Vloerverwarming als hoofdverwarming | Ecobouwers.be

U bent hier

Vloerverwarming als hoofdverwarming

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

27/02/2007 - 18:36
mad

Ik zou mijn woonkamer en keuken enkel willen voorzien van vloerverwarming. Bestaat er een eenvoudige regel om te controleren als je genoeg oppervlakte hebt voor je vloerverwarming als hoofdverwarming?

De woonkamer is 48m2 groot, hier zou ik geen probleem mogen hebben.

De keuken is 16m2. Min het meubel schiet er slechts 12m2 meer over. Verder is er daar ook een schuifraam voorzien van ongeveer 5m2.

mad

20 Reacties

Reacties

27/02/2007 - 19:10

het vermogen kan zeker in je vloer om je living en keuken te verwarmen ga dit jaar bouwen .maar ik wou mischien toch een 10 of 20 % op radiator stoken omdat je dan beter kan regelen.

27/02/2007 - 19:38

Wat wil je dan beter regelen als ik vragen mag?

27/02/2007 - 22:11

Beste Mad,

Alles hangt af van de isolatiegraad van de woning...

bv. in een laag energie woning (<K30) zal de vloer relatief koud blijven om de comfort Temperatuur te bereiken.

Bij standaard nieuwbouw zou ik toch overwegen extra radiatoren te voorzien, anders wordt de vloer te warm met alle nare gevolgen vandien voor de benen.

DUS bij doorgdreven isolatie en luchtdichting is vloervewarming aan te raden én dan slechts comfortabel.

Mvg

JB

27/02/2007 - 23:38

Radiatoren icm vvw is meestal van toepassing als de ramen veel kou afstralen.

Dat verhaal van een koudere vloer begrijp ik niet helemaal er is wel wat verschil maar dat zal niet veel wezen.

28/02/2007 - 07:53

Mad,

de regeltjes die je zoekt om te weten of radiatoren voldoende zijn, noemt men een warmteverliesberekening.
Zonder de warmteverliesberekening kan je daar geen serieuze uitspraak over doen.
Zolang je met je warmteverliesberekening per kamer minder nodig hebt dan 100W/m2 kan vloerverwarming het alleen aan.
Nu in mijn ervaring is dat in iedere nieuwbouw wel zowat het geval. Ik ken toch twee 'normaal slecht' geisoleerde nieuwbouw huizen waarin je vloerverwarming het alleen aankan. De radiatoren zijn er nog nooit gebruikt.
Met het betere isolerende glas van tegenwoordig moet je niet bang zijn voor ramen die 'kou' afstralen. Daar zou ik niet te veel rekening mee houden.

Walter

28/02/2007 - 10:02

Beste mad.

Ik ga er vanuit dat je nog moet bouwen.

Probeer je ketel(indien je deze gaat plaatsen) zo centraal mogelijk te plaatsen daar waar je cv water nodig hebt.

Dus als je beneden veel gaat stoken, probeer hem beneden te plaatsen. Hetzelfde geld natuurlijk voor je sww.

Als je opteerd voor vloerverwarming probeer dan het plaatsen van radiatoren te voorkomen. Radiatoren hebben een hogere ketelwatertemp nodig dan vloerverwarming en verlagen uw rendement van uw verwarmingssysteem.
Beter is het dan om voor wandverwarming te opteren.

Tip: isoleer uw dak zo goed dat u boven geen verwarmingsinstallatie hoeft te plaatsen.(laat dit wel uitrekenen) Beter isoleren dan verwarmen!

28/02/2007 - 12:34
mad

Inderdaad rene, mijn bouw is nog niet gestart.

Voorlopig is volgende isolatie voorzien :
muur = 4cm eurothane silver en argexblokken
vloer = 6cm isotherm
dak = 15 cm minerale wol
glas = 1.1

Via de EPB-software kom ik dan uit op een E80 / K42.
Dus op basis van bovenstaande info mag ik dus besluiten dat mijn vloerverwarming zal voldoen (?).

Ik overweeg nog om mijn isolatie aan te passen : vloerisolatie verdubbelen, cellulose of houtvezels in het dak (om warmtedoorslag in zomer tegen te gaan) en minerale wol in de muren (wordt op dit forum aangeraden omdat deze beter kan geplaatst worden)

Beneden zou ik vloerverwarming voorzien, boven radiatoren. In eerste instantie zal er enkel in de badkamer effectief een radiator worden geplaatst. Voor de andere kamers liggen er enkel leidingen.

Mijn cv-installateur voorziet twee aparte kringen/pompen. Het verlies aan rendement, door de combinatie van vv en radiatoren, zou hierdoor beperkt zijn.

28/02/2007 - 13:59

Beste mad,

Zelf hebben wij 11 jaar geleden een huis neergezet.

Ondanks dat we toen (voor die tijd) goed isoleerden(K38)
zou ik het nu anders doen.(veel meer isolatie)

Isoleren is het belangrijkste ! Vooral uw spouwmuren waar u later niet meer bij kan(om bij te isoleren)zouden wij zoveel mogelijk isolatie steken.

Let verder op dat het dak en de spouwmuren niet teveel geventileerd worden want deze verlagen uw isolatiewaarde.

Verder probeer koude bruggen te voorkomen. Om deze site kan u onder "zoeken" hierover veel vinden.

Ook al voorziet u installateur een aparte kring voor de radiatoren de ketel zal toch het water op de temperatuur benodigd voor de radiatoren moeten krijgen(40-60), terwijl voor vloerverwarming 30-40 genoeg geweest zou zijn.
Uiteraard veroorzaakt dit een meerverbruik in brandstof.
Als aternatief voor de radiatoren kan u kiezen voor wandverwarming.

Uw badkamer zou ook verwarmd kunnen worden met een gesloten gaskachel zoals die van Flandria.

Uiteraard doet u met deze tips wat u wilt, maar als wij op nieuw zouden bouwen da wist ik het wel. Isoleren-Isoleren-Isoleren.

28/02/2007 - 19:23

Gasbesparing gemengt 50/40 of 40/30 is niet echt meer om naar huis te schrijven. Een procent of 2/3 zal het verschil zijn op de stookkosten, als je boven alleen om die reden een vvw aanlegt verdien je het in geen 50 jaar terug.
Die centen verdien je eerder terug met wat extra isoleren.
Aangezie dat er al is geisoleerd moet je hier ook geen wonderen meer van verwachten.

bv de muur nu met 6 cm en een isolatiewaarde van 0.5 gaan verdubbelen geeft per m2 bij een buitentemperatuur van 0 graden en 20 binnen een winst van 5 watt tov. 10 watt voorheen.
Vanuitgaande van een ongeisleerde woning van 0 naar 6 een winst van 40 a 50 watt per m2.

Met het genoemde glas heb je weinig last van koudeval en is een radiator niet echt noodzakelijk.

28/02/2007 - 21:02
mad

Ik ben alleszins overtuigd om m'n isolatie op te trekken. Maar op de bovenverdieping vloer -of wandverwarming voorzien zie ik niet zitten. Ik ben nu mijn budget al aan het rekken en zou dus liever centjes steken in de isolatie.

Wat betreft de isolatie valt me juist iets te binnen. Er bevinden zich 2 slaapkamers boven een onverwarmde garage en wasplaats. Beide liggen wel binnen het geïsoleerd volume maar de slaapkamers zullen geen warmte winnen uit de benedenverdieping. Zou het interessant zijn om voor deze kamers ook isolatie in de vloer te plaatsen?

01/03/2007 - 13:46
mad

Rene,

de garage vormt één geheel met het huis. De spouwisolatie loopt dus ook rond de garage en de wasplaats.
Ga je in je redenering ervan uit dat de garage en wasplaats geen vloerisolatie hebben? Maw als je ook vloerisolatie voorziet in garage en wasplaats (om de isolatie-schil mooi af te werken) is het dan ook nog nuttig om de vloer van de kamers boven dit volume te isoleren? Ik weet eigenlijk niet wat de gangbare werkwijze is. De kamers met vv krijgen een
degelijke isolatie : minstens 6 cm Isotherm. Wordt diezelfde isolatie dan ook toegepast op de ruimtes zonder vv? Is een auto geen te zware belasting voor die Isotherm?

Voorlopig staat volgende ketel op de offerte : Buderus GB142/30. Deze kan moduleren van 6 naar 30 kW. Ik geloof dat er ook een lichtere versie bestaat die van 4,8 tot 24 kan moduleren. Zal nog eens navragen als die eventueel kan volstaan.

Om later uit te breiden met een zonneboiler wordt nu een kleine boiler van 25l voorzien. Blijkbaar zou zo'n kleine boiler ideaal zijn tss de cv-ketel en de zonneboiler. Ik zou liever zonder boiler werken maar volgens mijn installateur is deze noodzakelijk voor de warmwaterproduktie. Buderus voorziet zelfs standaard een boiler van 135l bij de GB142/30. Maar zowel mijn installateur als ikzelf zijn ervan overtuigd dat een grote boiler het verbruik maar in de hoogte jaagt.

Wat betreft de distributie warmteverliezen :
-aftap-punt keuken = op 2 à 3m van de boiler
-aftap-punt douche = op 4 m
-aftap-punt bad = op 4 m
-plaats ketel = in garage, in hoek met woonkamer en keuken = zeer dicht bij de vloerverwarming en redelijk dicht bij de badkamer

Veel beter kan ik de ketel niet plaatsen dacht ik zo :)

01/03/2007 - 17:34

Hallo mad,

Als ik het goed lees grensd jouw garage zelfs aan de binnenmuur met de living/keuken ?

Als dit zo is heb je dus aan de ene kant van de muur 21 graden waardoor er veel warmte zal weglekken naar de garage.

Mijn advies zou zijn om dan de isolatieschil bij de binnenmuur tussen living en garage te laten stoppen.
D.w.z. deze binnenmuur zeer goed isoleren zodat er hier zo weinig mogelijk warmteverliezen zijn naar de garage.

De garage mag buiten de isolatieschil blijven. Vloerisolatie hoeft niet in de garage en misschien heb je wel een kruipruimte daar dat scheelt ook al in evt nog aanwezige warmteverliezen. In deze situatie zou ik wel de vloeren boven de garage isoleren. Zodat ook langs hier de garage buiten de schil blijft.

De ketel hoort eigenlijk binnen de verwarmingsschil zodat er zo weinig mogelijk verliezen zijn en evt warmteuitstraling van de ketel binnen de isolatieschiul terecht komt.

De vloerverwarmingwatertemp. is het laagst bij een hoge isolatiewaarde en bij een kleine hoh afstand van de buizen.
Comfort en brandstofverbruik zijn dan op zijn best.

Er is op deze site zeker nog een hoop te vinden over vloerverwarming en isolatie in het algemeen.

Zelfde geld ook voor je warmteverliezen. Je zal ze toch uit moeten rekenen voor je EPB verslaggeving. Gebruik deze op je ketelgrootte te bepalen. Als je met een indirecte boiler warm water gaat maken is de ketelgrootte zelfs hiervoor niet meer zo belangrijk.

01/03/2007 - 20:54

voor zo weining dat die radiatoren boven gebruikt worden ,
zal je zeer weinig meer verbruiken.
Voorzie wel vloerverwarming op badkamer

Een goed systeem is volledig opgesplitst ,
2 circuits dewelke alleen verwarmen wanneer nodig
bijvolg gaat ketel enkel en alleen in hogere temperaturen (en dan nog ! misschien 45à50°C gemiddeld) voor u radiatoren wanneer nodig...

Daarvoor kan je boven geen vloerverwarming installeren ,ook met alle ongemakken vandien...

Muurverwarming , heb ik geen ervaring mee...
Zie batibouw = geen enkele fabrikant biedt dit echt aan...
garanties , gevolgschaden , ed... ???
Ik wacht af ,tot een volledig systeem fabrikant met bijhorende plaatsinginstructies en garanties...

01/03/2007 - 21:34
mad

Eens de kinderen ouder worden zullen de kamers boven wel meer verwarmd worden. Dan worden die slaapkamers meer leefruimten.

Het systeem dat nu voorzien is op offerte is inderdaad met 2 volledig gesplitste circuits. De badkamer heeft volgens de installateur te weinig vloeropp. voor vv : slechts 9 m2 vrije vloer. En de badkamer bevind zich op de verdieping. Wat bedoel je met alle ongemakken vandien?

01/03/2007 - 23:30

Heb reeds 25 j. vloerverwarming ( beneden /bovenverd) . Ik zou in elk geval geen vvw nemen in slaapk.reden : de kosten van plaatsing en verbruik en regeling wegen niet op tov een lokale event. rechtstreekse elektr. verwarming zelfs radiator.De leidingen max 10 cm van elkaar leggen zodat je een enorme warmte afgifte hebt , hoe meer buizen hoe meer warmteafgifte wlw lage tmp 35°
Aangezien ik nu een 2 de maal ga bouwen zal ik zelfs foamglas gebruiken voor- onder alle muren . Op de vloerplaat ga ik de nutsvoorzieningen in isolatiechape (8cm)leggen , daarop sterodur platen waarop vvw komt , daarop chape(5cm) met vloerbedekking ? Ook in de garage ga ik hetzelfde doen om totaal geen koudebruggen waar dan ook te hebben .
In de badk. ga ik eveneens muurverw. plaatsen . Natuurlijk is het nog altijd zo : mijn levenswijze is nog altijd niet dezelfde als die van jou.

02/03/2007 - 11:54

Effe een kleine correctie op commentaar van Thomas dat op Batibouw geen enkele fabrikant muurverwarming zou aanbieden.
Gisteren geweest en op de stand van Rehau (toch niet de kleinste in verwarmingsbuizen, collectoren, etc.) staat een exemplaar tentoongesteld van hun in Fermacell ingeslepen muurverwarmingssysteem (10mm buizen in 12,5 mm Fermacell, zeer praktisch voor montage in houtskelet bv.).
Ook de complete technische brochure meegekregen met schema\\'s, berekeningen enz. (in het Frans want de Nederlandstalige waren al op, dus er is ook wel vraag naar denk ik).

02/03/2007 - 19:03

zeg eens waar ze die REHAU verkopen ,bijna niet...

Ik moet niet goed gekeken hebben bij Rehau...

Thomas

02/03/2007 - 19:46

mijn vraag. VVW in heel het huis ook op verdiep met praktijkruimtes. Dus veel verschillende ruimtes met verschillende temperatuurvraag en op verschillende ogenblikken. Badkamer, slaapkamer, praktijk, leefruimte.

Hoe het best de temperaturen regelen met vvw? In iedere "groep" thermostaat zetten? Ik lees dat dit niet nuttig is en dat zonder gewerkt kan worden. Maar klopt dit als vb. leefruimte enorm veel glas bevat en zuid gericht is en praktijkruimtes eerder in het westen liggen en makkelijker in de schaduw liggen en weinig glas hebben? Idem badkamer die zelfs in het noorden ligt.

Of hoe dit allemaal aanpakken met vvw?

02/03/2007 - 20:06

Muurverwarming : Terca heeft speciale binnenmuurstenen met gleuven waarin de verwarmingsbuizen kunnen gelegd /gemonteerd worden : nl CLIMA -BRICK : ga deze o.a. nemen voor in badkamer : opgelet niet onder de douche / bad zelf : syphon kan uitdrogen hetgeen geurhinder geeft .
gr.

03/03/2007 - 10:21

Op batibouw paleis 12 handelsfirma Nathan.

Systeem voor wandverwarming uponor.

Tevens collectors met debietregeling.

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.