Waar rotswol - Waar glaswol ? | Ecobouwers.be

U bent hier

Waar rotswol - Waar glaswol ?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

16/01/2015 - 11:09

Ik heb van een bedrijfsruimte dat men aan het renoveren is, gebruikte isolatie meegekregen.
Deze belandde anders toch maar in de container en ik heb nog wel wat isolatiewerken te doen.

Het omvat rotswol bouwplaten en isover glaswol en ook enkele dunne platen eurocoustic

Nu wil ik graag voor enkele specifieke situaties weten welke van de 2 het best tot zijn recht komt.

1) plafond van de keuken (vochtige ruimte) - is een koud plat dak - komt een intellegent dampscherm onder

2) isoleren tussen de kepers van een schuin dak

3) valse wand met metalstuds die voor de gemeenschappelijke muur komt met als doel accoustisch isoleren.

Groeten,
Tom

34 Reacties

Reacties

18/01/2015 - 17:43

Zowel bij glaswol en rotswol moet je opletten bij het plaatsen in vochtige ruimten. Voor in de keuken zou ik de rotswol nemen omdat deze iets duurzamer is dan glaswol, de glaswol kan je dan in het dak gebruiken. 

Het lijkt me echter vooral van belang op een correcte plaatsing te letten, zorg dat de damprem degelijk en volledig afgedicht geplaatst is.

18/01/2015 - 19:35

Voor akoestiek ben je niets met de geperste, semi-harde platen. Daar heb je zachte glas  of rotswol voor nodig (oorspronkelijk dus op rol verkocht).

 

Mvg, Marc

19/01/2015 - 08:24

Ik dacht net dat de semiharde rotswolplaten beter waren om het geluid van de buren tegen te gaan, gezien ze een groter massagewicht hebben?

En dacht dat de dekens eerder beter waren tegen het nagalmen in de kamer?

19/01/2015 - 09:19

Hallo,

 

Met een voorzetwand werk je niet op zware massa (denk: betonwand) maar volgens het lichtere massa-veer-massa principe (denk: auto-veer-wiel). De isolatie moet dan geen massa voorzien, maar moet dempen (bij de auto analogie staar er letterlijk een demper). Dat doet de losse wol het beste.

 

Mvg, Marc

19/01/2015 - 09:26

Ok. Maar stel me dan de vraag of de losse wol niet gaat inzakken na verloop van tijd, zodat je bovenaan wel een lekken krijgt?

19/01/2015 - 10:48

de akoestische glaswol van Isover is langs 1 kant bekleed met een stijf membraan

door fabrikant zo voorzien uiteraard maar vermits jij recup isolatie hebt is die losse glaswol eerder bedoeld voor gewone isolatie - en dus ook best plat gelegd...

 

beschrijf anders eens hoe de rots- en glaswol eruit zien:

 

  • met/zonder membraan erop ?
  • dikte ?
  • merktekens en/of teksten erop ?

 

dan kunnen we misschien iets meer hiermee

20/01/2015 - 11:34

- Op de halfharde platen van rotswol zijn 8cm dik. Tekst staat er niet op. Wel is hij licht 'geribbeld'

- De glaswol is 4cm dik, langs 1 kant een vlies met Isover op

- Ook zijn er enkele stukken glaswol met langs beide zijde aluminium - maar zonder tekst op

- En de euricoustic zijn dunne rotswol plafondplaten die nog in de verpakking zitten (1 verpakking), met een wit vlies bekleed

 

19/01/2015 - 19:10

Uitgezakte losse isolatie is akoestisch nog steeds veel beter dan plaatisolatie.

20/01/2015 - 11:47

Plaatisolatie in de zin van PIR of dergelijke was zeker het plan niet.

Het ging over de half harde rotswolplaten :)

En als ik dan denk aan bv 'Panne Terre', deze zijn toch ook geen losse isoaltie?

Op hun website vond ik dit:

Geluidsisolerende prestaties.

De vaste panelen uit papierbrij, gewapend met vlaslemen, hebben uitzonderlijke akoestische eigenschappen doordat ze voldoen aan de vier basiscriteria van akoestiek in gebouwen (zie verder). Volgende verbeteringen kunnen worden behaald:

  • plaatsen van muurverdubbeling: verbetering tot 24 dB(A)
  • plaatsen van plafondbekleding: verbetering tot 28 dB(A)
  • plaatsen van plafondbekleding hellend dak: verbetering tot 53 dB(A)
  • plaatsen van nieuwe scheidingswand: verbetering tot 60 dB(A) 
  • behandeling van houten en betonnen vloerconstructie: verbetering tot 26 dB(A).

 

Maar dus ondanks de mogelijke uitzakking door de tijd heen, raden jullie toch de Isover (4cm dik, dus in 2 lagen?) boven de halfharde rotswolplagen (10cm dik) ?
(er komen Fermacell platen voor te staan)

 

22/01/2015 - 11:09

Als ik moet gokken afgaande op wat ik op internet zie, denk ik dat de ISOVER SONEPANEL van 4 dik gaat

En dat de rotswol ROCKWOOL ROCKFIT 434 ADAPT van 10 dik is.

22/01/2015 - 11:39

Halfhard is al beter dan echt harde platen.

Maar !

Als je die halfharde platen van 10cm dik gaat samendrukken, omdat je spouw bijv 9cm is, dan zijn 2x4cm halfhard zeker beter.

Als je twee spouwbladen sowieso op hetzelfde houten/stalen frame vastgezet worden, maakt het niet veel uit.

Het is vooral belangrijk als de twee spouwbladen zwevend ten opzichte van elkaar staan.

22/01/2015 - 11:58

Het gaat om een voorzetwand die geplaats zal worden omwille van het accoustische.

Ik het gekegen naar de standaardadmetingen van metalen prodielen.

rotswol van 10 zou ik ook een metaal profiel van 10 dik kunnen nemen.
Voor de glaswol zal het zeer licht samendrukken zijn. Daar komt metaal profiel van 7,5 het dichtst in de buurt voor 2 lagen van 4= 8 cm dik.

Er zal enkel langs de voorkant Fermacellbeplating tegen komen, langs de achterwand zal ik niet meer aan kunnen als deze op 1cm voor de muur gezet word. De muur zelf heb ik al reeds uitgecementeerd.

22/01/2015 - 13:55

Als ik het zo lees, ben je van plan die profielen rechtstreeks op de muur te bevestigen ?

22/01/2015 - 14:33

Het plan is om de profielen 1 cm voor de muur te plaatsen, niet tegen de muur :-)

22/01/2015 - 20:56

Ga je ze dan tussen vloer en plafond vastzetten ?

Of op de  muur met speciale clips/strips om te ontkoppelen ?

Bij de eerste versie kan je ipv 1 cm bijv 2 cm nemen, en dan blijft je rots/glaswol ongecomprimeerd ofwel raken de hardere platen dan niet beide muurdelen. Dan kan je volgens mij gewoon kiezen wat het handigste is (ook qua hoeveelheden).

Het verschil in akoestische isolatie zal eerder spreekwoordelijk zijn, en vooral afhangen van de uitvoering.

Zorg vooral dat je naden tussen de platen potdicht zijn, maar vooral dat je een elastische voeg hebt rondom, allereerst rond de kepers of profielen (zodat er geen lek zit tussen profiel en vloer of profiel en muur) (dit kan ook met bijv. samengedrukte glaswol).

Denk luchtdicht ! In tegenstelling tot thermische isolatie moet in deze de luchtdichting ook toch wat massa hebben, ofwel een zeer kleine kier zijn.

Bijv. een spleet van 4 a 5 mm onder een akoestische deur die in theorie 50 dB isoleert, reduceert deze tot een klassieke niet al te lichte schilderdeur van rond de 25 dB isolatie...

 

Fermacell is alleszins al een interessante keuze, wegens meer massa.

Je kan eventueel voor twee lagen gaan...

23/01/2015 - 10:45

Het plan was om tussen vloer en plafond vast te zetten.

Maar het is allemaal wel verwarrend :-)

Jij spreekt van massa, dus dan zou de semiharde platen rockwool me de betere optie lijken.
Terwijl er hierboven gesproken wordt van het veerprincipe, waarbij de sonepanel de betere optie lijkt.

de wand opbouwen uit 2 lagen Fermacell was inderdaad het plan.

23/01/2015 - 14:07

Tom, natuurlijk is het allemaal verwarrend ;-)

Verwar vooral niet de massa van de wand (fermacell) met de "massa" van de halfharde plaat versus rotswol.

Het eerste gaat over 1200 Kg/m3 (ongeveer 50% meer dan Gyproc van dezelfde dikte, dus 2 lagen Fermacel = 3 lagen Gyproc, qua massa).

Dingen zoals rotswol zitten in de categorie 30 - 60Kg/m3, dus of he daar licht of zwaar kiest is peanuts en van geen belang.

De Massa = de stijve wand, de veer = de rotswol (of die nu licht of zeer licht is - als die maar niet zeer stijf is indien er contact kan gemaakt worden !).

Als je twee lagen zet, dan krijg je al een behoorlijk goeie wand, qua akoestische isolatie. Vergeet niet de naden NIET te laten samenvallen, en rondom af te kitten na elke laag.

23/01/2015 - 14:16

Ok dat is wel al wat verhelderend :-)

Dus om het compleet te maken de sonepanel zal veerkrachtiger zijn, maar wel iets dunner. Dus zal het eigenlijk niet veel uit maken of ik 2 lagen van 4 cm sonepanel steek of 1 laag half-harde rotswolplaten van 10 cm. Of dat is toch wat ik er uit versta :-)

Het plan wat de 1ste laag Fermacell liggend en de 2de laag staand. Ik twijfel enkel nog tussen de gewone Fermacell of de Fermacell Green.

23/01/2015 - 16:50

De onderste laag Fermacell green heeft natuurlijk geen enkele zin ?

Ter verduidelijking : de muur waar je die wand voorzet, uit welk materiaal en hoe dik is die ?

 

24/01/2015 - 10:45

De muur is een gemeenschappelijke muur in baksteen

Steen is 9 dik. Deze heb ik langs mijn zijde dan nog gecementeerd voor de kieren dicht te maken en iets extra gewicht.
 

25/01/2015 - 20:21

Meen je dat, je gemene muur is slechts 9cm ?

Dan ga je inderdaad veel verbeteren met je fermacel wand !

26/01/2015 - 10:40

Yep. Het gaat om een oude tweewoonst van oorsponkelijk 2 gebroeders.

En besef ook dat ik tegen bepaalde geluiden niet veel kan doen wegens de manier waarop gebouwd is.
Bv als ze de rol omhoog doen, klinkt het alsof ze mijn rol omhoog doen. hetzelfde wanneer ze de voordeur dicht doen.

Maar ik hoop wel het geluid van volgende zaken te kunnen beperken

  • als ze praten en ze staan kort tegen de gemeenschappelijke muur, of als ze roepen
  • als ze bij hen beneden stofzuigen, ik dit niet tot in men bed hoor
  • als ze een kadertje ophangen, ik niet het gevoel heb dat ze door de muur aan het boren zijn

Ik ben wel blij dat deze buren geen drum spelen, in tegenstelling tot de vorige... :-)

27/01/2015 - 13:36

als ik een offerte van fermacell 1 mansplaten opvraag, sturen ze me steeds die van 10 door ipv 12.5. Is de 10 dan de standaard?

27/01/2015 - 20:26

Neen. Maar de vergissing is waarschijnlijk dat eenmansplaten iets couranter zijn voor plafonds ?

29/01/2015 - 10:37

Ze hebben laten weten dat ze de eenmansplaten van 10 dik op stock hebben.

Alle andere afmetingen en green zijn enkel op bestelling en met een volledige palet aan te kopen.

29/01/2015 - 14:23

Er zijn zeker adressen die eenmansplaten van 12.5 per stuk verkopen.

Je moet ze misschien wel zelf gaan ophalen.

Hier vlakbij in Humbeek of Nieuwenrode heb ik er toch gevonden.

Van welke regio ben je ?

29/01/2015 - 14:32

Regio Mechelen :-)

Ik had het bij Woodtex nagevraagd.

En ik verkies eenmansplaten omwille dat ik ze tot op de zolderverdeping moet krijgen

29/01/2015 - 15:26

Je zou eens kunnen vragen bij elthem.be in Kampenhout ?

30/01/2015 - 12:58

ook daar enkel de 10 dikke eenmansplaat.

30/01/2015 - 15:05

Ik ben wel 100% zeker dat ik mijn 12.5 platen hier gekocht heb (ook niet ver van Mechelen)

(Ik had eerst een pallet laten leveren door een grote distributeur, daarna wat ik nog nodig had gaan ophalen)

http://www.sei.be/

Je moet wel wat zoeken ter plekke ...

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.