Wat is jullie isolatie keuze? | Ecobouwers.be

U bent hier

Wat is jullie isolatie keuze?

afbeelding van Healthfreak
16/07/2021 - 23:02

Weer een korte vraag, maar deze keer een heel pak ruimer.

Wat is jullie isolatiekeuze voor een gezonde omgeving?
Met een gezonde omgeving bedoelen we, isolatie die geen schadelijke stoffen bevat en / of die verspreid in de directe omgeving. (Dus geen gassen of stof deeltjes die na het plaatsen kunnen verspreiden)
Liefst ook betaalbaar, want kurk lijkt inderdaad fantastisch behalve wat de prijs betreft.

Eventueel onderverdeeld voor
vloer
muur
dak

Dachten aan rotswol, maar momenteel toch wat twijfel, vooral voor de vloer.
Daar zou dan een draagconstructie nodig zijn. Terwijl bij bijvoorbeeld EPS niet. Makkelijker werken.
Indien we vloerverwarming zouden leggen zouden die noppenfolies of andere dragers waarschijnlijk toch ook allemaal uit EPS / XPS of dergelijke zijn... Of bestaan daar ook alternatieven voor?

 

14 Reacties

afbeelding van Healthfreak
19/07/2021 - 09:52

Kalkhennep lijkt inderdaad wel een fijn materiaal!

Alleen lijkt het mij toch wel vrij duur.
Het werkt ergens ook wel kostenbesparend (en tijdbesparend) omdat je gewoon een laag kalkhennep blokken kunt zetten en daar meteen kan tegen pleisteren.
Maar door de minder goede isolatiewaarde is een opbouw van bijvoorbeeld spouw, cellenbeton, rotswol, structuur in aluminium of hout en tevens een leidingspouw, plaat afwerking (renovatie/verbouwing opbouw) iets meer dan de helft goedkoper.

Of gekeken naar ongeveer dezelfde prijsverhouding
Kalkhennepblokken 12cm R waarde 2,02 (totaal van opbouw)
Bovenstaande opbouw met minerale wol R waarde 5,028 (totaal van opbouw) (wel een stuk dikker natuurlijk)

Misschien staren we ons blind op de R-waarde en is 2,0 eigenlijk wel ok vermits Kalkhennep voor een aangenamer klimaat zou zorgen? Maar dat klinkt niet echt wetenschappelijk :)

Ik twijfel ook over het weglaten van een dampscherm. Is dat ook zo voor renovaties?
Bij een heel goed ventilatiesysteem zou daar al iets minder over twijfelen.
 

afbeelding van walter-8
19/07/2021 - 14:21

Ik denk dat je wat vibe literatuur nodig hebt.

Begin hier eens met lezen...: https://www.vibe.be/downloads/

Ivm je opmerking van rotswol in de vloer die een draagconstructie nodig heeft; wat bedoel je juist? Kan je een bron geven?

Walter

afbeelding van Healthfreak
20/07/2021 - 12:32

We hebben eigenlijk recent het isolatieboek van hen eens doorgenomen. Als je merkt dat er ons belangrijke zaken zijn ontgaan mag je dat zeker aangeven :)

Iemand overigens ervaring met Isover Multimax 30 (glaswol)?
Is iets duurder dan rotswol, maar heeft wel een betere lambdawaarde (0,030) en dus minder plaatsverlies.
Zou ook fijner om mee te werken zijn dan gewone glaswol.

Draagconstructie als in een houten of aluminium rooster met daartussen de rotswol.
Gezien rotswol flexibel is.
Beton, uitvullingslaag, koudebrug onderbreking, draagstructuur met rotswol tussen, vloerplaat materiaal afwerking

Wat bedoel je met bron?

afbeelding van walter-8
20/07/2021 - 12:40

Bron: Wie of wat vertelde je dat rotswol een extra constructie nodig heeft?

afbeelding van Healthfreak
20/07/2021 - 13:01

Hadden we zelf uit opgenomen informatie afgeleid.
Leek ons logisch omdat rotswol platen niet volledig hard zijn? Ze kunnen ingedrukt worden.
Denk dat er ook zo een voorbeeld was in het isolatieboek.

Maar we zitten dus verkeerd?

afbeelding van walter-8
20/07/2021 - 13:09

De vloer versie van rotswol is voldoende drukvast.
Net als EPS kan rotswol niet tegen puntlasten, maar de bedoeling is dat de vloeropbouw puntlasten vermijdt.

afbeelding van walter-8
20/07/2021 - 13:27

Ps; toch even nagekeken; voor een rockwool vloerisolatie plaat en een EPS vloerisolatie plaat vind ik dezelfde drukvastheid (60Kpa bij 10% vervorming). Maar het is wel werk voor je architect om hier specs en mogelijkheden op te lijsten.

Walter

afbeelding van Healthfreak
20/07/2021 - 19:12

Welke vloer versies vind jij terug?
Die die wij op het internet vinden zijn maar rond de 50mm dik.
Overigens raar van de EPS drukvastheid.
Er is keuze tussen EPS 100, EPS 150 en EPS 200. Die zijn dan respectievelijk 100kPa, 150 kPa en 200kPa.
Momenteel zouden we het zonder architect doen.

Heb jij trouwens een isolatiemateriaal dat je zou aanraden Walter?

afbeelding van walter-8
23/07/2021 - 17:02

Idd EPS in meerdere drukvastheid waardes.
En lagen boven elkaar mag zeker.
Wat ik aanraad...
Eerst bepalen wat je aan isolatiewaardes nodig hebt... dan kan je kijken wat past in welke opbouw... en voor dat soort details zou ik altijd een architect nemen ;-)....
In de vloer is EPS wel bijna onovertroffen in kost/isolatiewaarde/eenvoud werken.... eventueel kan je andere/duurdere kunstoffen kijken als je opbouwhoogte beperkt is.

afbeelding van Healthfreak
23/07/2021 - 17:10

Met lagen boven elkaar bedoel je meerdere lagen van die drukvaste rotswol vloerisolatie?

Alleszins EPS lijkt mij ook weer interessant, blijkbaar zou alleen de vlamvertragende behandeling zorgen voor ongezonde stoffen in huis.

En wat bedoel je met isolatiewaardes bepalen? Bedoel je daarmee voor subsidies of premies om aan bepaalde eisen te voldoen?
Want isolatiewaarde heeft toch ook te maken met budget en plaats die beschikbaar is?
 

Overigens voor diegene die willen melden dat HBCD vlam vertrager niet meer zou gebruikt worden.
De PolyFR vlamvertrager zou ongeveer net zo slecht zijn.

Iemand die dit zelf beter uitgespit heeft?
Iemand die EPS vond en gebruikt zonder vlam vertrager?

afbeelding van walter-8
23/07/2021 - 17:01

Isolatie is in de eerste plaats comfort en hoeveel je mee helpt het klimaat en je luchtkwaliteit rondom je om zeep te helpen...

Als je niet voldoende comfort haalt en niet voldoende energiezuinig kan bouwen is iets fout met je project....

Om dat te begrijpen val je terug op je architect.

Dus om je comfort en energiezuinigheid te halen; hoeveel moet je isoleren?

afbeelding van Healthfreak
23/07/2021 - 17:26

Ok interessante stelling.
Zo hadden we het nog niet bekeken.
Fijn om ook een andere insteek te horen.
Meestal wordt er gewoon aangeraden om zoveel mogelijk te isoleren. Wat uiteraard ook niet onlogisch is.

Afhankelijk van bepaalde zaken (comfort niveau, en hoe energiezuinig moet het zijn) zou die R-waarde van 2.02 met een kalkhennep opbouw dus eventueel kunnen bijvoorbeeld.
Wat we bij kalkhennep trouwens niet zo goed snappen is het weglaten van een dampscherm. Heb via zo een online calculator eens wat liggen kijken, en zonder dampscherm zouden er vochtproblemen optreden met een opbouw van buitenmuur in baksteen, spouw , kalkhennepblokken, pleister afwerkingslaag.

EPS
Overigens voor diegene die willen melden dat HBCD vlam vertrager niet meer zou gebruikt worden.
De PolyFR vlamvertrager zou ongeveer net zo slecht zijn.

Iemand die dit zelf beter uitgespit heeft?
Iemand die EPS vond en gebruikt zonder vlam vertrager?

afbeelding van Bram in Brussel
26/07/2021 - 10:37

Wat ik ooit eens hoorde van eps was dat 1) het gas tussenin de polystyreen met de jaren migreert en er uiteindelijk gewone lucht in zou zitten. En 2) dat dergelijke lucht voldoende zuurstof zou bevatten om een vlam in stand te houden, dus dat eps kan (zou kunnen) branden zonder externe toevoer van lucht. Waarbij blussen ook moeilijker kan.

2b) Het verhaal ging over een dak van een hangar in Antwerpen die tijdens het waterdicht maken met bitumen zo in brand geraakt zou zijn en het Dak afgebrand.

Hier heb ik niets van nagetrokken, slechts naïef naverteld wat ik ooit hoorde. 2) kwam van een bitumen-dakspecialist.

Nog een edit: ik geloof dat het een brand was ergens in de jaren 1960 of 1970 of zo en dat er toen geen brandvertragers of vlamdovende toevoegstoffen in de eps zaten.

afbeelding van Healthfreak
26/07/2021 - 17:54

Bedankt voor de info.
Er zal sowieso wel een reden zijn waarom ze meestal behandeld zijn met vlam vertragers.

Blijkbaar zou in Zweden en/of Noorwegen EPS zonder vlam vertrager te vinden zijn.