Welk soort buizen gebruiken in vloerverwarming ? | Ecobouwers.be

U bent hier

Welk soort buizen gebruiken in vloerverwarming ?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

29/06/2004 - 11:27

Iedere fabrikant van buizen voor vloerverwarming heeft blijkbaar zijn eigen oplossing bedacht, of toch minstens een originele naam. Bestaan er echter reële verschillen in kwaliteit? Tot nu toe heb ik gevonden :
- Radson VPE-Xa/PAM, vernet polyethyleen
- Rehau PE-Xa, peroxidisch vernet met zuurstofsperlaag
- Giacomini PE-Xb, silaan vernette high density polyethyleen
- Comap PEHD-Xc, vernette polyethyleen
- TCFlex PE-MDXc
- TCFlex VPEc-Alu-PEXc
- Aquatherm PB, Polybutheen met zuurstofdiffusiescherm
- Vasco VPE, met antizuurstof diffusiescherm
- Vasco PE-RT/AL/PE-RT
Er zijn zeker nog andere combinaties op de markt.

Ik neem aan dat er verschillen zijn in warmteoverdracht en zuurstofdichtheid. Heeft iemand hier informatie over ?

Een aanverwante vraag : zijn er voor- of nadelen bij de manier waarop de buizen worden gelegd : Noppenplaat of Tackersysteem, zowel op het gelijkvloers als boven een verwarmde ruimte.

66 Reacties

Reacties

26/09/2005 - 16:05

hallo

ik ben zelk met een nieuwbouw bezig en zou vloerverwarming willen plaatsen

vraagje :
- voor een normale persoon is het mogelijk om dit zelf te doen
- welke buis nu gebruiken??? zoveel meningen maar welke hebben jullie nu gebruikt
- plaatsing van de buizen in speciale plastic stukjes die vastklikken op de stalen netten, zou dat goed zijn\\
iemand ervaring mee
- hoe of waar vind je informatie op het legpatroon en dergelijke
- boven op de buizen, welke beton te gebruiken
is anhydriet beton daar geschikt voor

dank u
andre patrouillie schreef:
> Iedere fabrikant van buizen voor vloerverwarming heeft blijkbaar zijn eigen oplossing bedacht, of toch minstens een originele naam. Bestaan er echter reële verschillen in kwaliteit? Tot nu toe heb ik gevonden :
> - Radson VPE-Xa/PAM, vernet polyethyleen
> - Rehau PE-Xa, peroxidisch vernet met zuurstofsperlaag
> - Giacomini PE-Xb, silaan vernette high density polyethyleen
> - Comap PEHD-Xc, vernette polyethyleen
> - TCFlex PE-MDXc
> - TCFlex VPEc-Alu-PEXc
> - Aquatherm PB, Polybutheen met zuurstofdiffusiescherm
> - Vasco VPE, met antizuurstof diffusiescherm
> - Vasco PE-RT/AL/PE-RT
> Er zijn zeker nog andere combinaties op de markt.
>
> Ik neem aan dat er verschillen zijn in warmteoverdracht en zuurstofdichtheid. Heeft iemand hier informatie over ?
>
> Een aanverwante vraag : zijn er voor- of nadelen bij de manier waarop de buizen worden gelegd : Noppenplaat of Tackersysteem, zowel op het gelijkvloers als boven een verwarmde ruimte.

26/09/2005 - 17:00

Dirk,
- voor een normale persoon is het mogelijk om dit zelf te doen
=> leggen van de buizen is perfect te doen. Het aansluiten op collectors en onder druk zetten vragen wel enige handigheid en het juiste materiaal.

- welke buis nu gebruiken??? zoveel meningen maar welke hebben jullie nu gebruikt ;
=>wel je vindt hier op het forum wel voldoende meningen over. Ze hebben allemaal wel hun voordelen en nadelen. Maar als je het zelf doet, neem geen compromi in kwaliteit en neem de beste; kijk dus niet op de prijs -waarmee ik niet zeg dat de duurste de best is.
- plaatsing van de buizen in speciale plastic stukjes die vastklikken op de stalen netten, zou dat goed zijn\\
iemand ervaring mee:
=> heb ik zo gedaan: werkt aangenaam, zeker met drie personen, al weet ik niet of je dit met iedere buis kan doen. Nadeel is wel dat je de afstanden van buizen vastliggen door het rooster van de netten. Dus lokaal meer buizen plaatsen gaat niet/moeilijk, maw genoeg isoleren om daar geen last van de hebben.
- hoe of waar vind je informatie op het legpatroon en dergelijke:
=>moet je proberen te vragen aan je installateur.
- boven op de buizen, welke beton te gebruiken
is anhydriet beton daar geschikt voor.
=> ja anhydriet kan, maar gewone chape zal heel wat goedkoper zijn.

Walter

26/09/2005 - 19:15

dank u walter

welke buis heeft u gebruikt en kent u enkele adressen waar men eventueel hulp bij zelfplaatsing kan geven en waar de nodige materialen kunnen aan gekocht worden
zelf dacht ik aan pex alu pex buis van unipipe ?
Behoudens buizen in gamma en zo nog nergens gezien

ik had aan anhydriet gedacht (tip van iemand) omdat dat beter aansluit rond de buizen
is dat een myte?
het zou wel heel lang moeten drogen blijkbaar gezien het hoge watergehalte (1 week/cm)

26/09/2005 - 23:00

Dirk

Of anhydriet beter aansluit dan een cementchape weet ik niet, maar veel verschil kan daar niet zijn.
Wat drogen betreft, anhydriet droogt volgens mij sneller dan cementchape. In elk geval moet je bij cementchape minstens 3 weken wachten alvorens je mag beginnen te verwarmen, bij anhydriet is dat slechts 1 week.

Hans

27/09/2005 - 10:44

Dirk,

voor adressen, veel kan ik je er niet geven. Van waar ben je eigenlijk? Maar normaal kan je hulp krijgen bij je lokale installateurs en/of groothandelaars. Zij willen meestal ook wel je legplan uittekenen.

Het verbaasd me dat anhydriet zo lang zou moeten uitdrogen. De tijdsperiode die je opgeeft zijn de waardes voor normale chape. Anhydriet is als oplossing juist handiger omdat het snellen uitdroogt (minder water en het water reageert meer met het product).

Walter

27/09/2005 - 11:20

Ik lees bij een plaatser van zogenaamde 'vloeichape met gibs als bindmiddel' dat het een goed (beter?) warmtegeleidingsvermogen heeft... iemand ervaring hiermee, ook wat prijs betreft?

groeten,
Nicolas

27/09/2005 - 12:15

dank u walter voor uw antwoord

ik ben van regio leuven.
Ik was al aan het denken aan bepaalde "zelf installatie winkels" zoals selfmatic en brainbox maar ik weet niet of die wloerverwarming aanbieden.

Begetube te aartselaars lijkt mij wel iets maar blijkbaar gebruiken ze hun eigen alupex buis niet voor vloerverwarming?? wel een interessante link waar ook gegevens bij staan van legplan voor de buizen ed

28/09/2005 - 12:58

Hallo iedereen,

Ik ben er ondertussen uit, mede dankzij het forum, heb gekozen voor een PEX-alu-pex buis, heb gekozen voor het systeem op netten, gelegd in juli. Was helemaal niet moeilijk.
Met 2 man, eerst kring uittekenen op de folie, deel van de clipsen leggen, en naarmate de kring vordert naar binnen toe werken.

Mijn installateur heeft me begeleid met het leggen van de eerste 2 kringen en heb de rest zelf gedaan.

Diezelfde installateur heft een legplan opgevraagd bij de fabrikant, duidelijke en nauwkeurige tekening, per kring in een andere kleur, met kringlengtes erbij, uitzetvoegen en randisolatie. In totaal 1200m buis gelegd, legafstand 10cm.

Groeten
Michele

11/01/2006 - 06:00

Hallo,

Ik denk dat ik met een probleem zit: bestaande vloerverwarming van 15 jaar oud met niet te vertrouwen buizen (grijze kunststof). Istallateur nieuwe ketel (Atag zonnegascombi) beweerde dit ook al en heeft produkt in het water gedaan (brengt blijkbaar ook niet veel op). Zijn er anderen mogelijkheden om mijn installatie te beschermen? Wat is een systeemscheiding en kan ik de buizen die zichtbaar zijn op een of andere manier beschermen?
Alvast bedankt voor jullie reacties.

Groetjes,
Bram

11/01/2006 - 08:35

Bram

1. minstens mikrobellenontluchter plaatsen in de vertrek en een degelijke vuilafscheider (niet zo'n minizeefje) in de terugloop, als je installateur dat niet gedaan heeft, moet je dat dringend laten doen.
2. zeker een degelijk expansievat dat voldoende groot is.
3. indien veel problemen kan een systeemscheiding noodzakelijk zijn, al kunnen de vorige maatregelen i vele gevallen soelaas brengen.
4. al die chemische rommel die ze in het water doen, doen soms meer kwaad dan goed, vele fabrikanten maken voorbehoud op garantie's indien zulke producten gebruikt worden, zeker eens goed nazien in de voorwaarden.

Hans

11/01/2006 - 10:00

In een "blauwe engel" zit reeds een mikrobellenontluchter, in die zonnegascombi weet ik het niet, best navragen dus.
Ik was verbaast wat er uit die vuilafscheider uitkwan na een jaartje op een nieuwe insallate, en nog zonder VV.
Ik denk dat Bram die best maandelijks purgeert...

11/01/2006 - 10:38
Leo

Bram,

Ik heb ook een ZGC en in de technische fiche staat dat alle leidingen van het type zuurstofdicht moeten zijn.
Is dit niet of twijfelachtig dan moet je een scheiding aanbrengen, anders vervalt de garantie bij eventuele problemen.

Markie,

De zgc is een BE II + boiler , dus identiek. Maar waar staat dat er een microbellenontluchter inzit? Volgens atag zit er een gewone automatische ontluchter in, of deze dezelfde kwaliteiten heeft als een microbellenontluchter weet ik niet.

Mvg
Leo

12/01/2006 - 00:46

Beste,

Ik ben bezig met Alpex buis-in-buis de verbindingen te leggen tussen ketel en convectoren (geen vloerverwarming dus.)
Ben absoluut amateur en het lukt vrij goed. (om andere amateurs moed te geven)

Mijn vraag:
Een van die leidingen zal onder de stenen vloer aan de rand van de keuken komen.
Nu had ik het "lumineuze idee" om op die plaats de buis wat langer te nemen en een hoefijzervormige lus van 1.5 m diameter te leggen onder de loopruimte van de keuken. Niet om de ruimte te verwarmen maar om de koude van de stenen vloer weg te nemen en het blootvoets lopen aangenamer te maken.
Zal die buis voldoende warmte afgeven door de beschermhuls?
Kan ik beter ter hoogte van die lus de huls wegsnijden en is dat veilig om zo in de chape te liggen?
Of kan ik daar via koppelstukken ander materiaal gebruiken, dus van buis-in-buis naar andere soort en dan terug naar buis-in-buis om door te gaan naar de convetor.

Kan iemand van jullie mij raad geven?

Met vriendelijke groeten.
Kris uit gent

12/01/2006 - 10:20

Kris,
dan zou ik op de plaats waar je die lus legt een lijntje op je tegels tekenen, zodat je precies weet waar je op je blote voeten moet lopen!
Waarom denk je dat bij VV een afstand van 10cm gerespecteerd wordt? Chape is wel geen isolatie, maar ook geen supergeleider.
Beter niet doen dus. (mijn mening, voor wat die waard is...)

12/01/2006 - 11:11

kris, lumineus idee!!!
Wat dacht je van vloerisolatie zodat die vloer niet zo koud kan worden? Zo verlies je tenminste geen warmte en geen energie!
Maar als je het toch wilt proberen... ja, het werkt, je voelt daar idd warmte!
Yves

12/01/2006 - 11:13

kris, lumineus idee!!!
Wat dacht je van vloerisolatie zodat die vloer niet zo koud kan worden? Zo verlies je tenminste geen warmte en geen energie!
Maar als je het toch wilt proberen... ja, het werkt, je voelt daar idd warmte!
Yves

12/01/2006 - 11:16

Markie,

Bedankt voor je reactie.
De plaats waar je meestal staat in de keuken (afwas, kookvuur) is vrij juist te bepalen.
Ik hoor van mensen die toevallig ergens een leiding onder de vloer hebben lopen dat het wel degelijk voelbaar is in die zone.
Vraag was vooral of de alpex buis-in-buis voldoende warmte zal afgeven (aangezien lucht een goeie isolator is) en of ik de huls er eventueel zou afdoen op die plaats.

kris

12/01/2006 - 19:05

Markie

" Waarom denk je dat bij VV een afstand van 10cm gerespecteerd wordt? "
geen idee, want dat heeft weinig zin, behalve in een badkamer.

Kris

Het klopt dat je voelt waar die buis zit, maar dat warm lijntje draagt niet bij tot je comfort.
Wil je dat zinvol toepassen, dan moet je minstens een paar lussen leggen, bv 3 buizen op 15 a 20cm uit elkaar. Zo kan het wat effect hebben. Beter ware natuurlijk om volledig vloerverwarming te leggen. Convectoren is eigenlijk de slechts mogelijke keuze.
Je moet vast en zeker de beschermmantel om de buis laten, anders kan de t° te hoog oplopen. Convectoren werken op vrij hoge temperaturen, en dat is funest voor je vloer (en je gezondheid).

Hans

12/01/2006 - 20:20

Heeft iemand ervaring met het merk Briotherm voor vloerverwarming. Kan ik het droge systeem toepassen voor eiken planche van 22m dik. Zij raden vloerverwarming aan voor beneden en radiatoren voor slaapkamers. Wat denken jullie?

12/01/2006 - 21:42

Hans,
welke afstand neem jij dan voor je vv-buizen in een leefruimte?
Bij degene die ik heb zien leggen was het 10 cm, er was wel maar plaats voor 6cm chape (totale hoogte, dus maar 4.4cm boven de buizen), misschien speelt dat mee?

12/01/2006 - 22:21

Leo,
je schreef "De zgc is een BE II + boiler , dus identiek. Maar waar staat dat er een microbellenontluchter inzit? Volgens atag zit er een gewone automatische ontluchter in, of deze dezelfde kwaliteiten heeft als een microbellenontluchter weet ik niet."
En je hebt blijkbaar gelijk, ik kan er ook niets van vinden.
en voor zover ik dat ding in de ketel kan beoordelen is dat inderdaat een gewone automatische ontluchter.
Mijn installateur zij dat die ketel geen externe microbellenontluchter nodig had, Ik ga hem zeker meer uitleg vragen en hou je op de hoogte.
(In het installatievoorschriftboekje van ATAG staat ook nergens dat een microbellenontluchter nodig is.)

12/01/2006 - 23:30

Lima

Briotherm is vooral veel te duur voor wat je krijgt. Of je radiatoren plaatst of vloerverwarming bepaal je toch zelf zeker?

Hans

12/01/2006 - 23:35

Markie

" zover ik dat ding in de ketel kan beoordelen is dat inderdaat een gewone automatische ontluchter. "
Inderdaad, en dan nog geen goeie ook niet.

" Mijn installateur zij dat die ketel geen externe microbellenontluchter nodig had."
Is inderdaad niet nodig, net als een veiligheidsriem in de wagen of een dubbel gescheiden remircuit!

Hans

12/01/2006 - 23:38

Markie

" welke afstand neem jij dan voor je vv-buizen in een leefruimte? "
Dat is hetzelfde als vragen welke radiator ik in een leefruimte zou plaatsen.
Dat hangt van warmteverliezen en aanvoertemperatuur af.

" Bij degene die ik heb zien leggen was het 10 cm, er was wel maar plaats voor 6cm chape (totale hoogte, dus maar 4.4cm boven de buizen), misschien speelt dat mee? "
Met minder plaats voor de chape zou ik de buizen eerder verder uit elkaar plaatsen, teneinde toch nog wat chape te hebben voor de stevigheid.

Hans

12/01/2006 - 23:53

Vraag het je architect en steek meer tijd in leven!

13/01/2006 - 00:34

Anne

Helaas weten die daar meestal niks van af.

13/01/2006 - 12:45

Ik heb eens navraag gedaan voor mijn probleem met niet-luchtdichte buizen: een vuilfilter zit al op de retourleiding in de ketel volgens de handleiding, een microbelfilter kost 63 euro, maar zou volgens mijn installateur geen goeie oplossing zijn omdat er toch steeds lucht in de installatie blijft zitten. De enige goeie oplossing volgens hem is een gescheiden systeem met platenwisselaar: kostprijs 500 euro. valt mij wat tegen, nu ik juist 5800 euro betaald heb voor de ketel. Wat is jullie mening?
Het belastingsvoordeel is dit jaar gelukkig wel gestegen naar 40% mat een maximum van 1280 euro, dat is een goede zaak.
Bram
PS: het is er mij om te doen mijn installatie deftig te beschermen tegen vroegtijdige slijtage.

01/02/2006 - 12:23

hallo

wij zijn ook bezig met de plaane voor een nieuwbouw waarmee wij hopen te beginnen tweede helft van het jaar.

Gezien wij voor vloerverwarming gekozen hebben op het gelijkvloers en een deel zelf zouden willen doen zoken wij installateurs verwarming die dit toestaan.

Vooral met het aansluiten en in bedrijfstellen van het systeem .

Eventuele geintresseerden mogen mij contacteren

13/01/2006 - 18:48

Bram

1. wat voor vuilfilter?
2. mikrobellenontluchter haalt zeker iets uit, en hoort thuis op elke verwarming met water en haalt wel degelijk alle lucht uit een installatie, tenminste als ie juist geplaatst staat. Maar met jou buizen kan er wel telkens nieuwe zuurstof indringen.
3. systeemscheiding is zeker de beste oplossing, en voor 500 euro ben je goedkoop gesteld denk ik. Mag wel als je voor het plaatsen van een Atag al 5800 euro hebt betaald.
4. maar er zijn honderden van zulke installatie's met diezelfde buizen die wel zonder veel problemen werken....

Hans

15/01/2006 - 04:46

Hans

Bedankt voor je reactie...

"1. wat voor vuilfilter?"
Weet ik niet direct, ik zal het eens proberen nagaan, maar ben niet zo'n techneut, ik veronderstel dat als ik de retourleiding volg hem wel ergens zal tegenkomen zeker?
Misschien weet Leo meer, die heeft dezelfde ketel.

"2. mikrobellenontluchter haalt zeker iets uit, en hoort thuis op elke verwarming met water en haalt wel degelijk alle lucht uit een installatie, tenminste als ie juist geplaatst staat. Maar met jou buizen kan er wel telkens nieuwe zuurstof indringen."
...dus jij zou gewoon een mikrobellenontluchter plaatsen als ik het goed begrijp. Hoe werkt zo'n ding eigenlijk?

"3. systeemscheiding is zeker de beste oplossing, en voor 500 euro ben je goedkoop gesteld denk ik. Mag wel als je voor het plaatsen van een Atag al 5800 euro hebt betaald."
500 euro is zonder btw, niet geplaatst. Wat die 5800 betreft: is dat echt teveel?, ik weet dat het toestel goed 4000 euro kost (zonnegascombi) zonder btw ongeplaatst. Ik had niet veel keuze, ben blijkbaar op slecht moment in panne gevallen: 10 offertes gevraagd, na 1 maand en veel gezaag had ik 2 antwoorden, 1 van Viessmann en 1 van Atag, waarvan die van Atag veruit de goedkoopste was. Het moet blijkbaar heel druk geweest zijn voor de installateurs in de buurt...en na 6 weken zonder verwarming of warm water in de winter met een kleine van 3 maand had ik er genoeg van.

Bram

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.