cv houtkachel met warmtepomp | Ecobouwers.be

U bent hier

cv houtkachel met warmtepomp

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

23/10/2009 - 19:55

hallo ik ben nieuw hier en zit met een dilemma namelijk het volgende:

ik ben in bezit van een warmtepomp met buffervat en boiler 270l en circa 500m2 vloerverwarming

nu wil ik een cv houtkachel aansluiten op deze installatie om zo het tapwater en de vloerverwarming te verwarmen

het probleem is de temperatuur namelijk mijn warmte pomp werkt met temperaturen van 30 tot 40g voor vloer verwarming en een cv houtkachel 70tot85g hoe is dit op te lossen.

46 Reacties

Reacties

24/10/2009 - 22:44

wagenaar; kan je eens uitleggen waarom je dat wil doen?

'Normaal' is een warmtepomp toch zelf een 'goedkoop' systeem om te verwarmen.  Waarom wil je daaraan een houtkachel hangen?

(De oplossing voor je temperatuursprobleem noemt een drie-of vierwegskraan).

Walter

25/10/2009 - 14:52

wagenaar

in je buffervat sla je het warme cv-water op, en met een mengkraan breng je het water op de gewenste temperatuur. de t° van het buffervat speelt dan geen enkele rol voor de vloerverwarming.

waar je wel mee moet oppassen, is dat je buffervat groot genoeg is, en dat de warmtepomp altijd z'n warmte kwijt kan!

hans d

13/11/2009 - 15:58

beste Hans mijn warmte pomp werkt met temperaturen van 30 a 40 graden gemiddeld

een cv kachel meestal 75tot85graden.

als de warmtepomp merkt dat het water in de buffer bv 50 of 60g is zal deze op error slaan en moet ik hem resetten,

elke keer als ik de kachel aansteek.

mijn installateur heeft mij verteld dat ik nog een extra buffervat nodig ben met 2 spiralen 1 voor de cv kachel en 1 voor toekomstige zonneboiler.

het water uit die extra buffer word dan weer gebruit voor verwarming van de  1e buffer reeds aangesloten op warmte pomp. mijn boiler wordt hierdoor ook verwarmt met cv water de boiler is een tank in tank.

verder moet ik zone regeling toepassen volgens mijn installateur.

13/11/2009 - 21:23

wagenaar

zoals HVH al aanhaalde, dat functioneert niet. als je toch een WP wil nemen zou ik opteren voor een aparte boiler en deze in serie zetten, wat dat betreft heeft je installateur groot gelijk. of een buffervat waar je op verschillende  hoogtes kan warmte insteken, zodat de WP altijd z'n warmte kwijt kan.

hans d

13/11/2009 - 20:36
HVH

 In mijn zoektocht naar mijn verwarmingssysteem had ik deze piste ook onderzocht. 

Er waren technisch gezien 2 nadelen bij zo'n systeem : uw WP gaat inderdaad in error bij een te hoge watertemperatuur en om de zoveel tijd moet het water in de boiler naar 65°gebracht worden. Wanneer dit door een WP gebeurt zijt ge ook niet veel meer met uw COP.

Mijn oplossing : voor ongeveer evenveel geld een overgedimensioneerde zonnecollector. (en dan in combinatie met houthaard met warmtewisselaar en een soort friswaterstation)

13/11/2009 - 20:51

kunt u mij dat nader verklaren

13/11/2009 - 21:20

hvh

en wat brengt die overgedimensioneerde zonnecollector op? quasi niks. je investeert dan beter in een zo groot mogelijke opslag, en eentje die zeer goed geïsoleerd is, kost nog minder en zal je meer opbrengen.

hans d

14/11/2009 - 18:26

Hoi allemaal

Ik kan u een systeem bezorgen met een houtkachel die 70% voor CV en sanitair water bezorgt.

Een houtkachel met een warmte wisselaar in 2 delen .

Brandt de brander bovenaan in de branderkamer dan vewarmt yij het huis.

Onderaan warmt hij de warmtewiselaar op.De warmte wordt via een circulatiepomp naar een buffervat gevoerd die dan je vloerverwarming of radiatoren opwarmt.De enige kachel met een AA++ label .Tot >93% rendement met een uitsoot van 24mg/m3 lager dan een auto.Op je buffervat kan je ook zonnepanelen opplaatsen die dan je sanitair water opwarmt.

Nieuw in Vlaanderen

 

info [at] sanisol [dot] be

14/11/2009 - 21:04

mr sanisol

dit is een forum waar we informatie met elkaar delen, maar dit forum is niet bedoeld als gratis reclamebord.

gelieve dat dan ook te respecteren aub.

verder is er aan dit concept niks nieuws hoor, alleen de opbouw van de walltherm - want ik neem aan dat u het daarover heeft - is een beetje speciaal.

hans d

15/11/2009 - 09:52

@hans:

Ik maak geen gratis reclame !!!

Ik geef informatie dat deze kachel een lage uitstoot(lager dan een auto). heeft een een rendement van meer dan 93%.

Als informatie is dit wel belangrijk.Ipv met een warmtepomp kan je het combineren met een buffervat en zonnepanelen

voor sanitair water.

Want ik zie hier toch een link naar je website.Is dit geen reclame? :-)

15/11/2009 - 10:09

sanisol

misschien kan ik niet goed meer lezen, maar ik lees << Ik kan u een systeem bezorgen met een houtkachel die 70% voor CV en sanitair water bezorgt. >> en dat lijkt mij toch sterk op reclame. of geef jij die gratis weg, want dan ben ik ook kandidaat :-)

ja, er staat inderdaad een link op, maar ik was zeker geen vragende partij, vraag dat maar aan de webmaster, die kan je dat bevestigen.

maar ik probeer zo neutraal mogelijke informatie geven, ik denk niet dat je in de paar duizend van mijn bijdragen me ook maar 1 keer kan betrappen op het rechtstreeks "aanbieden" van producten. en als ik merken noem, probeer ik zo volledig mogelijk te zijn en een opsomming te maken van wat er op de markt aanwezig is, en natuurlijk zet ik ook die merken erbij die wij verkopen, an,ders zou de opsomming niet compleet zijn.

en ook daarom sta ik er met mij persoonlijke naam in  niet met de naam van mijn bedrijf, zelfs het emailadres verwijst niet naar onze zaak.

zoals al gezegd, wij proberen te vermijden dat het forum een klankbord wordt voor verkopers van allerlei meer of minder zinvolle producten met halve waarheden, zoals die mr. die hier op het forum z'n bioalcoholkachels probeerde te slijten, en zoveel terechte opmerkingen heeft gekregen, dat er er nu het zwijgen over doet. die is net zoals jij begonnen, maar heeft in z'n eigen voet geschoten.

hans d

 

 

 

 

15/11/2009 - 10:23

ok hans.

Wat ik vertel zijn geen leugens en ik sta ook niet met mijn personlijk e-mail adres erin.Sanisol is geen bedrijf maar een werknaam.

Het is mij niet om te doen om  die kachels te verkopen , want ik ben geen kachelverkoper.

Ik ben installateur die een totaal pakket kan aanbieden met kachel ,cv ,warmwater op zonenergie.(met veel ervaring)

Trouwens een e-mail verzonden naar jullie contactadres van de site.

Het is niet nieuw maar wel enig in vlaanderen.

En meer zeg ik er niet over ,anders is het weer reclame.

Alvast succes met je passief huis

groeten, Marc

 

15/11/2009 - 00:37

Sanisol schreef: "De enige kachel met een AA++ label"

 

Over dat label kan ik op het internet niets vinden.

 

In het laatste nummer van "de Koevoet" vermeldt Willy Lievens de volgende rendementslabels voor houtkachels: A+, A++ en A+++ .

 

Ook daarover vind ik niets terug...

 

Dirk Bauwens

15/11/2009 - 09:48

Dag Dirk :ik bedoel A++ label.

Walltherm heeft zo'n label., als het niet zo is dan liegt de leverancier

15/11/2009 - 14:44

Sanisol schreef: " ik bedoel A++ label. Walltherm heeft zo'n label., als het niet zo is dan liegt de leverancier"

 

Verder gezocht, ook in de documentatie van Walltherm. Ik vind tot op heden niets over een zogenaamd A+, A++, A+++ rendementslabel voor houtkachels.

 

Ik vind op het internet wel wat over het bestaan van een A tot en met F-rendementslabel. Dat werd blijkbaar in het leven geroepen door een Nederlandse stichting: "Stichting Branchebelangen Sfeerverwarming".

 

http://www.sfeerverwarming.nl/brochures/rendementslabel.pdf

 

en

 

http://www.milieucentraal.nl/

 Zoeken naar "keurmerk houtkachels"

 

Dirk Bauwens

15/11/2009 - 15:25

Ondertussen merk ik dat de rendementslabels die men gebruikt elkaar flink tegenspreken.

 

Een voorbeeld:

 

De tabel die Willy Lievens toont in zijn artikel "Een rendementslabel voor houtkachels" (tijdschrift "de Koevoet" nummer 148) geeft het rendementslabel B aan kachels met een rendement tussen 50 en 60 percent.

 

Echter, volgens de stichting die dit rendementslabel in het leven geroepen heeft, verdient een dergelijke kachel slechts het rendementslabel E.

 

Dirk Bauwens

15/11/2009 - 16:53

dag  Dirk.

 

Het is inderdaad een Nederlandse kachelbouwer die mij een mail had gezonden met de melding van een A++label.

Ik dacht dat die regel Europees gelde.

Bedankt voor de informatie.

In Nederland werd dit dan wel erkend als een A++label.

Waar kan je dit laten onderzoeken in Vlaanderen welk label er van toepassing is?

Of is dit niet geldig in de Kachelindustrie?

Groeten, Marc

15/11/2009 - 17:23

Sanisol schreef: "Het is inderdaad een Nederlandse kachelbouwer die mij een mail had gezonden met de melding van een A++ label...

 

In Nederland werd dit dan wel erkend als een A++ label..."

 

Vreemde gevolgtrekking. Het is toch niet omdat iemand iets schrijft, dat dat ook waar moet zijn?? Heb je geverifieerd wat die Nederlandse kachelbouwer schreef?

 

Ik raak er steeds meer van overtuigd dat die A+, A++, A+++ rendementslabels voor houtkachels op dit moment niet meer zijn dan pure fantasie.

 

Dirk Bauwens

15/11/2009 - 17:43

Dirk,

 

Ik zal het onderzoeken en je het laten weten.

Heeft dit belang welk label dit is?

Het gaat mij maar over het systeem dan over een label.

Toch bedankt voor de info.

 

Marc

15/11/2009 - 19:48

Sanisol schreef: " Heeft dit belang welk label dit is? Het gaat mij maar over het systeem dan over een label. "

 

Potverdorie nog aan toe!

 

Jij begon toch met dat label, waarvan ondertussen blijkt dat het waarschijnlijk niet bestaat !?

 

Had ik gezwegen, dan waren er, via dit forum, weer mooi x-aantal mensen ingetrapt.

 

Waarom zouden de mensen al jouw andere beweringen moeten geloven??

 

Dirk Bauwens

16/11/2009 - 12:44

Beste Mensen,

Hier uw antwoord op jullie vragen wat betrefffende het label

Beste Marc,
 
In Nederland er een energielabel voor houtkachels (http://www.milieucentraal.nl/pagina.aspx?onderwerp=Keurmerk%20houtkachels) Dit is een label dat de overheid heeft overgenomen van de brancheorganisatie. Wij hebben dit energielabel aangepast aangezien alle houtkachels boven de 75% een A label hebben. Haarden vanaf 80% rendement noemen we A+ en houtkachels boven de 90% zijn A++. Hiermee onderscheiden wij ons in de markt. Waarschijnlijk is dit energielabel onbekend in België. Ik weet ook niet of die Europees gaat worden of niet. In Nederland geeft dit extra duidelijkheid over de prestaties van houtkachels.
 
16/11/2009 - 15:14

Sanisol schreef: “Wij hebben dit energielabel aangepast aangezien alle houtkachels boven de 75% een A label hebben. Haarden vanaf 80% rendement noemen we A+ en houtkachels boven de 90% zijn A++. Hiermee onderscheiden wij ons in de markt”

 

Dus jullie vinden dat jullie de bestaande normen kunnen/mogen aanpassen ??

 

Wat is jullie autoriteit op dat vlak?

 

Dirk Bauwens

16/11/2009 - 17:21

Dag Dirk,

 

Ik pas niks aan hoor.

Dit is zo geweest in Nederland.

In Belgie is er daar geen wetgeving van.

De kachelbouwer in Nederland met hun vereniging van kachelbouwer heeft dit aangepast naar een nieuwe wetgeving.

Hoe en wat en welke bevoegdheden zij hebben weet ik niet.

Ik zal vragen dat ze kontakt opnemen met U om het uit te leggen.

Voor mij telt de technische kant van de kachel en hoe goed het systeem werkt.

Ik stuur hen een mail  voor te vragen hoe het werkt in Nederland

 

Groeten, Marc

18/11/2009 - 17:17

Sanisol schreef: "Ik zal vragen dat ze kontakt opnemen met U om het uit te leggen"

 

Twee volle dagen verder en nog steeds geen woordje uitleg gekregen van die kachelbouwer.

Ik moet nochtans niet veel weten. Waarom en met welke autoriteit verdient een houtkachel met een rendement van boven de 90 percent het label A++ ?

Dat kan toch niet zo moeilijk zijn om daarop te antwoorden?

 

Dirk Bauwens

19/11/2009 - 17:57

Dit is inderdaad niet moeilijk om daar op  te anwoorden.Maar ... ik heb ontzettend druk om voor zoeiets mee bezig te houden.

Het is jullie recht om iets te geloven of niet ,maar ik sta wel recht in mij schoenen..

Ik zal direct kontakt opnemen met  mijne kachelbouwer en vragen dat hij mij een antwoord stuurt .

Ik zal hem trouwens vragen dat hij hier inlogd en zelf de antwoorden geeft op jullie vragen.

 

En ik hoef mijn bron ok niet prijs te geven...

 

15/11/2009 - 20:05

Marc,

misschien moet je je eerste boodschap toch eens herhalen op een manier dat het ook echt informatief is;

zonder te verwijzen naar een label waarvan je niet weet wat het wil zeggen (wie rijkt het uit?), te verwijzen naar een bepaalde uitstoot maar wel te zeggen welke stof dat je bedoelt (24mg/m3 maar welke stof?), waarom maar 70% (hoe bezorg je die andere 30%)?, en vooral, over welke kachel en producent gaat het hier.

Walter

15/11/2009 - 23:07

Ik mag hier toch geen reclame maken voor dit produkt é.Ik ben zelf bang om hier nog iets te plaatsen.

Ik zal het systeem zoals ik het op de markt wil brengen eens kort uitleggen.

Ik heb hans alles doorgemaild , hij zal het uitleggen aan jullie of het goed is of niet.

Dat van het label kwam van de Kachelproducent van Nederland die de Wallthermkachels bouwt.

Ik ben geen kachel bouwer of verkoper maar installateur van verwarming die nu een totaal pakket aanbiedt met de Wallthermkachel..Ik heb hem gemaild ,nog geen antwoord teruggehad.Dat is nu niet het belangrijkste.

DE CV Wallthermkachel bestaat uit 2vuurhaarden met daartussen in een warmtewisslaar die  wordt bediend  door een klep.Door de klep te verplaatsen kan je de bovenste of onderste vuurhaard laten branden. Laat je gewoon de bovenste vuurhaard branden dan brandt je kachel normaal als een gewone kachel.Je kan de beide vuurhaarden tesamen laten branden.

De onderste vuurhaard warmt de warmtewisselaar op en wordt via een Circualtiepomp rondgestuurd naar de radiatoren en het buffervat.Dat werkt dan als een CV installatie.Op dit buffervat kan je ook bv.zonnepanelen aansluiten om je sanitair warm water op tewarmen.Zo kan je gedeeltelijk je bestaande CVinstallatie afleggen.Op het moment dat je niet stookt met hout en je warmte is uit je buffervat dan ben je verplicht bij te stoken met je bestaande CVinstallatie.

Hopende jullie daarmee nu van dienst te zijn geweest , want het is toch wel een mooi systeem voor mensen die zowel met de zon als met hout willen stoken .Ook in vervanging van je bestaande kachel is dit een interresant gegeven.Wel altijd te kombineren met een buffervat.

Ik heb wel al heel wat ervaring in CV en zonneboilers.Ik ben geen verkoper maar 'de man van de stiel' om op zijn plat te zeggen., en weet wel waar over ik spreek.

Ik heb het wel ontzettend druk en weet dan ook niet wanneer ik nog eens langs kom op dit forum, maar ik sta altijd open voor informatie te geven.

Groeten ,

en wie weet tot later .......

 

Marc Decherf.

18/11/2009 - 21:47

http://www.wallnoefer.it Dit is de producent van de Walltherm.

Mon

19/11/2009 - 18:25

marc

labels is altijd een dubieuze zaak, en zeker als ze uit nederland komen. want daar zitten de kampioenen, hun ventilatietoestellen hebben ook rendementen die 10% hoger liggen dan in andere landen.

ik heb vroeger de dokumentatie al eens doorgenomen, maar moet m'n geheugen opfrissen, heb echter nog geen tijd gevonden.

1 ding weet ik zeker, eender welke houtketel je ook neemt, de juiste retourtemperaturen en voldoende grote buffer zijn zowat de belangrijkste factoren voor een goede verbranding. met een foutief geplaatste warmtewisselaar kan je veel om zeep helpen, ik denk maar even aan de veel besproken haard D.. van belgische makelij.

in elk geval, let op met nederlandse verkopers (en ik hoop dat de lezers/deelnemers uit het noorden het me niet euvel duiden), want die hun praatjes zijn dikwijls meer waard dan hun product. waarmee ik zeker de walltherm niet wil afbreken.

hans d

 

 

19/11/2009 - 18:39

De warmtewisselaar zit al ingebouwd in de kachel van Walltherm.

Ik heb deze kachel persoonlijk zien werken en omdat ik op de hoogte ben van CVketels kan ik dit heel goed inschatten hoe het systeem werkt.

Het is volledig beveiligd als een CVketel.Met een temperatuurregelaar , beveiligingsthermostaat.....

 

Ik heb er wel goed oog in.

Typisch vlaams om geen vertrouwen te hebben in een produkt.

Ik heb al  met verschiilende produkten gewerkt uit Nederland(zonneboilers, sauna's...) die wel goed zijn hoor.

Voor mijn projecten van vloerverwarwing,campings en zwembaden heb ik met thermische panelen voor warm water gewerkt met Nederlandse producenten, en nog , en moet zeggen dat tot nu toe een schitterende samenwerking is.

Maar het probleem is dat de meeste installateur iets willen plaatsen waar ze geen kennis over hebben, en het fout installeren en dan is het natuurlijk het produkt die slecht is... 

 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.