temperatuurvoeler in of tegen de buffer | Ecobouwers.be

U bent hier

temperatuurvoeler in of tegen de buffer

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

26/09/2013 - 10:27

Ik zou een hygieneboiler willen kopen. Momenteel staat de WP-PUB-S/TW buffer van het merk Nau bovenaan de lijst om te kopen (niet te duur, grote SWW warmtewisselaar).
Alleen als ik het goed begrijp worden de temperatuurvoelers niet in de buffer geplaatst maar 'tegen' de buffer (met een 'voelerklemlijst'). Ik heb de indruk dat te meeste fabrikanten de voelers wel in de buffer plaatsen met een huls.
Iemand een idee of het veel verschil maakt of de voelers in de buffer steken danwel 'tegen' de buffer?

Walter

14 Reacties

Reacties

26/09/2013 - 11:50

Ik zal straks eens testen Walter. Bij mij steken ze in elk geval in een huls.

 

Is misschien de reden van het minder duur zijn...

 

 

26/09/2013 - 12:02

Het kost 15 Euro voor een flens 1/2" extra fo minder dan 50 Euro voor 3 extra voelers.  Die kostprijs gaat het verschil niet maken.  Ik kan me voorstellen dat de klemlijst zelfs duurder is.  Dan standaard 3 extra aansluitingen te voorzien.

Walter

26/09/2013 - 13:00

Ik zie in de handleiding van Nau dat ze praten over een 'Anlegefühler'; Ik heb niet direct een idee wat ze daarmee bedoelen (die zitten ook niet in hun catalogus).  Internet geeft wel bij Anlegefühler wat figuurtjes van 'platte' temperatuurvloeren ipv dunne cilindervormigen. 

Walter

26/09/2013 - 16:10

Dat testen is eigenlijk wel een slimme opmerking: ik heb momenteel een warmtepompboiler staan die stuk is.  Deze verwarm ik nu met een kleine lucht-water warmtepomp.  Alleen; de meegeleverde temperatuurvoeler bij de warmtepomp kon ik niet installeren in het vat van de warmtepompboiler zonder deze voor de helft te laten leeg lopen.  En daar had ik niet direct zin in omdat ik de buffer toch ging vervangen. Ik laat momenteel de warmtepomp draaien en zet ze manueel uit als het boilervat warm genoeg is. 

Maar ik kan eigenlijk de voeler gewoon ergens tegen het vat aanduwen en tss de isolatie proppen en zo een redelijk meting krijgen.  Dan moet ik niet iedere keer een wekkertje zetten om me te herinneren de warmtpeomp....

Walter

26/09/2013 - 11:59

van mij zou hij erin moeten zitten, je kunt toch niet deftig sturen op die manier ? Je meet gewoon de omgevingstemperatuur gebufferd door 6cm PUR met een tijdslag van 4u en met warmteverspreiding over gans het vat ?? wat voor temperatuur is dat en hoe stel je uw sturing daarop in ?  Voorbeeld: ik doe mijn circulatiepomp afslaan wanneer de zonneboiler 90° bereikt ?

 

Voor uw hygieneboiler: ik wil water van 50° ? ja wanneer komt dat nu 50° of volgens mij is uw WW niet geisoleerd dan..;

26/09/2013 - 16:23

Paul,

ik snap je laatste opmerkingen niet; wat bedoel je juist?

Walter

26/09/2013 - 18:41

als je uw sensor monteert in de WW meet je de watertemperatuur,

als je hem buitenop monteert kan dit maar werken als je metaal op metaal monteert, dus een nietgeisoleerde WW met de sensor vanbuiten op het metaal, meet hij met iets vertraging de buitentemperatuur + het warmteverlies, komt hij na een tijdje op temperatuur

als je een laag PUR tussen de WW en uw sensor buiten op de WW zitten hebt meet je de keldertemperatuur + het verlies aan warmte door de PUR heen met 4uur vertraging

Als je nu de WW stuurt dat hij water van 50° moet maken, zul je in het eerste geval exact 50° halen, in het tweede geval ietsje meer dan 55° halen om dan terug te zakken naar 50° in in het 3de geval altijd 90° halen...

Als je die sensor in het tweede geval dan volledig omhult met PUR, dan meet je weldegelijk het watertemperetuur zonder een sensor in de WW te stoppen, maar heb je ook geen verlies naar buiten, en komt uw sensor volledig bekleed dezelfde warmte als uw WW

26/09/2013 - 19:17

Paul
bedoel je met ww warmtewisselaar?
Ik wil enkel de temperatuur van de buffer kennen op een bepaalde hoogte in het buffervat.
De temperatuur in een ww moet ik niet weten voor de sturing.
Ik meet wel de temperaturen over de ww om de opbrengst van de warmtepomp te kennen.

Walter

26/09/2013 - 20:26

normaal volgens mij moet je de temperatuur van uw wartewisselaar van uw friswaterstation kunnen instellen op 45-50° 

26/09/2013 - 20:41

Maar daar zit het probleem niet
De productie van SWW is via een zeer grote ww van 10m2 in de boiler. Niet met een friswaterstation.
De temperatuur van het SWW is gewoon die temperatuur die de BUFFER WW uitspuwt afhankelijk van de temperatuur van de buffer.
Mijn probleem is enkel te weten wanneer de buffer voldoende geladen is. De temperatuur van het SWW wil ik niet regelen.
Walter

26/09/2013 - 23:32

voor sturing van verwarmingsketel op het vat: hangt een beetje af waar je die verbindt, kan inderdaad wel fout lopen, je hebt 12 layers, en je zet die sensoren (in die simulaties op ) layeroff 5 - 9  en on 7-9  die plaatsing kan 10% verschil maken

 

Nu voor evenveel en identieke zonnepanelen (baxi DF 100, de beste 900kWh/m2) 6 panelen tesamen met boilervat van 1000l een gascondensatieketel Vaillant 14K voor een huis met energiebehoefte 15K en WW 4K  kom je met deze tabel

                  zon In      Verbruik     Energie totaal

Forstner     7.5        11       17

Allstor       10          13        20  >> vaillant capteert max aan energie, maar verliest het ergens

Sailer Quatro 7.3   11.5     17

ProDuo            6      13        17

Okofen             6.6    13       18

Oskar               7         12.6    18

Solarbayer      7.2     12.5       17.8

 

die Nau kan ik niet simulerne, maar zal ongeveer hetzelfde zijn

26/09/2013 - 12:03

Ik ga het nog eens direct aan de fabrikant vragen. 

Walter

26/09/2013 - 19:11

Sommige fabrikanten voorzien verschillende dompelhulzen, andere openingen waar een dompelhuls in gedraaid kan worden, en nog andere een voorziening om de sensor tegen de wand te klemmen. Bij de buffer die ik ken met klemvoelers, kan je zelf de plaats (hoogte) en aantal  vrij bepalen. Dit kan voordelen hebben bij bepaalde regelingen en/of hydraulische configuraties. Een goed geplaatste klemvoeler voldoet. Voorwaarden zijn dat hij stevig tegen de wand geklemd wordt (liefst met warmtegeleidende pasta), geen dikke verflaag op de tank, en dat hij goed omgeven is door isolatie. De meting zal dan ook vergelijkbaar zijn met een dompelvoeler. Beter een goed geplaatste klemvoeler, dan een slecht (of verkeerd) geplaatste dompelvoeler. Een fout die vaak gemaakt wordt met dompelvoelers is dat hij los in de dompelhuls zit. Een dompelvoeler moet eveneens tegen de wand van de huls klemmen. Dit kan bereikt worden met een veerplaatje, een aangepaste diameter van huls en voeler, of eventueel warmtegeleidende pasta.

26/09/2013 - 19:40

nog even met de leverancier/installateur gesproken; het lijkt idd een 'normale' manier van meten met de klemvoelers.  Een 'aanlegvoeler' kost een 10 Euro (PT1000).  Een warmtepasta is niet echt nodig volgens hem  

Ik heb nu even mij voeler van de warmtepomp ergens tussen de isolatie tegen mijn bestaande boiler gestop; hij meet op 1 graad na dezelfde temperatuur als de boiler zelf (waarbij ik niet weet waar de voeler van de boiler juist zit).  Als het dan een voeler is met een goed contactopp tegen de boiler denk ik idd dat een klemvoeler evengoed zal werken.

Walter

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.