Auto's, waar zijn we mee bezig? | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Auto's, waar zijn we mee bezig?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

afbeelding van daelemans johan
11/12/2008 - 09:57

Ik wil gewoon even meegeven dat een wagen ongeveer 26 kW (35pk) nodig heeft om 120 km/uur te rijden.
Evengoed is het zo dat het verbruik per pk per uur voor een diesel ongeveer 0,2 liter bedraagd.(gem.)
Diesels met 150/200 pk gaan dus ook bij "normaal gebruik"een een pak verbruiken ,wat het cijfertje (CO²)op de brochure ook mag beweren.

Nu, probeer nog maar eens een ruime gezinswagen te vinden met een vermogen van 60/75 pk diesel...(1100 -1300 cc).

... als je gebruikt wat je nodig hebt ipv te gebruiken wat anderen vinden dat je nodig hebt ben je al goed bezig...

Johan

47 Reacties

Reacties

afbeelding van Anonieme gebruiker
20/12/2008 - 13:38
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@Marc,

ik heb ook 'toevallig' ongeveer 1 jaar 'daar in Linkebeek, in het groen' gewerkt en inderdaad, die verbinding is archislecht, zeker als je over de Brusselse ring moet elke dag.
Die lange rijtijd (ik deed het dan nog met de moto omdat er met de auto meestal nog wel een half uurtje bijkwam!) is de voornaamste factor geweest in mijn beslissing om van werk te veranderen, desondanks de grote financiële minderinkomsten van mijn huidige job. Nu doe ik mijn verplaatsingen deels met de auto, deels met de fiets en werk ik terug met plezier!

waar een wil is.........is een weg.

vriendelijke groeten,

Eric

afbeelding van chris k
20/12/2008 - 15:05

Ah...
PS gezien dat audi / vw in november een (kleine) plus heeft gedraaid waar de meeste andere fabrieken inmiddels enkele weken plat liggen en -20 tot -30% boekten. Rara hoe zou dat komen?
Reden: allemaal voor firma's...leasing

En de auto's zelf aangekocht door... Audi/ VW .....is een klassieke truk van de producenten om te kunnen schrijven ik verkocht de meest.

afbeelding van Anonieme gebruiker
20/12/2008 - 15:29
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Het is maar net hoe je het wil lezen.
vw -19% blijft aan kop maar Jaguar die in de top 10 niet voorkomt heeft een +51% en Dacia +146%
Zo kun je het ook lezen.

Algeheel komt de verkoop dit jaar uit op 2% minder verkochte auto`s In Nederland althans.

Haal er dus uit wat jou het beste uitkomt, dat deden de grote financiele instellingen ook.

afbeelding van Didier Grimonprez
20/12/2008 - 18:14

Eind volgend jaar wordt de OneFlowAIR van MDI op de markt verwacht, een milieuvriendelijke wagen die op perslucht rijdt en dus een nuluitstoot heeft. Als je dan nog de perslucht met groene energie maakt, rij je proper en zelfs zonder zware, dure of vervuilende batterijen te gebruiken zoals in electrische auto's. Mijn volgende auto wordt een ONE! Zie www.aircars.tk voor foto's van de modellen, video's, info en links. Al is het inderdaad zo dat we het gebruik van onze auto moeten beperken tot de noodzakelijke ritten, die we niet met het openbaar vervoer kunnen doen. Ik rij elke dag naar het werk met de bus, en hou mijn Fiat Doblo op LPG (34 Eurocent per liter! 560 tot 600 km met een tank van 52 liter)voor zware boodschappen of moeilijk met de bus te bereiken plaatsen. Daardoor heb ik ook een supergoedkope verzekering: minder dan 250 Euro wegens minder dan 10.000 km per jaar. Ik ga zelfs jaarlijks een 3-tal keer in autostop naar de zee, en dat valt best mee.

afbeelding van stefan-14
20/12/2008 - 20:45

de persluchtauto is er weer want het is december

de laatste 5 à 6 jaar is het ieder jaar weer zo, maar de eerste moet nog altijd gebouwd worden?

Stefan

afbeelding van Anonieme gebruiker
20/12/2008 - 21:51
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

stefan,
wat heeft persluchtauto met december te maken?????
rarara
moest het nu een een pelletauto of een speksteenauto of een 109%rendementaardgasauto zijn, dan zou iedereen hier 5x daags op de knieën en met de poep omhoog de nieuwkomer aan het aanbidden zijn.
Maar nee , het is blijkbaar LUCHT!

afbeelding van lucvt
20/12/2008 - 22:12

Hoe bepalen jullie het verbruik van jullie auto?

Mijn boordcomputer geeft immers cijfers die beduidend lager zijn dan wat ik aan de dieselpomp tank.
Beaver heeft dus meer geluk, want die zijn boordcomputer toont hetzelfde verbruikscijfer als bij zijn manuele telling.

Hebben jullie dit al eens uitgetest? En hoe doen jullie het?
Een beetje kritisch denken, kan nooit geen kwaad.

afbeelding van Anonieme gebruiker
20/12/2008 - 22:30
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Dan klopt je boordcomputer niet.
Mijn ervaring is dat de boordcomputer akelig nauwkeurig het gemiddelde verbruik kan meten.
De elektronica kan met een grote nauwkeurigheid brandstof toevoeren. Denk aan een katalysator en de lamda sonde.
Zouden deze geringe afwijkingen vertonen betekend dat het einde van je kat.

Met manueel tanken en wat meer geduld prak je al gauw enkele liters meer brandstof in je tank. in bepaalde situaties kan het makkelijk dat er bij een geringe scheefstand van de auto er een luchtbel achter blijft.

afbeelding van michael kruijne
21/12/2008 - 01:21

Die persluchtauto's zijn gedrochten. Werkelijk lachwekkend hoe weinig moeite we nog doen om goed ontworpen producten te produceren.

afbeelding van Didier Grimonprez
21/12/2008 - 09:44

@ Michael:
Daar vreesde ik al voor. Ik lees vaak op blogs commentaren in de trant van: Waarom moeten milieuvriendelijke auto's zo lelijk zijn?
Ikzelf vind ze mooi, maar ik ben vooringenomen, zoals een mens zijn kinderen mooi vindt. Het zou toch jammer zijn dat een nieuw en groen automerk een flop wordt doordat de mensen de lijn van zijn modellen niet lusten.

afbeelding van michael kruijne
21/12/2008 - 11:52

Didier,

Heb je misschien iets te maken met de ontwikkeling van die wagens?

Er bestaan mensen die een goeie auto kunnen ontwerpen, mijn advies is dat je deze zoekt. Ikzelf heb productontwikkeling gestudeerd, en ook daar waren er ieder jaar mensen die voortdurend auto's aan het ontwerpen waren.

Nu ik de modellen nog eens herbekijk is het echt erg.

de ONeflowAIR heeft gewoon geen lijn, morfologisch een bak met een soort prismavolume als windscherm. Het is een soort playmobil auto, maar dan vergroot.

de MiniFlowAIR is dan misschien de minst erge, maar ook hier weer is er niets elegant aan de algemene vorm en het lijnenspel van de wagen. De boogvorm aan de voorkant geeft de wagen een plompe neus en ook het zijruitje vooraan benadrukt dit. De bolvormen die in de spiegels en deurhandvaten voorkomen zijn er als het ware opgeplakt.

de CityFlowAIR heeft hetzelfde plompe uiterlijk, maar hier lijkt het of de carrosserie gesmolten is en vreemde vormen heeft aangenomen. De ramen doen vormelijk denken aan caravans.

De AIRpod is een stap in de goede richting. Misschien is het niet slecht om geen auto te willen maken, maar een transportunit. Maar die ronde ramen... een slechte scifi film van de jaren 50 heeft dergelijke dingen rondrijden.

Over de technologie heb ik enkel lof. Maar als u (als een vader) deze dingen mooi vind, dan zou ik echt adviseren om ,voor het goed van het concept, iemand beter te zoeken voor de vormgeving.

Ik weet zeker dat de mensen in uw omgeving zullen jaknikken in de esthetiek van de auto's. Teneinde uw nauwe band met de autootjes te respecteren.

Door zo'n goedkoop ogend uiterlijk te geven aan deze auto's compromitteer je net hun doorbraak.

Met vriendelijke groeten,

Michael Kruijne

architect - productontwikkelaar

afbeelding van Anonieme gebruiker
21/12/2008 - 18:46
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Michael K
Je hebt gelijk over de de verschrikkelijke esthetiek van MDI.
Maar als je dat taximodelletje bekijkt en je weet dat dat die de tweetakt-gedrochten gaat vervangen in Mumbai, tja dan lijkt me dat zeker geen verslechtering.
Ik, voor mezelf, wacht op de verwarmde-motor-modellen (2012 ?) maar hoop dat tegen dan andere UITWENDIGE-VERBRANDINGS-technologieën op de markt zijn (kwestie dat de concurentie de prijzen wat drukt), zo kan er vergeleken worden tussen wagens met rond de 50g CO2/km uitstoot. Pas dan zal men ook moeten concurreren op vlak van esthetiek.

afbeelding van michael kruijne
22/12/2008 - 12:58

Ik ben ook al een tijdje bezig met na te denken over voornamelijk stads-transport van personen volgens een nul-uitstoot principe.

Het zou inderdaad zeer jammer zijn dat het gebrek aan vormgeving de ontwikkeling van deze technologie in de weg zou staan. Maar ik vrees gewoon dat het zo zal zijn.

In de automarkt heb je nu immers nog veel mensen waarvoor de vormgeving belangrijk is. De auto heeft nog een lange weg te gaan van het statussymbool dat het in de 20ste eeuw was.

De mentaliteit van toen maakte wel dat men "de beste" auto wou maken. En dat resulteerde in echte pareltjes.

Indien ik de CEO van aicars inc. zou zijn, zou ik toch een beetje dat eergevoel van de tijd overnemen. De huidige filosofie past eerder in het: ik wil zo goedkoop mogelijk produceren, en dat zie je.

Michael Kruijne

Architect - Productontwikkelaar

afbeelding van daelemans johan
22/12/2008 - 22:42

Ik volg die MDI's ook een beetje en tracht tussen de lijnen wat info te vinden. Nu, iedereen heeft al kunnen lezen dat bij de compresie van lucht veel warmte wordt ontwikkeld.(300 bar)
In die wagentjes word bij het rijden het proces in omgekeerde volgorde herhaald. Probleem is nu dat die perslucht bij ontspanning evenveel warmte moet opnemen dan bij samenpersing is vrijgekomen. Dit is in de zomer niet echt een probleem maar in de winter des te meer. Het rendement zakt dramatisch door gebrek aan omgevingswarmte.
Dit is ook de reden warom MDI de wagens gaat lanceren in Australie en Spanje.
Besluit, zal niks voor Belgie worden.

afbeelding van Anonieme gebruiker
23/12/2008 - 12:50
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

een interessante brochure van de federale overheid waarin van bijna alle modellen het verbruik, CO²-emissie, vermogen, roetfilter enz. is terug te vinden:
http://www.belgium.be/nl/publicaties/publ_co2gids_2009.jsp

afbeelding van Didier Grimonprez
23/12/2008 - 14:10

Dank, je Eric. Ik heb het opgeslagen, t'is interessant.
Ik rij echter met LPG, en daarover geven ze geen cijfers. Waarschijnlijk het minst vervuilend, maar wordt niet aangemoedigd. Ik betaal elk jaar een supplement op mijn verkeersbelasting, voor de lpg. Ik snap er niets van. Je zou je soms afvragen of de overheid wel echt verandering wil...
Didier
www.aircars.tk

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.