Lawaaiige buren | Ecobouwers.be

U bent hier

Lawaaiige buren

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

31/01/2006 - 16:58

Nu ik heel mijn stulpje heb gerenoveerd komen er zeker lawaaiige buren naast mij wonen!!!

Er valt NIET mee te praten ( heb ik geprobeerd) wat kan ik doen?

het hoeft niet muisstil te zijn overal in huis, maar in de slaapkamer wil ik het graag stil

is dit te realiseren ?

Marijke

26 Reacties

Reacties

01/02/2006 - 13:27

inderdaad Piet

het gaat hier niet om een stereo die continu te luid staat, maar om heel lawaaige buren die geen zier geven om een ander

het zijn rijke joden ( niet dat ik iets tegen joden heb, leven en laten leven denk ik altijd) die letterlijk tegen me zeiden: " we live our lives and if you cant deal with that, then move"

de politie werd er bijgehaald en die waren nog onder de indruk van de comedie opvoering van die respectabele buren

maar nu wijken we af zeker? ;-)

ik zie als enige oplossing de muur van de slaapkamer isoleren om toch een kamer te hebben waar het rustig toeven en slapen is

ik weet niet of dit echter zal helpen

-zucht-

groetjes

Maryke

01/02/2006 - 13:07
Tom

laat door een deurwaarder overmatige buurhinder constateren en het is opgelost!

01/02/2006 - 13:21

Dat denk je. Dan begint het meestal pas...

Ik ben hier pessimist in: als er met de mensen niet te praten valt, dan ontaardt dat 9 keer op de tien in 'buurtje pesten'.

Het bijhalen van de politie of deurwaarder, zal dat niet oplossen. Maar een andere oplossing is er misschien niet.

01/02/2006 - 21:00

geloof niet in geluidsisolatie die je zomaar tegen muur aanbrengt.

Stefan

02/02/2006 - 08:12

Maryke,

Toen ik nog in Brussel woonde heb ik ongeveer hetzelfde voorgehad. Om 't cru te stellen: je hebt inderdaad maar twee opties (tenminste als je binnen de lijnen van de wet blijft).

1. Vastellingen laten doen door politie en deurwaarder en dan naar de rechter trekken. Probleem daarmee is dat het een echte uitputtingsslag is die nogal wat tijd en geld kan kosten en waarvan de uitkomst onzeker is.

of

2. Verhuizen.

Gewoon geluidsisolatie tegen een muur aanbrengen is met 99% zekerheid weggegooid geld. Het is zéér moeilijk om een ruimte acoustisch te isoleren en (afhankelijk van de aard van de geluiden en de constructie van je woning) in veel gevallen gewoon onmogelijk. Als je toch wil isoleren, contacteer dan een studiebureau dat gespecialiseerd is in acoustische isolatie. Duur, jawel, maar dan weet je waar je aan toe bent en wat mogelijk is.

Sterkte,

Werner

02/02/2006 - 09:01

Marijke,

ook ik woon in een rijhuis waar de gemeenschappelijke muren steense muren zijn (20cm dik). Mijn slaapkamer is gemeenschappellijk met de living/keuken van de geburen zodat er tamelijk wat geluid doordringt. Toen ik het huis kocht, was er reeds een voorzetwand aangebracht in de slaapkamer maar vermits ik (toen) veel last had van natte muren en schimmels, heb ik die moeten afbreken en daarna terug vervangen door een nieuwe voorzetwand met metalstudprofielen waarop eerst een gewone gipsplaat gemonteerd werd en daarop zogenaamde "Calibelplaten"-gipsplaten met 6cm glaswolisolatie- gelijmd werden.De geluidsoverlast inzake "luchtgeluid" is hierdoor aanzienlijk afgenomen maar "contactgeluiden" kan je op deze manier NIET tegengaan. dus als je buren constant met deuren slaan en dergelijke, helpt deze manier van isoleren NIET en zul je drastischer maatregelen moeten treffen: "doos in doos" constructie waar je zowel vloer als plafond en alle muren "zwevend" maakt, dwz onafhankelijk van de eigenlijke constructie.
Deze constructie moet zeer zorgvuldig gebeuren daar de kleinste onzorgvuldigheid resulteert in "bijna geen verbetering". Deze methode heb ik deels in de kamers boven doorgevoerd: zwevende Rigidur platen met 1cm glaswol (of houtvezel)op egalisatiekorrels en met randisolatie als vloer, gipsvezelplaten op metalstudprofielen die onafhankelijk van het eigenlijke plafond gemonteerd zijn en eveneens via randisolatie met de muren verbonden zijn als plafond en tenslote op de scheidingswanden met de buren 75mm rotswolplaten gelijmd, daartegen-zonder spouw- een metalstudwand met 2 gipsplaten met verschillende dikte geschroefd en bijkomend de profielen opgevuld met 40mm celluloseplaten.
Resultaat: inzake luchtgeluiden: zeer goed
inzake contactgeluiden: slecht (iets beter weliswaar dan daarvoor) daar ik 1 muur (scheidingsmuur tussen 2 kamers die OOK verbonden is met de gemeenschapplijke muur) niet "zwevend" gemaakt heb.
Moraal van het verhaal; doe het goed of begin er niet aan!

Eric

02/02/2006 - 09:01

Marijke,

ook ik woon in een rijhuis waar de gemeenschappelijke muren steense muren zijn (20cm dik). Mijn slaapkamer is gemeenschappellijk met de living/keuken van de geburen zodat er tamelijk wat geluid doordringt. Toen ik het huis kocht, was er reeds een voorzetwand aangebracht in de slaapkamer maar vermits ik (toen) veel last had van natte muren en schimmels, heb ik die moeten afbreken en daarna terug vervangen door een nieuwe voorzetwand met metalstudprofielen waarop eerst een gewone gipsplaat gemonteerd werd en daarop zogenaamde "Calibelplaten"-gipsplaten met 6cm glaswolisolatie- gelijmd werden.De geluidsoverlast inzake "luchtgeluid" is hierdoor aanzienlijk afgenomen maar "contactgeluiden" kan je op deze manier NIET tegengaan. dus als je buren constant met deuren slaan en dergelijke, helpt deze manier van isoleren NIET en zul je drastischer maatregelen moeten treffen: "doos in doos" constructie waar je zowel vloer als plafond en alle muren "zwevend" maakt, dwz onafhankelijk van de eigenlijke constructie.
Deze constructie moet zeer zorgvuldig gebeuren daar de kleinste onzorgvuldigheid resulteert in "bijna geen verbetering". Deze methode heb ik deels in de kamers boven doorgevoerd: zwevende Rigidur platen met 1cm glaswol (of houtvezel)op egalisatiekorrels en met randisolatie als vloer, gipsvezelplaten op metalstudprofielen die onafhankelijk van het eigenlijke plafond gemonteerd zijn en eveneens via randisolatie met de muren verbonden zijn als plafond en tenslote op de scheidingswanden met de buren 75mm rotswolplaten gelijmd, daartegen-zonder spouw- een metalstudwand met 2 gipsplaten met verschillende dikte geschroefd en bijkomend de profielen opgevuld met 40mm celluloseplaten.
Resultaat: inzake luchtgeluiden: zeer goed
inzake contactgeluiden: slecht (iets beter weliswaar dan daarvoor) daar ik 1 muur (scheidingsmuur tussen 2 kamers die OOK verbonden is met de gemeenschapplijke muur) niet "zwevend" gemaakt heb.
Moraal van het verhaal; doe het goed of begin er niet aan!

Eric

02/02/2006 - 23:30

Ik heb toch van die grijszwarte geluidsisolatieplaten tegen de binnenmuur geplaatst en dan decoratief afgewerkt met een wand van houten planchetjes. Lijmen van houten kader heeft voorkeur op vijzen.
Scheuren en kleine openingen in de muur vooraf dichtpleisteren is een must.
Mijn huis is een koppelbouw en de luchtspouw in de buitenmuur liep gewoon door over de twee huizen. Daar waar het buurhuis begint, vulde ik de spouw op met wat polyurethaan. Hierdoor werd de open luchtbrug onderbroken.

Resultaat de geluiden zijn er nog maar heel wat softer, dus met minder decibels. Het waren wel contactgeluiden zoals oplopen van een trap en praatgeluiden die we hoorden. Mijn buren zijn geen moedwillige lawaaimakers.

03/02/2006 - 13:02
Tom

Maryke,

Toen ik nog in Brussel woonde heb ik ongeveer hetzelfde voorgehad. Om 't cru te stellen: je hebt inderdaad maar twee opties (tenminste als je binnen de lijnen van de wet blijft).

1. Vastellingen laten doen door politie en deurwaarder en dan naar de rechter trekken. Probleem daarmee is dat het een echte uitputtingsslag is die nogal wat tijd en geld kan kosten en waarvan de uitkomst onzeker is.

niet waar: zodra de vaststelling door de deurwaarder is gebeurd staat de uitslag van het proces vast! Deurwaarders zijn onafhankelijke partij dus hun vaststelling kan niet teniet gedaan worden. Ook de kostprijs kan meevallen: de prijs van de deurwaarder laat je betalen door de tegenpartij, het dagvaarden kost 56€ (denk ik toch) en het proces voor het vredegerecht kan gratis. Dit is nog altijd beterkoop dan je muren te isoleren.

2. Verhuizen.

Gewoon geluidsisolatie tegen een muur aanbrengen is met 99% zekerheid weggegooid geld. Het is zéér moeilijk om een ruimte acoustisch te isoleren en (afhankelijk van de aard van de geluiden en de constructie van je woning) in veel gevallen gewoon onmogelijk. Als je toch wil isoleren, contacteer dan een studiebureau dat gespecialiseerd is in acoustische isolatie. Duur, jawel, maar dan weet je waar je aan toe bent en wat mogelijk is.

Sterkte,

Verhuizen: Jeah right: dan geef je toe, nooit toegeven!!

03/02/2006 - 13:25

ideetje:

Bouw een houtskelet-wandje tegen de muur, met gyproc bekleed. Vul nadien de constructie met wit-zand.

Voordeel : goedkoop en effectief

Heb alleszins sterk vermoeden dat dit bijzonder effectief is...

mvg

jeroen

03/02/2006 - 14:13

Tom,

Alleen iemand die het nog niet in praktijk gedaan heeft kan zo mooi als jij uitleggen hoe het moet:

- Ten eerste moet er iets vast te stellen zijn als de deurwaarder komt. Je kan die niet snel-snel bellen en vragen dat hij/zij passeert. Als je een afspraak maakt en er is net dan geen lawaai dan zit jij met de kosten.

- Ten tweede moet je lawaaioverlast onderscheiden van burenhinder. Lawaaioverlast is objectief meetbaar maar moet volgens een rigide procedure worden vastgesteld met een geijkt toestel. Good luck om dat georganizeerd te krijgen Burenhinder is subjectief en bijgevolg lastig te vatten. Uiteindelijk zal een rechter moeten oordelen of een bepaalde gedraging al of niet als burenhinder moet worden gekwalificeerd.

- Zolang je een proces niet gewonnen hebt kan je 't verliezen.....daarbij komt nog dat je niet weet of/welke maatregelen de rechter zal opleggen. Indien de hinder 2 dagen na 't vonnis herbegint kan je opnieuw vanaf nul beginnen of (beste scenario) terug een deurwaarder laten opdraven om een vaststelling te laten doen en (als de rechter mee wou) een dwangsom op te eisen.

Vandaar dat ik spreek over een dure uitputtingsslag. Het is de moeite waard als 't gaat over je eigen woning, maar als je huurt....impulsief kan je zeggen "opgeven, dat nooit", maar rationeel en vooral economisch is verkassen soms de betere oplossing.

03/02/2006 - 17:18

Een hele tijd geleden toen ik nog ongetrouwd was woonde ik in een rijhuis in Brugge.
Een van mijn buren was een koppel waarvan de man regelmatig met een stuk in zijn voeten thuis kwam om 1 à 2 uur in de morgen.
Zijn vrouw liet hem niet binnen omdat ze bang van hem was als hij had gedronken.
Dus wer er eerst een half uur over en weer geroepen. De een van op straat de ander achter de voordeur. Als ze hem dan tenslotte binnenliet kreeg ze gegarandeerd een flink pak rammel.
Je moet weten dat hun slaapkamer naast de mijne was,zodat ik alles quasi hoorde alsof ik er naast stond.
Geen prettige belevenis wanneer ja iemand met zijn hoofd tegen de uur hoort bonken nadat ie een oplawaai heeft gekregen!
Dat heeft zo een flinke tijd geduurd totdat ik het werkelijk "zat" was!
Je moet weten dat ik indertijd een mobiele discotheek had met joekels van luidsprekers waarmee je makkelijk een zaal van een paar duizend vierkante meter in lichterlaaie kon zetten.
Op een nacht wanneer het weer flink jolijt was bij de buren heb ik mijn luidsprekers tegen de muur van de slaapkamer geplaatst en de rest van de nacht disc-jockey gespeeld.

Ik heb ze nooit meer gehoord!

03/02/2006 - 18:21
DnA

Marijke, allereerst zeggen dat ook wij ervaringsdeskundigen zijn:
-in ons vroeger huurappartement sliepen we tegen de keuken van de buren aan. Onze halfgetikte buurvrouw werkte in de horeca, kwam meestal rond 4-5u 's nachts thuis met teveel op samen met wisselende vriendjes, waarmee 't regelmatig tot ruzie kwam ... in de keuken. Na tijdlang vriendelijk vragen en daarna minder vriendelijk vragen zijn we verhuisd.
-in onze huidige woning zitten we ook met een steense muur waarbij onze slaapkamer aan de living van de buren grenst. We hadden last van zowel lucht- als contactgeluid. Heb een voorzetwand geplaatst in hout, volledig los van de scheimuur, opgevuld met 6cm rotswol los van de scheimuur, ertegen 2cm gipsvezelplaat en moet zeggen: het helpt redelijk tegen 't luchtgeluid. Tegen contactgeluid is er maar 1 grondige oplossing: nieuwe dragende muur metsen los van de bestaande scheimuur en alle vloeren doorzagen (balklaag) of -slijpen (beton).

Wat de juridische suggesties van m'n voorgangers betreft: vergeet 't. Moeilijk vast te stellen, politiediensten vinden zoiets eerder vitterei dan terechte klachten, je buren gaan je na een klacht zeker niet liever zien en weten je toch te vinden met pesterijen, heb zelf pas nog ervaren dat Antwerpse joden niet meteen begrip hebben voor andermans zichtpunt dus het enige wat je uit die piste haalt is een hoop maagzweren en een slaapprobleem.

zou zeggen: technisch kostelijke oplossing uitvoeren, leren mee leven of verhuizen.
sad but true

03/02/2006 - 20:16
TOM

@werner:

burenhinder is toegelaten, overmatige burenhinder niet.

04/02/2006 - 12:37
10/02/2006 - 13:01

Beste Didier, Werner, Eric,

Bedankt voor jullie goeie en deskundige uitleg en advies!

Het goed doen of er niet aan beginnen is wat telt denk ik, geluid is een heel moeilijk te bestrijden iets

Het zijn lucht en contactgeluiden waar ik veel last van heb.

Alles hoor ik, als de buren iets op de grond laten vallen, galmt dat door heel het huis en de stoelen die ze verschuiven is een lawaai dat door merg en been gaat etc etc
We hadden viltjes ZELF gekocht en het bij de buren met een begeleidend vriendelijk briefje in de bus gestoken, maar die vertikken het om het onder hun poten van hun stoelen te kleven....

Thuiskomen in een rustig huisje is iets wat nog enkel in mijn herinnering bestaat....

Voor ik te weemoedig word....... groetjes en bedankt !!

Marijke

10/02/2006 - 13:41

Ik vrees dat 'iets op de grond laten vallen' of 'een stoel verschuiven' nooit zal weerhouden worden als burenhinder.

Als je dit tegen een (vrede)rechter gaat vertellen zal die eerder denken dat jij overgevoelig bent...

10/02/2006 - 15:12

Piet,

Ik haalde snel iets aan, het is lawaai continu, geroep en gebrul, geknal met deuren, machines die midden in de nacht nog staan te ronken, geklop op de muren etc etc etc etc

04/03/2006 - 11:37

Hallo iedereen,
Ik heb hier alles eens overlezen en heb zelf een versie ivm burenhinder.
Wij zijn ook naar de Vrederechter gestapt en de buren hebben viltjes onder hun stoelen moeten steken. Een politieinspecteur mocht van de Vrederechter langskomen om de nodige controle uit te oefenen.
Ook het lawaai van slaande deuren ; opstormende trapgeluiden zijn fel verminderd en op de koop toe verhuizen die mensen binnenkort zodat we van dit alles definitief vanaf zijn.

Ook wij hadden afgesproken om een ander huis te kopen omdat zoals hierboven reeds vermeld de contactgeluiden door merg en been gaan.

Wij hebben onze slaapkamer net boven de living en keuken van de buren. De geluiden die daar geproduceerd werden waren verschrikkelijk en dit reeds vanaf vroeg in de morgen. Stoelen opheffen lukten hun blijkbaar niet en het simpelste was dus slepen... met alle ellende vandien.

Nu gaan we deze zomer onze living verbouwen en moeten dus ook op zoek naar geluidsisolatie. Vooral contactgeluiden ; roepen en tieren ; slaande deuren ; schuivende stoelen, enz...
We hebben geen zin meer om alles zoals voorheen mee te maken en willen ons van deze keer wapenen tegen het geluid.

Inderdaad... een aparte constructie maken in je woning is het ideale maar wegens plaatsgebrek (rijwoningkje) kunnen wij dit niet dus ... zoeken wij naar de beste isolatie tegen zowel contactgeluiden als andere geluiden.

Ik wens iedereen die in zo'n situatie vertoeft véél sterkte toe want leven met lawaai van 's morgens tot 's avonds en nooit eens gerust kunnen zijn is pure "shit".
Groetjes

05/03/2006 - 20:30

Wij hebben eens een muziekstudio gemaakt met eierkarton. Als je ze goed aansluit en de naden nog eens overlapt zowel muren als plafond, kon je in een andere ruimte wel horen dat er muziek werd gespeeld, maar in de ruimte zelf stond de muziek loeiend hard. Zou misschien ook een oplossing zijn voor uw burenlawaai te dempen.

Goedkoop en doeltreffend.

06/03/2006 - 16:31
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Geloof niet in eierkartons. Die helpen enkel binnen de kamer zelf om de akoestiek te verbeteren omdat het minder geluid reflecteerd en zo de echo's dempt. Maar het houdt niks tegen voor de buren.

Akoestisch isoleren is heel wat moeilijker dan thermisch isoleren, en is eigenlijk alleen voor experts weggelegd. De minste constructiefout leidt er al toe dat je investering niks uithaalt. En als particulier ken en zie je de gemaakte fouten niet, je zult alleen achteraf constateren dat de uitgewerkte oplossing toch niet blijkt te voldoen.

02/05/2006 - 18:19

Beste " Niemendalletje ",

je reactie is zeker geen niemendalletje , het doet ergens goed om "lotgenoten" te horen, dan besef ik dat het een probleem is waar spijtig genoeg veel te veel mensen noodgedwongen onder lijden.

Ik weet hoe het is om nooit eens rustig thuis te kunnen vertoeven, uitslapen in de weekend is er nooit bij, die mensen zijn al vanaf 7 uur zo een lawaai aan het maken , dat dit onmogelijk is.

"you dont know what you got until its gone" dat is een waarheid als een koe, dus aan iedereen die rustig woont of geen burenlawaai heeft, geniet ervan! het is een onbetaalbare luxe, en als je het niet meer hebt besef je pas hoe het je levenskwaliteit kan doen keren

ik ga proberen om de slaapkamer te isoleren, ik las over Acoustix geluidsisolatie en heb een aannemer laten langskomen die beweert door de aanpalende muur te laten isoleren hiermee dat het probleem van de baan zou zijn...

iedereen die met acoustix ervaring heeft, laat het me weten, heel hartelijk bedankt

ik wens iedereen een rustige lente toe ..

groetjes

Maryke

02/05/2006 - 18:29

Beste Etienne,

Ik dacht dat " poets wederom poets " ook zou helpen bij mij, dus wanneer zij lawaai maakten, ging ik ook lawaai maken, verkeerd gedacht dus, die belden direct de politie en speelden dan zelf het slachtoffer

enfin, hoe mensen mekaar bewust het leven vergallen....

iets wat ik nooit zal begrijpen is wanneer je weet dat je een ander stoort en je KAN er veel aan doen, dat je dat dan toch vertikt, dan moet je een slechte mens zijn, ach, ik zal naief zijn zeker?

Maryke

02/05/2006 - 21:03

Maryke,

'k zou het niet mogen zeggen, maar het feit dat ze de politie belden bewijst dat ze toch ook een zwakke plek hebben en reageren als je erin prikt.

Als je 't hard wil spelen geef je hen telkens lik op stuk bij lawaai en als de politie aankomt ontken je alles en klaag je over hun lawaaimakerij. Zolang de politie geen vaststelling kan doen (= lawaai als ze er staan) kunnen ze je niet raken.

Stap na een paar keer naar je buren en leg hen uit dat alles stopt indien zij zich wat redelijk gaan gedragen....een goeie kans dat het werkt.

Allemaal niet mooi natuurlijk maar soms is de beste manier om een brand te blussen nu eenmaal een stevige emmer benzine.

Werner

02/05/2006 - 23:29

Bedankt Werner!

ik denk dat je gelijk hebt, maar het is tegen mijn natuur normaal, maar in dit geval echt NODIG!!

vriendelijke groeten,

Marijke

03/05/2006 - 07:27

Marijke schreef:
.... " poets wederom poets "....
Gezien de manier waarop die lawaaimakers reageren zou ik hun eigen geluid opnemen op band en met de stereoinstallatie terug naar hun sturen.

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.