Vacuumbuizen horizontaal en extra draaien voor hellingshoek ? | Ecobouwers.be

U bent hier

Vacuumbuizen horizontaal en extra draaien voor hellingshoek ?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

03/06/2013 - 00:20

Hallo,

we zijn bezig met een renovatie van een centraal verwarming op gas, en
willen graag een bijkomende zonneboiler systeem.

Ons schuin dak staat pal gericht naar zuid zonder hindernissen in die richting, maar
heeft gedeeltelijk last van schaduw van eiken met blad op zuidoost en
zuidwest, en de hellingshoek is jammer genoeg slechts 19 graden.

In zomer verwacht ik meer dan voldoende opbrengst, maar ik heb mijn
twijfels over het tussenseizoen en winter met de lager staande zon.

Nu heeft Viessmann draaibare vacuumbuizen en is dus
mijn vraag: is het zinvol om, in plaats van buizen verticaal naar
beneden te laten lopen, horizontaal te installeren en elke individuele
buis 20 (of meer) graden extra te draaien?

Of levert loopt zo'n setup ergens anders mis in dat heatpipe systeem?

De installateur met een offerte kon hier niet direct op antwoorden.

Alvast bedankt voor onafhankelijke tips!

Tung

12 Reacties

Reacties

03/06/2013 - 10:02

sommige modellen mag je relatief horizontaal monteren maar...

  een heatpipe gaat warmte omhoog... nu in dat geval warm gas (gewoon water) gaat naar de koude zijde, dus daar hapert het niet

en  vloeit het water gecondenseerd  met zwaartekracht terug naar beneden... en daar hapert het wel...

 voila, hoe goed kan dat gaan  volgens u ?

Je moet volgens mij minimum bvb 5° hebben (de specificaties vind je gewoonlijk wel ergens terug)

 

er bestaan horizontale modellen, maar die hebben dan een U-vormige heatpipe, waar de warmte terug naarbovengaat, en de vloeistof naar beneden vloeit

 

en inderdaad je moet die buizen draaien zodat ze optimaal het zonlicht capteren, je kan ze tot 25° corrigeren (uiteindelijk heeft meer geen zin, want die buizen zittent dan toch in elkaars schaduw)

03/06/2013 - 12:05

Ik vroeg me inderdaad ook af hoe het condenswater zou terug in het glazen gedeelte van de buis moet komen, in het geval van een horizontale setup.

Maar volgens Viessmann documentatie, is dat bij hen perfect mogelijk.

> In alle posities te monteren: zowel verticaal, horizontaal van 0 tot 90 graden op daken of vrijstaande montage.

http://www.viessmann.nl/nl/eengezinswoningen/producten/Zonne-Energie/Vit...

Het vreemde is dat over horizontaal niet meer wordt gerept in de "300-T" opvolger. Misschien heeft het Viessmann sales zichzelf wat voorbijgelopen? In hun "flashy" brochures staan nochtans er ook enkele foto's met een horizontale setup.

http://www.viessmann.nl/nl/eengezinswoningen/producten/Zonne-Energie/Vit...

http://www.haustechnikdialog.de/News/2038/Attraktive-Solarfassaden-mit-V...

Maar als het toch zou werken voor draaibare vacuumbuizen, zou ik veronderstellen dat hetzelfde verhaal ook wel voor andere merken geldt.

En teveel draaien gaat inderdaad niet opleveren, want dan staan de buizen gewoon in elkaars schaduw. ;-)

 

03/06/2013 - 12:31

Beste,

 

Misschien begrijp ik u verkeerd, maar als u meer dan voldoende opbrengst verwacht in de zomer, zou u de hellingshoek toch voornamelijk moeten aanpassen ten voordele van voor- en najaar ? (evenueel zelfs winter, maar daar is niet veel te winnen).

Hellingshoek aanpassen naar voor- en najaar wil zeggen: verticaler plaatsen ( en niet horizontaler !).

Pal zuid is ook best voor de tussenseizoenen. De zonnestand is dan immers lager (dus verticaler geeft een beter instralingshoek) én zijn reis aan de hemel is korter. Het optimum zit dus pal zuid. Hellingshoek zelfs tot 70° als u de voor- en najaaropbrengsten wil maximaliseren.

 

G

03/06/2013 - 13:08

MaiaVanmanwe,

we verstaan elkaar verkeerd. Ons dak staat al pal zuid, maar heeft een hellingshoek van 19 graden, en is dus redelijk vlak, terwijl het inderdaad veel beter zou zijn om de hele collector rechter/verticaler te zetten. Maar omdat dit absoluut geen zicht is op een schuin dak, dacht ik aan een alternatief.

In plaats van collector-behuizing parallel met daknok te laten lopen en de buizen van boven naar beneden (meest voorkomende opstelling), zou dan de collector-behuizing loodrecht op daknok komen, en lopen de buizen parallel met daknok. In combinatie met individueel draaibare buizen, kan ik toch een betere hellingshoek bereiken door bijvoorbeeld elke buis 25 graden meer te draaien. Dit komt dat op 19 + 25 = 44 graden, en lijkt me veel beter dan 19 graden nu.

Ik moet me sowieso concentreren op de middaguur/zuiden, want op op zuid-oost en en zuid-west staan er bomen in de weg, dus co-axiaal draaien van naar beneden lopende buizen heeft weinig zin.

Intussen iets meer technische info gevonden online voor deze specifieke buizen:

> Op schuine daken kunnen de collectoren zowel in lengterichting (bui-
> zen in rechte hoek tot de nok van het dak) als in dwarsrichting (buizen
> parallel aan de nok van het dak) gemonteerd worden.
 
Betreffende de eerdere opmerking met condenswater dat terug de buis in moet:
 
> Om een circulatie van de verdampervloeistof in de warmtewisselaar
> te garanderen moet de inclinatiehoek groter dan nul zijn.

Dus misschien is het genoeg om de buizen NIET PERFECT horizontaal te op te stellen, maar een heel klein beetje "scheef", zodat de condens met hoek van bijvoorbeeld 2 graden terug naar het glas loopt.

http://www.viessmann.nl/content/dam/internet-nl/Montage-_en_Service_2011... (pagina 26)

03/06/2013 - 13:23

W,

 

Sorry, ik begrijp er helemaal niets van.

Kan je geen foto plaatsen van zo'n montage. Ik vrees dat mijn visueel inbeeldingsvermogen het een beetje laat afweten.

 

Kan je de collector niet tegen de zuidgevel monteren ?

 

G

03/06/2013 - 13:38

http://i01.i.aliimg.com/photo/v2/254490943/All_Glass_Horizontal_Vacuum_T...

Zuidgevel is geen optie: te veel schaduw, en geen plaats.

03/06/2013 - 13:44

Oeps,

 

Ik begrijp het. Je bedoelt dat de buizen rond hun as kunnen draaien en zo een betere hoek kunnen verkrijgen.

Wist ik niet eens dat dat kon/zin had.

Maar inderdaad dat zou al een hele verbetering zijn

 

G

10/08/2014 - 19:36

In die vacuumflessen zit ook nog een metalen capteersysteem erin die zijn opgevangen warmte doorgeeft aan het medium (een soort alcohol) , als je die bijv 15 graden schuin monteert capteert hij maximaal als de zon in een hoek van 15 graden tov die buizen staat

Dat is inderdaad gunstiger dan de buizengewoon recht monteren - tenminste als er hindernissen zijn bij rechte montage

 

 

04/06/2013 - 16:31

zie we zijn veel te exacte mensen voor deze imperfecte wereld... wie zet er iets recht ? 

 

goed denkwerk met uw inclinatiehoek...

10/08/2014 - 01:15

Indien ge het resultaat van 1 jaar "horizontaal" draaien wil weten (installatie eind zomer 2013):

 

  • dak pal zuid, hellingshoek 19 graden, nog wat schaduw van boom op zuidoost en andere boom op zuidwest
  • 3m2 Viessmann Vitosol 200-T buizen met "horizontale buizen"
  • 200L boiler

Totale opbrengst (volgens controller) tot nu toe: minder dan 600 KWh, aan 5 cent / KWh kom ik aan een besparing van 30 euro op 1 jaar. Had er veel meer van verwacht. Misschien schaduw van bomen aan zijkant onderschat. Ofwel toch slechte keuze gemaakt om buizen horizontaal te laten leggen.

Op stralende zonnedagen van vorige week kwam ik op het einde van dag aan ongeveer winst van 3.5 KWh voor de hele dag, en is temperatuur in boiler volgens sensor ongeveer van 20 tot 30 graden gestegen. Op de meeste "gewone" zomerdagen bleef ik echter onder de 3 KWh, en kwamen we zo goed als nooit aan 30 graden onderaan de boiler van 200L.

Wat ik eventueel kan proberen:

  1. nog extra bomen kappen: lijkt me niet zo ecologisch verantwoord
  2. nog 3m2 bijleggen: dag-opbrengst verdubbelt in zomer dan naar 6 KWH, maar nog steeds amper 40 graden
  3. buizen terug "verticaal" laten leggen: geen idee van effect
  4. buizen verticaal EN extra frame eronder zodat totale hoek rond 45 graden komt: geen idee van effect

In elk geval, tegen dit tempo doe ik er waarschijnlijk 40 jaar over om boel terug te verdienen. :-(

10/08/2014 - 11:19

De opbrengst op de regeling is een berekende waarde. Als de parameters niet juist ingesteld zijn, is de opbrengst ook niet juist.

De buizen moeten ook iets afhellen. Ik zou toch (laten) kontroleren of dit zo is.

11/08/2014 - 11:27

er is uit ecologisch standpunt eigenlijk niks mis met bomen kappen.  kan zelfs zinvol zijn als je iets aan de natuur teruggeeft, bv nieuwe bomen.  je kan bv een soort nemen die minder hoog wordt zodat ook in de toekomst de zonneinstraling minder belemmert wordt.

verder hangt de opbrengst ook af van je verbruik.  je hebt een relatief kleine boiler en dus is de t° van het water snel hoog.  en hoe hoger de watert°, hoe lager de zonneopbrengst.  ook nog dit, laat de warmwaterkraan de hele dag lopen, en je opbrengst schiet de hoogte in :-)  zinvol is dat natuurlijk niet.

 

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.