/01/2008 - 14:55

hhhhmmm, blijft dus een dure onderneming bouwen. Laat staan een passiefhuis...

Uiteindelijk dwingt men je ertoe dan toch maar ergens een huis te kopen van 50 jaar oud, die niet geisoleerd is of slecht te isoleren valt.

24/01/2008 - 15:41

Bert, net enkele prijzen binnengekregen. Heb ze niet bij, anders kon ik je meteen zeggen in welke grootorde onze prijzen liggen.

24/01/2008 - 16:04

Na contact met heel wat architecten, kwamen wij tot de conclusie dat de finale kostprijs ergens tussen de 1300€ en de 1800€ per m² moet liggen (incl. erelonen en BTW).

24/01/2008 - 17:13

Maai 1800 per m², toch veel of niet? Wat is de oppervlakte dan wel? Hopelijk niet té groot.

...ofwel heb ik de verkeerde job gekozen...;-)

25/01/2008 - 14:40
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Bouwen is de dag van vandaag enkel mogelijk voor hooggeschoolden, die fulltime werken en een extraatje vd ouders kregen. Wij hebben passief gebouwd en begrijpen absoluut niet dat niet meer architecten, aannemers en bouwheren daarin geïnteresseerd zijn. Hou er rekening mee dat je belastingaftrek krijgt en dat je meer kan afbetalen omdat je geen verwarmingskosten meer hebt.
Het probleem is wel een passiefhuisarchitect/ aannemer zoeken die nog voldoende tijd heeft voor je project.

27/01/2008 - 20:06

Ja, 1300 euro dat kunnen we misschien betalen, 1800 is onbetaalbaar... We willen echt wel voor een passiefhuis gaan, maar zoals gezegd, vind maar eens een architect die tijd heeft én geen belachelijk hoog loon vraagt. We blijven toch koppig volharden :). We hebben 275000 euro ter beschikking voor de bouw, wel alles in geteld, voor een open bebouwing van een gem. grootte, met garage en berging beneden in talu ingebouwd, dus buiten het passieve deel... Benieuwd of dat gaat lukken. Iemand gokje wagen? Groetjes, Tania

27/01/2008 - 20:32

1800 € is echt te veel

1300 € is volgens mij correct

Stefan

27/01/2008 - 20:38

1800 € is echt te veel

1300 € is volgens mij correct

Stefan

30/01/2008 - 13:11

@ x: bouwen kan heel goed betaalbaar zijn: bouw niet te groot, koop geen nutteloos stuk grond van 9are, doe veel zelf, gebruik degelijke maar goedkopere materialen voor de afwerking,...enz enz,...

je moet het alleen willen en afstappen van de "representatie" en het gedacht: "wat zullen de buren denken"...

06/02/2009 - 14:00
Jo

Bestaat er ook een tussenweg voor renovaties? Bijvoorbeeld met een eenvoudige kleine verwarming in de woonruimte ? Ik ga wel geen dure ventilatie betalen, dat is er een beetje over. binnen 20 jaar bestaan er wel betaalbare zonnepanelen of collectors om mijn ketel te vervangen.

Ik had graag 0.5 beglazing gehad en de bestaande zijmuren (rijhuis) met 15cm PUR te laten bespuiten. Goedkoop en snel.

Extra isolatie is ook gewoon extra comfort, zeker in combinatie met vloerverwarming. Je kan nu zelfs de zetel naast een grote raampartij plaatsen.

Ik heb een beetje bang dat mijn woning ongezellig wordt als ik de verwarming laat vallen en vol voor passief wonen ga. zeker met een renovatie is dat riskant omdat je niet integraal te werk kan gaan, met alle mogelijke fouten nadien.

Besparen doe je vooral op werkuren, zelf schilderen en bezetten (als je dat kan) elektriciteit zelf leggen en aansluiten, isolatiefolies en voorbereiding vloerverwarming aanbrengen, buizen leggen en vastmaken, kan je makkelijk zelf of met de hulp van famillie. Zo bespaar je al snel 5000+ euro aan werkloon.

06/02/2009 - 19:29

Allen,

Voor 1800 euro per vierkante meter : heb je dan een ikea of een siematic keuken ?
Voor 1300 euro per vierkante meter ...
Voor 800 euro per vierkante meter : inderdaad, maar dat project sprak over :
"... zonder gebruik te maken van dure en ingewikkelde ..."
en over :
"... goedkope, sobere en eenvoudige ingrepen ..."

Ik wil maar zeggen : als aannemer heb je de plannen van de architect te volgen.
Als die meer of minder verstand heeft van prijzen m.b.t. (zotte) constructies, kan hij je veer geld besparen ... of kosten.

Helaas is de eerste groep eerder klein dan groot. En in de praktijk consulteert vrijwel nooit iemand ons aannemers vooraleer een definitief plan af te werken en zijn bouwvergunning aan te vragen.

Bart

06/02/2009 - 19:39

Nog effe ter illustratie :

Voor een bepaalde werf werd ons gevraagd om een offerte te maken. Ik mail de architect dat er een aantal (goedkopere) alternatieven bestaan dan die die standaard voorzien werden in het lastenboek.
Toch effe een citaat uit de mail die ik kreeg als antwoord :

"Eventuele veranderingen van materiaal kunnen we samen bespreken in kantoor na de aanbesteding."

Lees : nà de aanbesteding ... Dan valt mijn pet af !

Bart

10/02/2009 - 15:25

"...het is geen onzin, hoeveel woningen worden er niet gezet met minimale isolatie ("volgens de norm") maar MET dure keuken, MET dure badkamer, MET dure vloer, te groot... voor verstandige energiemaatregelen geen geld meer, meestal ook geen interesse."

Je kan je daar op vergapen ja, maar dat is niet het grote aandeel van de woningmarkt he.

10/02/2009 - 05:39
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Waarom is 9 are nutteloos ???

10/02/2009 - 08:32

Nutteloos zal het niet zijn.

Een grote tuin hebben heeft wel zo zijn prijs. Zeker met de prijzen van de bouwgrond van tegenwoordig. Ik denk dat het dat is wat Jimmy bedoelde.

Kleiner gaat ook.

10/02/2009 - 09:19

Designkeuken + energieverkwistende toestellen : 30000€
Degelijke keuken + energiezuinige toestellen : 15000 €

Nog eens dezelfde oefening met de badkamer en met het prijsverschil krik je de isolatie op tot passiefniveau. Laat me er hier of daar nog 1000€ naast zijn, maar zo dom zijn de meeste bouwers nu éénmaal

10/02/2009 - 09:20

Als je voor een passiefhuis gaat, kom je waarschijnlijk bij houtskeletbouw terecht. Als je handig bent en geen schrik hebt van werken, kan je wel veel geld uitsparen.
Ik heb sspijt dat ik al een (gemetst) huis heb, en vooral dat mijn bouwgrond die ik teveel had, verkocht heb!!
Anders was ik nu opnieuw bezig!

10/02/2009 - 10:02

Zelfde met de vloer of gevelsteen. Je hebt er van 50€/m² maar je hebt er ook van 20€/m². Je hoeft hier zeker niet voor kwaliteit in te boeten.

Daarnaast steek ik liever mijn geld in mijn huis om het energiezuinig te maken dan dat ik en mooie oprit heb met blauwe steen.

10/02/2009 - 10:50

Jaja, dat verhaaltje kennen we ondertussen wel hoor...
Kies voor een iets goedkopere keuken en je hebt je passiefhuisbudget !
Onzin.

Een passiefhuis kost gewoon veel meer geld, tijd, overleg,.. dan een gewone bouw. En de meeste mensen hebben dat geld niet.

De gronden en huizen zijn tegenwoordig zo duur dat mensen al serieus besparen op inrichting.

Als niet geïnformeerde bouwer is het ook al een heel huzarenstuk om er aan te beginnen. Laat staan dat iemand je kan vertellen wat het gaat kosten.

Ben nu aan het verbouwen, totale renovatie, isolatie tot ~K35.

Keuken is al geminimaliseerd tot 4000 €, badkamer ook 4000 €, vloerbekleding zal de 15€/m² zeker niet overstijgen. Al de rest zeer sober.

Rekening op het einde van de rit ? 1500 €/m² (aankoop en verbouwing) . En dan ben ik zelf EPB verslaggever, zelf controleur van de werken, leg ik zelf elektriciteit, ventilatie, CV, keuken en badkamer installatie,...

Als geïnformeerde mens (met toch een beetje) ervaring, kon ik de architect bij het opmaken van de bouwvergunningsplannen ook goed sturen om niet te veel kosten te maken.

Wat moet een leek dan betalen ? En dan hebben we het hier nog maar over een verbouwing he ...

Het is natuurlijk gemakkelijk om andermans rekening te maken. Ik zie bij mijn kennissen en familie (allemaal tweeverdieners) zeker geen mensen die dure keukens of badkamers hebben, en toch allemaal zeer hard moeten sparen om de CV ketel te vervangen of om een dak degelijk te isoleren.

Geert

10/02/2009 - 11:47

Geert Bellens, het is geen onzin, hoeveel woningen worden er niet gezet met minimale isolatie ("volgens de norm") maar MET dure keuken, MET dure badkamer, MET dure vloer, te groot... voor verstandige energiemaatregelen geen geld meer, meestal ook geen interesse.

Ik oordeel niet over uw persoonlijke situatie, je hebt het ongetwijfeld verstandig aangepakt !

10/02/2009 - 12:00
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@Jo,

Die tussenweg vind ik nog niet zo een slecht idee. Bvb de leefruimtes (living, keuken etc) passief maken en de rest (slaapkamers, hal, wasplaats, bergruimte, kelder etc) bvb K50. Alleen de leefruimte wordt verwarmd met een eenvoudige kachel. In het hele passiefverhaal heb ik nooit begrepen waarom elke kamer in putje winter kost wat kost 21° temperatuur moet hebben. Een geïsoleerde schil (leefruimte) binnen een tweede geïsoleerde schil (al de rest) lijkt mij ideaal.

vr gr
Pluto

10/02/2009 - 13:41

Geert,

hoe kom je aan de 1500/m2 bij een verbouwing als je de aankoop meetelt? Hoe heb je de grond/waarde van je huis verdeelt in je kostprijs/m2
Hier hebben we verbouwd naar K32 5 jaar geleden (200m2 binnen geisoleerde schil, 100m2 er voorlopig buiten); alles bij elkaar ongeveer 320.000Euro. En ook heel sober gehouden (oude huis maximaal hergebruikt, 100m2 nieuw aangebouwd), maar wel vv, balansventilatie, warmtepomp, PV panelen (laatste wel geplaatst als er terug geld was), zelfs domotica; wel de meeste technieken zelf gedaan.
Rekenen we op de 'normale wijze': dan is kostprijs huis/totale nuttige opp; dan zitten we rond (320.000-100.000 (voor de grond))/300m2= 735Euro/m2.
Om maar te zeggen dat het met minder 1.500/m2 kan.

Los daarvan: voor ieder huis met een keuken van 25.000 Euro zullen er wel verschillende huizen gebouwd worden met veel kleinere budgetten voor de afwerking.
Zelf houdt ik het liever op het feit dat er weinig passief gebouwd wordt omdat het gewoon niet gekend is.
Ik geloof wel dat iemand die geld heeft om te bouwen, er altijd kan in slagen ook passief te bouwen. Al zal hij dan andere keuzes moeten maken wil hij voor eenzelfde budget bouwen.

walter

10/02/2009 - 18:40

Geert,

1515 euro per m² voor een verbouwing naar laag energie ???

Ik zal de discussie effe concreter maken (ik reken de grond effe niet mee) :

Nieuwbouw passiefhuis (massiefbouw) : excl. BTW :
Ruwbouw : 95.000
Ramen/deuren : 25.000
Dak : 17.000

Samen : 137.000 euro.

Tel alsvolgt :

Passiefbouw : ruwbouw water/wind/luchtdicht : ongeveer 70/115 (%)van het totale bouwbudget.
137000 euro zou moeten resulteren in een totaalbudget van ongeveer 225.000 euro (excl. BTW) voor dit passiefhuis.

Voor traditionele ruwbouw : water/winddicht : rekenen we op 100/115 van dit budget : ongeveer 195.000 euro (excl. BTW).

Het gaat om een open bebouwing met een nuttige oppervlakte (bruto minus de buitenmuren, gezien de dikte ervan) van ongeveer 238 m² .

Het bouwbudget bedraagt dus 945 euro per m² excl.BTW en 1144 euro per m² incl.BTW .

Bart A

10/02/2009 - 21:15

Bart,

dus jij plaatst passiefhuizen voor 1144 €/m²?
En wat zit er dan in die prijs (en wat niet ?)

Geert

10/02/2009 - 21:50

G

Ik heb enkel een lopend project geëxtrapoleerd naar afbouw.

In tegenstelling tot wat vaak beweerd wordt, kom je niet toe met 'een slordige 50.000 euro' om een huis af te werken van ruwbouw water/wind/lucht-dicht tot 'af'.

Daarom de volgende berekening gehanteerd : 137.000 aan het einde van de rit ruwbouw water/wind/lucht-dicht.

Rekening houden met de meerkost voor passiefhuis :
Ramen/glas : plus 5%
Isolatie : plus 5%
Dus wordt de ruwbouw niet 60/100 van het budget, maar 70/110 (gezien de totale meerprijs van 10%°
Tel daar in de afbouwfase nog eens 5% bij en je komt op 70/115 van het budget om de ruwbouw te realiseren.

Als dus 137.000 euro 70/115 van het budget is, dan kunnen we het totale budget ramen op ongeveer 225.000 euro.

Die 137.000 zijn reële cijfers, de rest is afgaande op praktijkervaring.

Laat me zelf reeds de discussie relativeren : de ruwbouw is nu eenmaal wat hij is ... in de afbouw kan je de zotste kosten maken ... daarom zijn de gehanteerde percentages 'richtpercentages'.
Op jouw vraag : wat krijg je voor dat geld ? Slechts één antwoord kan ik je geven : voor dat concreet project krijgen die mensen de ruwbouw aan 567 euro per m² (excl. btw) ... al de rest is aan jou (gesteld dat het hier over jou project zou gegaan hebben).

Bart

11/02/2009 - 00:11

Geert,

"Ik heb 165 m² binnen de verwarmde schil. Met een kostprijs na verbouwing van 250.000 euro (hopelijk !)kom ik op 1515 €/m²"

Is het dan niet goedkoper alles neer te gooien en opnieuw te beginnen. Aan dergelijke kostprijs is zelfs nieuwbouw duur: LEW, passief, of 'gewoon': dat zijn gewoon dure m2.
iemand die "goedkoop" bouwt kan onder 1000Euro/m2 komen (tenminste dat is wat ik zie in mijn omgeving).

Hoe dan ook: je lijkt me jouw grond geen enkele waarde te geven in jouw project. Lijkt me niet het juiste uitgangspunt.
Je zou zelfs kunnen redeneren dat als je bestaande woning oud en versleten is, dat ze eigenlijk geen waarde meer heeft (ook al zijn er nog wat goede muren aan). Maw de aankoop is enkel voor de prijs van de grond. En dan is de kostprijs/m2 enkel de kostprijs van de verbouwing.

En moest het echt zo goedkoop gekocht zijn wens ik je geen problemen met te kort schatting ;-).

Walter

11/02/2009 - 02:37

Walter,

"Hoe dan ook: je lijkt me jouw grond geen enkele waarde te geven in jouw project. Lijkt me niet het juiste uitgangspunt.
Je zou zelfs kunnen redeneren dat als je bestaande woning oud en versleten is, dat ze eigenlijk geen waarde meer heeft (ook al zijn er nog wat goede muren aan). Maw de aankoop is enkel voor de prijs van de grond. En dan is de kostprijs/m2 enkel de kostprijs van de verbouwing."

Wat je zegt ... ik zeg altijd : een bouwgrond met een 'oud' huis erop is een dure bouwgrond (rekening houdend met de sloopkosten) ...

Bart A

11/02/2009 - 09:15

Walter,

platgooien en nieuwbouwen kost ook geld he. De sloopkosten in de eerste plaatst en daarna alles aan 21% bouwen en veel premies mislopen...

Stel dat ik de prijs van de grond zou aftrekken (kijkende wat het in de buurt kost) dan heb ik inderdaad enkel een bouwgrond gekocht. En nog geen dure. In dat opzicht zou je kunnen zeggen dat mijn verbouwing tot een LEW minimum 725 €/m² kost... (er vanuit gaande dat het huis helemaal geen waarde heeft, wat ook niet helemaal klopt..) Dus de waarheid zal ergens tussen de 725 en 1515 €/m² liggen.

Ik heb in het verleden een aantal passiefprojecten van dicht bij gevolgd, en de meerkost is op het einde van de rit vaak een stuk hoger dan oorspronkelijk begroot.

De eerste communicatie van het PHP sprak over zeeer lage terugverdientijden gebaseerd op meerkosten van een paar procenten... Gelukkig wordt de sector een beetje volwassen en durft men een meerkost van 15-25% vermelden. Wat al veel eerlijker is.

Hetzelfde voor renovaties. Buitengevelisolatie wordt vaak 'verkocht' aan 100€/m², maar in de praktijk zit je al snel aan 150 €/m²als je niet oppast.

Geert

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.