Keuze verlichting | Ecobouwers.be

U bent hier

Keuze verlichting

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

10/03/2012 - 09:03

Ik had 2 GU10 led spots gelocht ter vervanging van twee spotjes in de badkamer. Als ze goed waren, zou ik er meer aanschaffen en ze ook voor de verlichting in de nieuwe keuken gaan gebruiken.
Niet dus. Warm wit is absoluut niet warm en lijkt meer op oude TL-verlichting qua kleur. Naast een originele halogeenlamp ziet het er echt niet uit... Ze komen van ledgloeilamp.nl omdat ik daar goede revieuws had gelezen.

Bestaan er überhaupt goede LED-vervangers die een halogeenlamp evenaren qua lichtopbrengst en kleur? Het moet zuinig zijn, maar ook een beetje gezellig, anders steek ik wel kaarsen aan.

Of heeft iemand een ander alternatief voor de halogeenlamp? Ik wil verlichting boven het aanrecht, dan kom ik meteen bij spots uit twee tot drie hanglampen boven de keukentafel. Alles moet dimbaar zijn om de gewenste hoeveelheid licht in te kunnen stellen.

Heeft iemand goede ervaringen met TL voor een keuken? Dan bedoel ik wel moderne TL met elektronische starter en dimmer.

59 Reacties

Reacties

11/03/2012 - 16:36

http://www.leditlight.net/

Dit is een hele goede leverancier met kwalitatieve leds. Ze zijn niet goedkoop, maar wel goed.

13/03/2012 - 17:50

 Beste,

Eerst en vooral moet je weten dat er verschillende soorten LED bestaan.

In de verlichten zijn er twee veel voorkomende, namenlijst de gewoone led herkenbaar aan de vele kleine bolletjes in een lamp, en dan de Powerled die er maar per lamp ongeveer twee à drie zal hebbe. De powerleds zijn de enige die een lichtkleur van 2700kelvin kunnen verschaffen zoals we gewoon zijn. Bij aankoop zou ik je steeds aanraden ook te kijken naar de levensduur, de nodige plaats voor afkoeling van de lamp en het aantal lumen. De lumen zijn de hoeveelheid licht die neerkomt op een plek. De verhouding lumen/watt zijn dus belangrijk en niet altijd gelijk.

Voor een TL-lamp kijk je best naar een T5, dit is DE ZUINIGSTE verlichting die er bestaat. Ja beter dan led zelf dankzij het hoog aantal lumen per watt.

Ik raad je dus ook aan om TL lampen te verwerken in de andere ruimtes. Dit kan in de vorm van onder andere lichtbakken.

Met vriendelijke groet,

Sammy VandenBorre

13/03/2012 - 21:10

Bedankt,

De leds die ik nu heb zijn powerleds: http://www.ledgloeilamp.be/GU10-LED-lampen/Dimbare-GU10-3x2W-Power-LED-s...

 

Ondanks de mooie beloftes lijkt het toch niet helemaal op halogeenlicht wat een aangename warme kleur heeft. Het spectrum is gewoon niet hetzelfde...
Ik denk aan een combinatie tussen TL (T5 dus) voor de ruimteverlichting en dimbare halogeen spots om een beetje gezelligheid te creëren. Eventueel spaarlamp-varianten, maar ik vrees dat die gedimd niet hetzelfde resultaat zullen hebben.
Heeft er iemand mooie voorbeelden van moderne TL toepassingen?
 

13/03/2012 - 21:24

 Beste,

 

Dimbare tl-lampen bestaan ook.

Ik heb al toepassingen gezien in de vorm van een bak die in de hoek muur plafond wordt gezet met gekleurd glas.

Met vriendelijke groet,

VandenBorre Sammy

14/03/2012 - 19:57

Sammy,

Heb je daar soms een foto van?

14/03/2012 - 20:11

 Soapwater,

als ik zie dat die lampen 2950K kleur hebben dan is het normaal dat deze te koel zijn. Je moet gaan naar 2700K om in de buurt te komen van een gewone halogeen.
Zonder reclame te willen maken, hier heb ik er besteld van 2650K, en dat komt echt wel in de buurt.
De lampen komen echt wel in de buurt, maar alleen de 230V versie, de 12v versie lijkt me toch minder.

www.topledshop.nl

Ik heb hier de 9W niet dimbare GU 10 versie liggen.

 

Thomas

16/03/2012 - 21:27

Daar heb je hun eerste leugen/halve waarheid.

Bij mijn weten bestaan er nog steeds geen 50W-halogeenspot-vervangers.

17/03/2012 - 06:13

 Robin,

 

ik heb hier nu thuis de 230V 9W versi liggen en moet zeggen dat deze toch kort in de buurt komt.
De kleur is echt wel geel en wat de lichtsterkte betreft komt het toch in de buurt.

Het is mss nog net onvoldoende voor een woonkamer, maar voor slaapkamers en dergelijke is het meer dan voldoende;

Ik zal is proberen een foto te maken.

 

yhomas

14/03/2012 - 20:28

Bedankt Thomas,

Van waar ben je ergens, toevallig regio Leuven? Ik wil die dingen echt eens zien alvorens weer te gaan bestellen. Die van ledgloeilamp gaan in elk geval retour afzender.

 

16/03/2012 - 20:01

 Soapwater,

 

Ik ben van rumst;

 

thomas

17/03/2012 - 10:16

Kijk ook eens hier:

http://olino.org/ov/lampen

Naast kleurtemperatuur is er iets anders dat zeer belangrijk is en vaak over het hoofd gezien wordt: CRI.

 

In fotostudio's is dat zeer belangrijk, maar ook in de huiskamer zal het opvallen als deze te laag is. Iemand heeft mij ooit eens fantastisch uitgelegd wat dit juist betekend: CRI is een maat voor hoe goed  de kleur van gereflecteerd licht lijkt op gereflecteerd licht afkomstig van de zon. Hoe dichter bij 100%; hoe beter. gloeilampen hebben typisch 99%, die afwijking zie je niet.

 

Bij hele lage CRI's, ga je het effect hebben dat (bijvoorbeeld) rode voorwerpen oranje lijken. Dat komt heel onnatuurlijk over. Daarom is een kleurtemperatuur van om en bij de 2700K dus niet het enige dat belangrijk is.

 

In het overzicht van olino kan je zien dat de betere LED lampen (bijvoorbeeld 3x CREE 2W) een lichtstroom hebben die vergelijkbaar is met 35W halogeen. Er zijn ondertussen wel 50W halogeenvervangers met high power LEDs op de markt. Het probleem is dat deze voor de professionele markt bedoeld zijn en meestal ook een kleine ingebouwde ventilator hebben. Ik ben hier zeker van, want ik heb ze al in m'n handen gehad.

 

Mvg, Marc

 

18/03/2012 - 15:22

Ik ben ook zeer pro LED hoor.

Inderdaad er zijn al 50W halogeenvervangers te vinden (wel zeer zelden), maar ze kunnen zelden 1 op 1 vervangen worden, wegens de veel te grote behuizing.

18/03/2012 - 08:16

Bedankt Gommer, Zeer interessant is dat. Het zou jammer zijn LED verlichting al af te schieten omwille van een slechte ervaring. Daarom ga ik het wat verder uitzoeken.

Van de "semileds" van ledgloeilamp.nl vind ik niks terug. Geen CRI gegevens en weinig andere technische data.
Van de Cree XR-E P4 (gebruikt in de GU lamp van topledshop.nl heb ik wel een datasheet gevonden: http://www.cree.com/products/pdf/xlamp7090xr-e.pdf

CRI: 80 voor warm white, en niet > 80 zoals word aangegeven (verkoperspraat?)

Maar, naar welke waarde moeten we op zoek? Bestaan er al lampen met een CRI die beter is dan 80? En hoe dicht komen deze in de buurt van halogeen?

Ik ga ook eens kijken naar spaarlamp-alternatieven. Ik heb er nu van IKEA (brol). De lichtkleur valt wel mee, maar ze starten zeer langzaam. Iemand goede ervaringen?

 

 

18/03/2012 - 15:44

Ik denk dat je met een CRI van boven de 80 wel goed zit. Zelf heb ik de eerder genoemde 3x2X CREE van LeditLight, kleurtemperatuur van 2700K en CRI 87 en heb daar geen klagen van. Je moet ze letterlijk al naast halogeen houden om het verschil te zien.

Het voornaamste probleem van LED is de beperkte keuze aan stralingshoeken. Die is bij halogeen quasi eindeloos. Als je een flood spot halogeen wil vervangen door LED, zal je problemen krijgen om een voldoende brede stralingshoek te vinden. Ook schiet dan waarschijnlijk het vermogen te kort.

Brede stralingshoeken en hoge lichtstromen kan wel, maar dan kom je uit bii LED armaturen, niet handig om als vervanging te dienen en nogal prijzig.

 

Mvg, Marc

18/03/2012 - 20:18

Hallo,

 

Ik heb online ook GU10 led lampjes gekocht.

CREE-XP led, 2700K, stralingshoek 45°, 3*2 W.

 

Voor ik ze kocht heb ik een testlampje gekocht, en 1 op 1 vergeleken met halogeenlampen en ik moet zeggen: je moet ze echt naast elkaar zetten om een verschil te zien. De lichtopbrengst is iets minder dan de halogeen, maar niet in die mate dat je ze niet door elkaar kan vervangen. Lichtkleur is ietsje witter , maar niet storend.

Ik heb ook een aantal armaturen waar er een mat glasplaatje voor de lamp zit: dat zorgt ervoor dat het licht iets diffuser is en dan valt de lamp helemal niet te onderscheiden van een gewone halogeenlamp.

 

 

19/03/2012 - 18:33

En welke halogeenlampjes waren het? 35W?

19/03/2012 - 21:14

Dag Robin,

 

Nee, vergeleken met 50W lampjes.

Ik heb de test gedaan bij mijn schoonouders, in dezelfde armatuur verschillende lampjes gedraaid.

 

Ik zou liegen mocht ik zeggen dat er geen verschil of dat ze even sterk zijn, maar voor mij 1 op 1 vervangbaar.

Zelf mijn schoonzus die extreem moeilijk is op vlak van verlichting vond het aanvaardbaar...

 

Als je zin hebt mag je altijd eens komen kijken., ben van Zuid-Westvlaanderen.

 

groeten,

 

Nayy

19/03/2012 - 21:40

Mooi. Ik was wel al overtuigd dat CREE de enige waardige LEDs zijn voor spotjes.

Als ik eenmaal mijn leds nodig heb zal ik je wel nog eens contacteren.

20/03/2012 - 10:57

Ik heb 4 50watt dimbare halogeenspots vervangen door 4 watt led spots van phillips. Ze kostten € 24,99 in de Colruyt. Heb er nog geen moment spijt van gehad. Licht is nauwelijks te onderscheiden van halogeenspots, ik vind het zelfs warmer. Mensen die over de vloer komen geloven eerst niet dat het ledspots zijn.

 

 

28/03/2012 - 13:40

Ik heb net ledlmapjes gekocht online!

Was afwachten met een bang hart... maar lampjes doen volledig aan mijn verwachtingen!!

 

Voorwaarde bij mij is vooral dat ze voldoende licht geven.
Kleurtemperatuur is iets minder van belang (maar natuurlijk niet het koele, blauwachtige wit). Lampjes zijn zeer aangenaam.

 

De spotjes gebruik ik nu in mijn berging en badkamer. Zeer tevreden van de lichtopbrengst!!

Deze zijn 12W met maar liefst 700lummen!!

Online is dit de beste prijs die ik momenteel gevonden heb! Supermarkt en bouwmarkt zijn ook véél duurder.
Bovendien kreeg ik ze nog gratis geleverd! (bestelling meer dan €60)
 

 

Ik heb mij geïnformeerd bij de verkoper en volgens hen zou het volgende als regel kunnen gebruikt worden.

200-300lummen = 25W conventionele lamp
300-500lummen = 40W conventionele lamp
500-700lummen = 60W conventionele lamp

 

Ik zou deze lampjes dan ook zeker aanraden aan mijn vrienden! Lampjes voelen eveneens heel degelijk aan.

 

Voor wie ook naar een goede lichtopbrengst zoekt, ik heb ze gekocht op internetprofijt.be

E27: http://www.internetprofijt.be/led-lamp-e27
GU10: http://www.internetprofijt.be/led-lamp-gu10

Ledstrips: http://www.internetprofijt.be/led-strip

 

 

Trouwens, ik heb een truckje gelezen online voor als de ledlampjes niet voldoen aan de kleurtemperatuur. Gooi deze niet zomaar weg!!

 

Lampjes openschroeven en over de led zelf een dun laagje (doorschijnende) nagellak van vrouw of vriendin strijken. Dit zou het licht breken en kreurtemperatuur lager maken.

PS: Ik heb dit zelf niet getest :)

 

 

28/03/2012 - 15:23

"Trouwens, ik heb een truckje gelezen online voor als de ledlampjes niet voldoen aan de kleurtemperatuur. Gooi deze niet zomaar weg!!

 
Lampjes openschroeven en over de led zelf een dun laagje (doorschijnende) nagellak van vrouw of vriendin strijken. Dit zou het licht breken en kreurtemperatuur lager maken."

 

En de lichtopbrengst daalt dan dramatisch, waardoor je ze alsnog wegsmijt ;-)

28/03/2012 - 20:06

 Dat is straf.

http://www.ecobouwers.be/forum/post/led-versus-spaarlamp?page=3#comment-156337

Hier vraag je om 11:22 of die lampjes van deze shop zouden kunnen voldoen voor jouw, en amper 2  uren later heb je ze al getest en raad je ze zelfs al aan aan je vrienden.
Daarnaast hebben deze die je voorstelt een heel korte inbouw, en ik kan het mis hebben maar meestal betekent dit een kleine verlichtingshoek/lichtbunde.

Reclame denk ik, en als je dan halve waarheden verkoopt , tja, wat gaan de mensen dan wel denken van die shop

 

 

thomas

28/03/2012 - 20:54

Dag Thomas, 

Ik kan je verhaal niet ontkennen.  De waarheden over de lampen daarentegen blijven wel gelden...

 

Wat er echter nog meer waar is dat de eerste post geplaatst werd voor een link naar de website te krijgen (voor SEO).

Deze links zijn ontzettend belangrijk om tot iets te komen.

 

Bij tweede post was ik tot inzien gekomen dat "reclame" van de klant uit beter zou werken! Ik ben er van overtuigd dat dit werkt omdat de lampen effectief ook heel goed zijn. Maar zoals het spreekwoord zegt eerlijk duurt het langst. Vandaar de verandering van aanpak.

 

Het verhaal over de lampen blijft helemaal correct.

200-300lummen = 25W conventionele lamp
300-500lummen = 40W conventionele lamp
500-700lummen = 60W conventionele lamp

 

12Watt lampen zijn 700lummen
9Watt lampen zijn 500 lummen
6Watt lammpen zijn 300 lummen

 

Wat de verlichtingshoek betreft. Deze hebben een stralinghoek van 60 graden.

 

Ik plaats vanavond nog foto's online om de kracht van de lampen in beeld te brengen.

 

Groeten,

Koen

17/05/2012 - 09:10

Jammer dat er toch regelmatig commerciele belangen bij komen kijken. Dat kan niet de bedoeling zijn, we worden al genoeg overstelpt met reclame en advertenties.

Maar goed, back on topic.
Zijn het deze lampen die hier eerder vernoemd werden?

http://www.topledshop.nl/LED-Lamp-230V-halogeen-vervanger/LED-lamp-230V-...

18/05/2012 - 18:44

Vooral alle duidelijkheid, ik ben zelf tewerkgesteld bij een firma die leds verkoopt/laat produceren.

Ik ga geen namen noemen omdat dit niet mag van het forum en omdat ik enkel aan groothandels verkoop.

 

Even een paar puntjes.

 

GU10 is allemaal mooi en wel en vooral snel te verwisselen maar is eigenlijk niet zo goed (kwalitatief gezien).

De omvormer zit in de lampjes ingebouwd en kan dus maar moeilijk zijn warmte kwijt, dit in combinatie met een led die ook nog behoorlijk wat warmte afgeeft is altijd faliekant.

 

Ik lees hier het verhaal van ledspots met een ventilator (toegegeven deze zijn van een van onze concurrenten) maar koopt dit aub nooit.

Als je rustig aan het lezen bent of op de laptop aan het werken bent gaat die ventilator zeer snel op je zenuwen beginnen werken met zijn gezoem. Na een tijdje gaat die ventilator ook verstopt zitten met stof (reken 1 a 2 jaar) en stopt hij met werken.

 

Daarom werken wij ook enkel met koellichamen achteraan de ledspots, natuurlijk heb je hiervoor ietsje meer inbouwdiepte nodig maar een ventilator die geen lucht kan verplaatsen gaat op de duur een led geven die oververhit.

 

Nog even iets verduidelijken een led is ALTIJD dimbaar mits de CORRECTE omvormer.

Daarom dat ik ook altijd aanraad om leds te nemen met een aparte omvormer.

Bijkomend voordeel is ook dat je deze apart/centraal kan plaatsen en dan de leds in 1 of meerdere kringen erachter.

Zo kan je ook altijd makkelijk bepalen of een kring al dan niet dimbaar moet zijn.

 

Nu even over de ° kelvin/kleurtemperatuur.

2700 is inderdaad het equivalent voor warm wit/halogeen.

3000 is natural en komt veel beter overeen met natuurlijk licht

4000 & 5000 zijn koud wit licht

ga we hoger als 5000 komt die blauwe schijn erin.

 

Nog een laatste puntje, lager de kleurtemperatur (°Kelvin) hoe minder lichtopbrengst.

Waarom? om warm(er) licht te maken gaan we fosfordeeltjes op de led strooien en zo krijgen we geler (warmer licht).

Je kan dit best verlijken met stof op een gewone lamp, hoe meer stof er op die lamp ligt hoe minder licht.

18/05/2012 - 22:46

Goede en correcte uitleg.

21/05/2012 - 08:44

Imhotep,

Welke systemen/merken kan je dan zo al aanbevelen?

21/05/2012 - 15:36

als ik merken moet aanbevelen ga ik natuurlijk ons eigen merk aanbevelen ...

 

Systemen, wat bedoel je daar juist mee?

Bedoel je GU10, GU5.3, ...

 

Die raad ik allemaal af.

Ik raad een losse 'lamp' en een losse omvormer aan.

Welke lamp jij nodig hebt hangt van jouw situatie af.

Wil je een standaard 50mm spotje (maat van bijvoorbeeld GU10) of wil je iets anders, design, formaat, lichtopbrengst...

Is het voor een doucheruimte of een badkamer met broebelbad, maakt ook een groot verschil uit.

 

En dan nog het belangrijkste je budget.

01/11/2012 - 12:09

Ik kom hier even op terug.
De keuze is nog steeds niet gemaakt en de elektriciteitswerken komen eraan.
Voor boven het aanrecht had ik gedacht aan een 7-tal inbouwspotjes (50mm).
Ik wou werken met een impulsschakeling (inschakelen van op verschillende punten) en eventueel dimmen.

Voor onder de kastjes (werkbladverlichting), wat wordt daar zoals voor gebruikt van led's? Ook inbouwspotjes met valse bodem?
Of gewoon een eenvoudig T5-armatuurje?

 

01/11/2012 - 12:14

Of LED-strips?

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.