Keuze van de omvormer(s) | Ecobouwers.be

U bent hier

Keuze van de omvormer(s)

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

11/10/2010 - 23:20

Beste,

ik heb net een PV-systeem laten installeren, doch stel me heel wat vragen of de juiste omvormer geleverd is.

De panelen (Klima-Solar.be BS-M60FS-230Wp) liggen in 4 groepen:
* 5 panelen op Z-O met 20° helling
* 6 panelen op Z met 17° helling
* 9 panelen op Z-W met 20° helling
* 4 panelen op Z-W met 50° helling

Nu biedt mijn leverancier een Fronius IG 60 omvormer aan met 3 kringen, en sluit de panelen als volgt aan (3x8):
* Kring 1 : 5 panelen op Z-O met 20° helling, en 3 panelen op Z-W met 20° helling.
* Kring 2 : 6 panelen op Z-W met 20° helling, en 2 panelen op Z-W met 50° helling.
* Kring 3 : 6 panelen op Z met 17° helling, en 2 panelen op Z-W met 50° helling.

Ik kan me niet van de indruk ontdoen, dat dat aan geen kanten optimaal is.
* De omvormer beschikt over slechts 1 mpp-tracker? Hoe kan dat dan optimaal zijn?
* Mijn schoonbroer heeft in totaal evenveel KwP liggen, maar heeft 50% meer opbrengst?

Wat voor soort omvormer(s) is dan wel optimaal ?
Ik heb de indruk dat ik 3-4 omvormers nodig heb, oftewel een omvormer met verschillende mpp-trackers ?

Mvg, William.

11 Reacties

Reacties

12/10/2010 - 07:45

Beste William,

 

Je hebt het volledig juist.

 

De panelen krijgen op een verschillend tijdstip hun max. vermogen omdat ze een andere helling en verschillende  oriëntatie's hebben.

 

Indien je met verschillende oriëntatie's of helling zit moet je meerdere MPP-trackers hebben. Elke oriënatie-helling moet op een apparte string met een eigen MPP-tracker. Zoals het nu gedaan is trekt het er niet op en kan langs geen kanten goed werken.

 

Ofwel een omvormer met meer MPP-trackers ofwel meerdere omvormers. Ik denk dat het laatste het beste is gezien het klein aantal panelen per string. De omvormers met 2 of 3 MPP trackers zijn meestal niet geschikt voor zo weinig panelen per string. De panelen met dezelfde oriënatie-helling moeten op dezelfde omvormer.

 

Bv.: 

- 6 panelen op Z-W met 20° helling +  3 panelen op Z-W met 20° helling = 1 omvormer/MPP- tracker met 9 panelen.

- 6 panelen op Z met 17° helling = 1 omvormer/MPP- tracker met 6 panelen.

- 5 panelen op Z-O met 20° helling = 1 omvormer/MPP- tracker met 5 panelen (?)

- 2 panelen op Z-W met 50° helling +  2 panelen op Z-W met 50° helling = 1 omvormer/MPP- tracker met 4 panelen (?).

 

Voor de 4 en de 5 panelen zal het al moeilijk worden om een omvormer te vinden. Dus een deel is dus al niet bruikbaar. Er vallen al 9 panelen af.

 

14/10/2010 - 01:20

Beste,

bedankt voor de deskundige uitleg.

Nog 2 vraagjes (voor u of ieder ander):
* Maakt het (voor bovenstaande problematiek) verschil uit dat elk paneel over 6 bypass-diodes beschikt?
* Als ik geen omvormer vind voor de 4 en de 5 panelen, riskeer ik het dan (bij gebrek aan beter, en de panelen liggen er nu toch) om toch maar met 1 omvormer/mpp-tracker te werken voor die 4+5=9 panelen samen ? Of kies ik toch best 2 (oversized) omvormers ?

Mvg, William.

14/10/2010 - 07:54

- Wat betreft die bypass- diodes: neen, dat maakt niets uit. Bypass-diodes zitten er enkel om in geval dat er een sector in een paneel stuk is of om bij hardnekkige schaduw op een stuk van het paneel te kunnen bypassen zodat er maar een "deeltje" van het paneel er last van heeft. Of in het slechtste geval het hele paneel te bypassen.

- Als je niets anders vind zou je idd er kunnen voor kiezen om de 4+5 samen te zetten op 1 omvormer/mmp-tracker. Je moet dan wel zorgen dat je een string-diode zet aan de omvormer. In het slechtste geval zou het anders kunnen zijn dat er stroom van de ene string door de andere gaat lopen in plaats dat het door uw omvormer gaat stromen.

- 2 oversized omvormers zetten zal ook een dure oplossing zijn als ze ook niet op hun geschikte Mpp gaan kunnen werken, het zal een beetje hetzelfde blijven. 5 panelen zou nog kunnen gaan op een SMA SB1200, met een beetje verlies. 4 panelen kan ik niet direct iets vinden.

 

Ik zou toch wel eens een klapke gaan doen met de installateur. Niet te geloven dat er zijn die zulke dingen durven doen.

14/10/2010 - 22:19

Bedankt Bert.

 

Ik zal inderdaad eens een klapke moeten doen, maar ik heb best eerst de juiste antwoorden. Anders vrees ik weer overdonderd te worden met iets wat dan achteraf terug (op zijn minst) niet optimaal zou zijn.

 

Heb intussen eens rondgekeken naar die omvormers, en ik kom op volgende uit (toevallig ook bij SMA, want die hebben precies wel het meeste keus).
Door alles van één merk te nemen zou monitoring trouwens gemakkelijker moeten verlopen:

* 9 panelen 230W 30V, 9*230W=2070W 9*30V=270V
   Omvormer: SB2100TL
   Input Voltage: mpp range 200-480, nominal 400, start 125/150
   Output AC Power: nominal 1950W, max 2100VA

 

* 6 panelen 230W 30V, 6*230W=1380W 6*30V=180V
   Omvormer: SB1700
   Input Voltage: mpp range 147-320, nominal 400, start 139/180
   Output AC Power: nominal 1550W, max 1700VA

 

* 5 panelen 230W 30V, 5*230W=1150W 5*30V=150V
   Omvormer: SB1200
   Input Voltage: mpp range 100-320, nominal 400, start 100/120
   Output AC Power: nominal 1200W, max 1200VA

 

* 4 panelen 230W 30V, 4*230W=920W 4*30V=120V
   Omvormer: SB1200 (de SB1100 heeft maar een mpp-range vanaf 139V)
   Input Voltage: mpp range 100-320, nominal 400, start 100/120
   Output AC Power: nominal 1200W, max 1200VA

 

Schat ik zo'n beetje goed? Of sla ik de bal helemaal mis? Ben ik alles aan het oversizen?
Ik weet bvb niet of het voltage dan wel het wattage varieert in functie van het zonlicht.

--> Misschien moet ik bij de 9 panelen de SB1700 nemen?

--> Misschien moet ik bij de 6 panelen de SB1200 nemen? Bij deze 6 panelen heb ik anders ook plaats om een 7de paneel bij te vragen.

--> Bij de 4 panelen heb ik inderdaad niet veel keuze. Hoeveel verlies zou ik hebben? Een alternatief hier misschien 2 x Steca Grid 500 M?
      Ik heb gevonden dat Philips die gemaakt heeft, maar dan die afdeling verkocht heeft aan Steca.
      http://www.miracle-moon.nl/shop/netinverters/steca-grid-2.php5

Mvg, William.

15/10/2010 - 07:46

De panelen staan niet in de SMA software maar ik heb een vergelijkbaar type genomen.

 

- 9 panelen en een SB2100TL is OK (let wel, je hebt een nul nodig in uw net) De 9 op een 1700 is beperkt, verhouding 89% terwijl je min. boven de 90 moet zitten.

- 6 panelen op een SB1200 is OK - 7 ga je naar 82%, niet goed dus.

- 4 panelen op een SB1200 heb je redelijk veel verlies in de zomer. De MPP spanning is dan nog maar 98V bij 70°C. Vermogensverhouding 143% terwijl 110% de maximum is.

15/10/2010 - 08:37

opgepast, bij spanningen lager dan 150 V start de omvormer niet!!!

ondanks het slechtere resultaat zou ik toch voor 1 omvormer gaan. want de meerkost voor meerdere omvormers ga je er volgens mij nooit uithalen.  maar wat die installateur daar uitgericht heeft is natuurlijk niet fraai. 

en dat bewijst nog maar eens dat in een overgesubsidieerde markt er veel meer misgroeit, de natuurlijke economische regels zijn dan blijkbaar niet meer van toepassing.

hans d

15/10/2010 - 08:37

opgepast, bij spanningen lager dan 150 V start de omvormer niet!!!

ondanks het slechtere resultaat zou ik toch voor 1 omvormer gaan. want de meerkost voor meerdere omvormers ga je er volgens mij nooit uithalen.  maar wat die installateur daar uitgericht heeft is natuurlijk niet fraai. 

en dat bewijst nog maar eens dat in een overgesubsidieerde markt er veel meer misgroeit, de natuurlijke economische regels zijn dan blijkbaar niet meer van toepassing.

hans d

15/10/2010 - 21:48

Hans,

 

Wat betreft de spanning lager dan 150V is het idd op het randje om op te starten, er moet niet alléén naar de MPP spanning gekeken worden, bij 4 panelen kan dat al weinig worden.

 

De meerkost is idd redelijk veel voor meerdere omvormers. 2 omvormers is aanvaardbaar, 3 omvormers voor zo'n klein aantal panelen is een grote kost (19 panelen met 3 omvormers), zeker als daar nog een garantie bij komt enz....

17/10/2010 - 11:10

Beste Bert & Hans

Op basis van jullie advies en vele internet-avonden heb ik de berekening eens opnieuw gemaakt.
Nu met de Sunny Designer die ik ontdekt heb en waarin ik trouwens ook de exacte gegevens v/h zonnepaneel ingegeven heb, en nu ook met precies berekende azimut & helling.

 

5 panelen ZO (Azimut -40, helling 27,5°): SB1200 is volledig compatibel en geeft een performanceverhouding van 78%.
6 panelen Z (Azimut 0, helling 17°): SB1200 is volledig compatibel en geeft een performanceverhouding van 78%.
 

Voor de 4 panelen ZW (Azimut 50, helling 40°) vind ik geen geschikte omvormer,

dus voeg ik die bij de 9 panelen ZW (Azimut 50, helling 27,5°).
Tussen deze 2 groepen is enkel de helling verschillend, en is dat verschil nog beperkt tot 12,5°.

Dus dat moet meevallen qua verlies door ze samen te voegen.
Voor deze 13 panelen samen is de SB3000HF-30 volledig compatibel en geeft een performanceverhouding van 81%.

 

Deze 3 omvormers kosten 975+975+1641€ = 3850€. De Fronis IG60 kostte 1922€.

Dit lijkt me de optimale oplossing ?

Mvg, William.

17/10/2010 - 12:14

De HF omvormers zijn momenteel nog niet verkrijgbaar.

 

Bij de 5 panelen is de vermogensverhouding 115%, dwz dat de omvormer eigenlijk te zwaar is voor de 5 panelen. Maar op jaarbasis zal hij zijn werk wel voor een stuk kunnen doen dus je kan het overwegen.

29/10/2010 - 02:37

Bert,

Da's recht voor de raap. 't Is was zoeken geweest, maar je hebt gelijk:

* De HF's zijn niet beschikbaar

* De 5 panelen zijn net iets te weinig. Doch Sunny rekent nogal veilig heb ik geleerd (compliment voor Sunny!).
   Sunny zegt zelf impliciet dat de 10% verhouding een "arbitraire" marge is, maar geeft daarenboven ook een verwacht rendement weer van 874 Kwh.
   Met geen enkele omvormer vindt ik hetzelfde rendement.

   Via een andere weg: Ik zie verschillende huizen met "slechts" 6 panelen rond de 180-210 KwP.
   Ik spring daar dus natuurlijk binnen om beleefd te vragen welke omvormer ze hebben.
   En wat blijkt: 't is zonder uitzondering de SB1200.
   Nu reken ik even: 6*180=1080, 6*190=1140 terwijl mijn 5*230=1150.
   Die mensen zijn tevreden met het rendement. Het is "zoals verwacht".

Kortom:

Je hebt over de ganse lijn gelijk.
Expliciet in Sunny Designer lees ik ook dat de configuratie van 5*230Kwp géén Kwh verlies oplevergt t.o.v. bijvoorbeeld 6*230 Kwp.
5*230Kwp met SB1200 = 874 Kwh. 6*230Kwp met SB1200 = 1053 Kwh. En het tweede is netjes 20% meer Kwh dan het eerste.

Bedankt

Mvg, William.

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.