waterontharders | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

waterontharders

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

02/08/2004 - 15:22

Beste,

ik ben op zoek naar het vriendelijkste en handigste systeem om water te ontharden van een nieuwe elektroboiler van 50 liter (merk Thermelec), zodat dgl. boilers inderdaad vanaf enkele jaren oud nog weinig meer dan kalkaanslag bevatten.

Dank bij voorbaat,

J.M. Pourtoy

45 Reacties

Reacties

30/10/2006 - 10:19
fn

Pas 25 kg zout gekocht voor 7 euro.

Ik onlangs een huis gekocht. Een van de (overbodige)snufjes is een waterontharder. De hardheid van het water in Merelbeke is van 31-41 F. De waterontharder onthardt alle water (dus ook het koud water). Ik heb daar mijn vragen bij.

Ik zou dit toestel willen gebruiken, maar een handleiding ontbreekt. Heeft er iemand ervaring met een BAYARD (type maxi compact of zoiets) Kan je dit toestel zelf onderhouden ?

francis

23/12/2006 - 20:14

dag fn,

heb er deze week nog eentje besteld (Maldegem)

http://www.allwaterexperts.be/

vriendelijke mensen, zullen je zeker helpen

gr

A

24/12/2006 - 14:03
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

bedenk wel dat, ontkalkt water ook zijn nadelen heeft,stoom strijkijzer dat zeer vlug kapot kan zijn
ijsmaschienes in de horica die stampvol met algen komt te zitten wat veel mensen niet weten in de horica,en van dat algen water worden dan ijsblokjes gemaakt

24/12/2006 - 14:04
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

bedenk wel dat, ontkalkt water ook zijn nadelen heeft,stoom strijkijzer dat zeer vlug kapot kan zijn
ijsmaschienes in de horica die stampvol met algen komt te zitten wat veel mensen niet weten in de horica,en van dat algen water worden dan ijsblokjes gemaakt

17/02/2007 - 23:51

Geachte,
Dit is alles behalve een halszaak maar ik vind dat de gewone consument toch
wel wat assertiever mag worden.
Recent kochten we een waterverzachter bij de firma Bayard daar de vorige van
dezelfde firma het na 14 jaar begeven had. De eerste 'technicus' die we aan
huis kregen concludeerde, enigszins voorspelbaar, dat de herstelling duur
zou zijn en geen garantie op succes zou bieden. Dus een nieuwe dan maar...
Toen veranderde de man van technicus in verkoper en deed ons een aanbod
dat volgens hem natuurlijk onklopbaar was. Een supertoestel, van Bayard
nota bene, aan een zeer scherpe prijs. We vroegen even bedenktijd en belden
de firma Bayard zelf om hun prijs te vragen. Die prijs lag lager en omvatte
ook nog eens 50 kilo onthardingszout. Dus bestellen we het toestel bij de
firma zelf.
Na een aantal weken verschijnt de installateur mooi op tijd maar met een te
breed/groot toestel. Nochtans werd het vorige toestel (zij hebben
vermoedelijk toch een bestand met klanten) ook door hen geleverd en was de
'technicus annex verkoper' hier geweest. De installateur kon me niet helpen
net zoals zijn vorige klant waar hij ook niet had kunnen installeren,
verklaarde hij. Communicatie is bij Bayard blijkbaar een loos begrip. Geen
probleem want zijn collega werkt op zaterdag en die zou de klus wel klaren.
Nu bleek die zaterdag ongeveer drie weken later te vallen. Ondertussen vroeg
de man waarom ik niet bij de eerste technicus die bij ons kwam had gekocht.
Enigszins verbaasd vertelde ik hem dat zijn prijs hoger was dan die van
Bayard zelf waarop hij flegmatisch antwoordde: 'Had je bij mij gekocht dan
was het nog goedkoper geweest'.Wij waren erg verbaasd door deze
cowboymentaliteit van de technici van Bayard en begonnen ons af te vragen
of we niet veel te veel betaald hadden voor een product dat blijkbaar door
elke technicus/installateur/verkoper van Bayard in 'eigen beheer' wordt
verkocht ??? Nu terug naar ons probleempje. In Gent is het water ontzettend
hard en onze kranen (vooral die dicht bij het binnenkomen van de
waterleiding) lopen bijna niet meer door. Nieuwe kranen en/of leidingen zijn
een dure grap vooral als je net een waterverzachter van 1500 euro gekocht
hebt.
Ik e-mail Bayard een krijg een nogal bruuskerende mail terug waarin staat dat
het 'brute pech' was dat de installateur de verkeerde ontharder mee had en
dat het min of meer ons schuld was dat het lang zou duren omdat we enkel
op zaterdag beschikbaar waren.
Complete larie, dus ik mail terug met een ongeveer 8 data waarop we wel
thuis zijn waarop het antwoord luidt dat ik zelf contact moet opnemen met
de plaatsingsdienst. Daar hoor ik dat het onmogelijk is om voor de geplande
zaterdag te leveren ondanks het feit dat de verkeerde levering hun schuld
was. De mevrouw aan de lijn was vriendelijk, dat dient gezegd, maar tevens
ook onwrikbaar. Laat het duidelijk zijn dat dit geen klacht is over de kwaliteit
van hun producten maar wel een kritiek op hun manier van aanpakken.
Conclusie : wij wachten af hoeveel schade het uitblijven van de installatie zal
gedaan hebben en kopen nooit meer een verzachter of wat dan ook bij
Bayard. Andere consumenten zou ik aanraden de technici/verkopers van
Bayard tegen elkaar en de firma uit te spelen om zo een scherpe prijs te
bekomen.

06/07/2007 - 01:35
ms

Beste mensen,
ik lees hier allerhande onzin opdeze site.
Ik heb zelf al 15 jaar een regelbare magnetische "ontkalk" toestel staan en kan hierbij vertellen dat dit prachtig heeft gewerkt.
doch op dit moment is het debietmeetsysteem defect en ik kan je melden dat het resultaat al te merken is.
Ik ben dan ook op zoek naar een vergelijkbaar nieuw toestel.
groetjes, Saskia.
J.M. Pourtoy schrijft:
> Beste,
>
> ik ben op zoek naar het vriendelijkste en handigste systeem om water te ontharden van een nieuwe elektroboiler van 50 liter (merk Thermelec), zodat dgl. boilers inderdaad vanaf enkele jaren oud nog weinig meer dan kalkaanslag bevatten.
>
> Dank bij voorbaat,
>
> J.M. Pourtoy

04/09/2007 - 19:47

Beste mensen;

Graag had ik vernomen of die zo genaamde Water ontharders " Kalk-o-magic " enz. wel degelijk werken want ik sta daar wel septisch over en vind het wel veel geld (€) voor wat Magneten als je die reklame mag geloven zou je zeggen waarom heeft heel de wereld dit dan nog niet!?

Mvg. DemRo

05/09/2007 - 11:57

Beste Demro,

Ik ben ruim 1.5 jaar geleden voor de keuze komen te staan om een waterverzachter te plaatsen wegens verkalking van de ingebouwde boiler van ATAG.

De voordelen van magnetisch ontkalker leken inderdaad fantastisch en ben ik ook op zoek gegaan naar een werkende installatie. Ik heb ook wat wetenschappelijke literatuur doorworsteld in de hoop wat zicht te krijgen in de fysische/chemische werking van die toestellen.

Alles heeft te maken met de vorm waarin de kalk neerslaat, blijkbaar wordt aragoniet (de niet klevende variant) veel meer gevormd na behandeling met een magnetisch veld. De wetenschappers zijn er zelf nog niet uit hoe het precies werkt en hoe groot het effect wel is.

Ik heb de gok gewaagd en in maart 2006 hebben we een toestel van A-engineering geplaatst. We hebben sindsdien zeer weinig kalkaanslag en geen enkel probleem meer met de ATAG boiler (zelfs zonder de reeds sterk aangeslagen boiler te vervangen).

Financiëel plaatje:
-1300 euro kostprijs, boiler niet vervangen, (+500), geen waterverzachter (+1200), geen zout of onderhoud (100 euro per jaar ?), geen extra waterverbruik '+10 euro/jaar), wel een beetje electriciteitsverbruik (-10 euro/jaar)....

De rekening is dus nu reeds positief.

Ecologische plaatje: heel positief, vooral doordat er geen zouten in het milieu worden gebracht...

Wat mij betreft een aanrader, alleen vragen ze veel geld voor een maar heel klein en technisch niet eens zo complex toestelDD

PAS OP: er zijn waarschijnlijk hééél vééél bedriegers in deze business. Ik heb ook de stap pas gezet omdat ik bij A-Engineering een 'niet tevreden, geld terug'- garantie had van één vol jaar....

12/12/2010 - 21:04

Beste luc,

 

Ben ook op zoek naar iets van dit soort waterontharders en wil vragen hoe het juist noemt en als je er tevreden van bent

Alvast bedankt

 

 

 

 

06/09/2007 - 10:12

Hallo Demro,

Alles heeft te maken met de efficiëntie van het magnetisch veld. Als je je nog iets herinnert van de fysicales, dan weet je dat een magneetveld een gevolg is van bewegende lading.
Een spoel waar lading doorloopt, is een flinke magneet (cfr transformator). A-engineering werkt met een spoel over je waterleiding die dankzij 50 Hz wisselspanning 100 keer per seconde een tegengesteld magnetisch veld door het water stuurt.

Ze doen dit omdat uit allerhande tests is gebleken dat het magnetisch effect beïnvloed wordt door de snelheid waarmee het water door het magnetisch veld beweegt. De kracht waaraan de ionen (geladen deeltjes) in je water worden blootgesteld is namellijk functie van de snelheid van de verandering van het magnetisch veld. Bij een vaste magneet dus afhankelijk van de snelheid van het water. Door het magnetisch veld snel te laten variëren, elimineert de techniek van A-Engineering dat probleem heel erg grondig. Hoe krachtiger het veranderend magnetisch veld op die ionen inwerkt hoe langer het effect van de 'magnetisatie' blijft duren. Let op de quotes, deze laatste omschrijving is pseudo-wetenschap en/of esoterie, er wordt helemaal niet gemagnetiseerd...

Het chemisch/fysisch principe is nog niet heel erg duidelijk, maar ik stel me zo voor, ik weet niet of dit een wetenschappelijk perfect sluitende verklaring is:

Ionen en andere vaste geladen deeltjes in ons water worden door de watermolecules (dipolen) omkapseld en zijn daardoor niet beschikbaar als nuclei voor de condensatie van de kalkdeeltjes. De grootte en richting van de kracht op ieder geladen deeltje in dat magetisch veld is afhankelijk van de lading (+/-) van het deeltje. Zo wordt een andere kracht uitgeoefend op de ionen en de watermoleculen. Die omkapselingen worden verbroken en zo komen die nuclei beschikbaar voor de depositie van kalk. De kristalvorm van de kalk wordt blijkbaar beïnvloed door de aard en/of de hoeveelheid van die nuclei. Het merendeel van de kalk slaat na die 'magnetisatie' neer als aragoniet (bepaalde kristalvorm van kalk). Dat aragoniet blijft kleine aparte kalkbrokjes die netjes met het water meespoelen en zich niet vastzetten op de buizen.

De verkopers vertellen ook dat die methode er ook voor zorgt dat reeds aanwezige kalkaanslag traag meer zeker verdwijnt. Hoe dit gebeurt is onduidelijk. Hier stel ik me ook enkele mogelijke mechanismen voor:
Een scheurend effect of misschien doordat de oude kalkaanslag gedeeltelijk oplost in je water en niet meer neerslaat of zelfs omgezet wordt tot aragoniet.
Ik heb geen aanwijzingen dat dit herstellend effect niet zou voorkomen, integendeel.

Dit verhaal toont ook netjes aan waarom die permanente magneten hoogst waarschijnlijk niet zo efficiënt zijn als de electrische oplossing van A-Engineering.

Ik volg mijn electriciteitsverbruik redelijk goed op, maar een sprong in mijn verbruik heb ik niet kunnen vaststellen rond de periode van aankoop. Ik moet mijn meterke er eens op plaatsen, maar het stopkontakt zit wat verborgen...

Ik hoop je hiermee wat wijzer gemaakt te hebben...

Luc

07/09/2007 - 14:46

Ik heb geen woord gerept over die meerdere toestellen. Ook bij mij kwam dat ter sprake want ze wilden ook een toestel plaatsen na mijn zonneboiler, net voor de ketel die naverwarmt. Het argument is de tijd dat het water stil staat in de zonneboiler, waardoor het effect mogelijk al verdwijnt net voor het meest kritisch punt voor de verkalking... Ik heb geprobeerd met één toestel, gewoon op de koudwaterleiding beneden, die dus alle water behandeld en alles werkt zo ook...

Luc

15/01/2009 - 10:33

Bedankt voor alles ik doe namelijk een spreekbeurt voor school over waterontharders.

grtz,aardbeienfeetjeuh

21/08/2009 - 14:38

Ge kunt u ook een watervitaliser nemen, die werken ook fysisch en doen 't goed. Nemen niet alle kalk weg, maar wel 't grootste deel en hebben geen onderhoud nodig en belangrijke gezondheidsvoordelen. Informatie bijv. www.quavita.com of www.leliveldvitaliser.eu .

02/11/2010 - 14:21

Ik heb veel ervaring opgedaan met veel watervitalisers.  Als die zorgvuldig worden afgestemd op de woning, situatie en gebruikers hebben we gemerkt dat er geen hardnekkige aanslag meer is te bespeuren van calciumcarbonaat.  Ik heb goede ervaring met gebruik van een GECI toestel met permanente magneten in combinatie met een Tri-O-Liet aqualizer.  Bijna iedereen proeft onmiddelijk dat het water zachter en lekkerder smaakt.  Het probleem is dat met veel watervitalisers het resultaat niet hetzelfde is omdat in veel gevallen ook het elektriciteitsnetwerk ontstoord moet worden.  Als we gevitaliseerd water met een elektrische boiler of waterkoker opwarmen is de vitaliteit snel weer verdwenen en gaat het kalk weer in calciet kristaliseren in de plaats van aragoniet bij vitaal water.  Op mijn lezingen leg ik dit haarfijn uit.  

02/11/2010 - 15:26

"Waterontharders" degradeerde tot een reclamegebeuren.

Dank zij regenwater ken ik ook geen aanslag van "Calciumcarbonaat" is veel goedkoper bovendien

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.