isolatie van oude muren zonder spouw | Ecobouwers.be

U bent hier

isolatie van oude muren zonder spouw

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

23/10/2006 - 18:33

Kan iemand me vertellen of je bij het isoleren van een oude volle muur (dus zonder spouw)ruimte moet laten tussen de rotswol en de baksteen of juist niet? Ik lees overal tegenstrijdigheden. Wij moeten natuurlijk thermisch isloeren maar ook vooral akoestisch. De ene zegt dat, als je een ruimte laat, dit net een resonantieruimte geeft en je dus helemaal niks aan de geluisisolatie doet en de andere zegt dat als je de rotswol rechtstreeks tegen de muur plaatst er condensatie en dus vochtproblemen ontstaan. Bovendien is het huis niet echt wat je noemt "droog". Wij laten nog wel siliconen vanonder in de muur lopen om het opstijgende vochtprobleem op te lossen. Enfin, dit is zowat het probleem waar we mee zitten. We moeten de muren isoleren vanbinnen tegen kou en lawaai (we wonen vlakbij Zaventem)en we weten niet hoe.

13 Reacties

Reacties

23/10/2006 - 21:46

Katja,
moet je langs binnenkant isoleren?
Weet dat isoleren langs buiten veel efficienter is en aangewezen bij volle muren.
Dikwijls echter laat stedebouw/ruimtelijke ordening het niet toe, maar als het mag is het zeker de beste optie.

Wij zijn daar nu volop mee bezig (zonder spouw), afwerking met gevelplanken

Xavier

24/10/2006 - 13:46

Hangt er hoofdzakelijk van af hoeveel je zelf kan doen.
Volledig uitbesteden maakte het voor ons onbetaalbaar.
Wij hebben gedeeltelijk uitbesteed en voor de rest er zelf maar ingevlogen.

Prijs per m2 zal naar een eerste schatting uitkomen op een 70-80 euro. (dit voor 20cm gevelisolatie) Waarvan de afwerkingsmaterialen ongeveer 30 Euro m2 in beslag nemen. Trek daarvan de subsidies af (bij ons 4euro m2 +fiscale aftrek 1280 Euro).

Je kan er 5Euro/m2 afdoen als je een wind/regendichte folie gebruikt ipv houtvezelplaten.
Isolatie = papiervlokken, ingeblazen in houtskelet (uitbesteed) dat op muur bevestigd is.

Goedkoopste manier (volgens mij)van werken om 15 cm gevelisolatie te bekomen is:
Gekruist keperwerk, manueel opvullen met isolatie (rotswol)
Wind/regendicht scherm.
Panlatten
Afwerking.

Hou er rekening mee dat je ramen in het skelet, in de isolatie geplaatst moeten worden, dus beter meteen in de werken meerekenen en uitvoeren.

In principe moet je de kost van eventuele alternatieve oplossingen aftrekken van je project kost.
Onze alternatief was: niet isoleren en muren oplappen (want dat was broodnodig)(reinigen en hervoegen of crepi plaatsen).
Dit alternatief (50% goedkoper) zonder isolatie blijkt op 6 jaar even duur. Dus we kunnen stellen, onze investering rendeert vanaf 7de jaar. Even lange termijn denken dus.

Hierbij te voegen is de waarde van het verhoogde comfortgevoel (overal even warm en veel minder tocht in huis).

Wij hebben wel in wat materiaal geinvesteerd (stelling, nagelpistool) etc... maar kunnen we nadien terug verkopen, hopelijk wordt dit een 0 operatie.

k hoop dat dit je een idee geeft.

Xav

24/10/2006 - 15:04

heeft er iemand ervaring met dit product (alutherm),
pdf in bijlage met technische en plaatsingsinfo;

is hitech (?) spul dat nogal dun is (20mm...)

geen idee van de prijs, kwaliteit of rendement...

24/10/2006 - 15:21

en kan iemand iets zinnigs zeggen over dit product:

polyurethaan isolatieschuim

kan gebruikt worden als vloer- en wandisolerend spul (word er op gespoten);
volgens producent heel goed isolerend,

en dus zeker geschikt voor vloerisolatie,

eventueel ook voor wandisolatie (bv isolatie van de binnenwanden);
al heb ik wel twijfels bij de vochtdoorlatendheid van het product;
volgens producent is het niet vochtdoorlatend, dus als het perfect hechtend op
de (binnen-)muur word geplaatst kan dat best ok zijn,
maar als er holtes zijn krijg je misschien schimmels...

of zie ik dat verkeerd?

24/10/2006 - 11:14

Xavier,

Wat is ongeveer die richtprijs om met die gevelplanken je gevel af te werken?
En welke materialen gebruik je?

Ik bedoel daarmee. Richtprijs per m² van het geheel (ook isolatie, balken, latten, vochtscherm).

Grtz
Olaf

08/11/2006 - 09:22

Houtskelet begint zo'n 30 a 40 cm boven het maaiveld en steunt op balken die in de muur verankerd zijn.

Daaronder (nog uit te voeren) zijn we van plan roofing op de muur te branden, zo diep mogelijk onder maaiveld, daarop wellicht foamglas volledig ingepakt in de roofing. (roofing op diepste punt omslaan en terug naar boven).
Ik ben hier eigenlijk nog niet helemaal uit. Hier op forum ook niet zoveel info over gevonden.

Afwerken met gevelsteen of blauwsteen.

08/11/2006 - 09:38

waarom die roofing branden op de muur achterliggend?

is het een evengoed oplossing als je aansluitende op je kader het volgende doet:
vaste isolatie platen (eps, xps of pur).
vochtscherm laten doorlopen
hiervoor een plint of cementbepleistering zetten
(eventueel het vochtscherm niet laten doorlopen?)

je houtwerk zou normaal iets verder uitsteken dan je plint of cementbepleistering

in mijn geval gaat de houtbekleding wss boven een plat dak starten

ik ga het houtskelet dan laten starten juist boven het plat dak (verankert in muur en eventueel rustend op de rand van het plat dak)
het onderste stuk isolatie zou ik met een of andere harde plaat doen
de roofing of epdm van het plat dak laat ik aansluiten op het vochtscherm

het vocht van de gevelbekleding loopt dan op het plat dak ...

grtz
Olaf

09/11/2006 - 10:52

"waarom die roofing branden op de muur achterliggend?"

mits we ondergronds gaan meeisoleren (tot 1m diep misschien), lijkt het me best om een waterkering te voorzien. Misschien is het cementeren van de muur ook al een voldoende oplossing.
Foamglas laat idd toe om rechtstreeks ondergronds te isoleren, zonder waterkering.

"is het een evengoed oplossing als je aansluitende op je kader het volgende doet:
vaste isolatie platen (eps, xps of pur).
vochtscherm laten doorlopen
hiervoor een plint of cementbepleistering zetten
(eventueel het vochtscherm niet laten doorlopen?)"

"je houtwerk zou normaal iets verder uitsteken dan je plint of cementbepleistering"

klopt is ook onze bedoeling

in mijn geval gaat de houtbekleding wss boven een plat dak starten

ik ga het houtskelet dan laten starten juist boven het plat dak (verankert in muur en eventueel rustend op de rand van het plat dak)
het onderste stuk isolatie zou ik met een of andere harde plaat doen
de roofing of epdm van het plat dak laat ik aansluiten op het vochtscherm

"ik zou mijn houtskelet laten aansluiten met het skelet van je plat dak, zie niet in waarom je hier aan de onderkant met harde platen zou moeten werken. Wij hebben wel houtvezelplaten gebruikt geen vochtscherm. Je kan eens kijken voor details op http://www.impulsprogramm.de/ (menu neubau, warmedammung). Denk wel dat je daar detail gevel/platdak overgang zal vinden.

Xavier

09/11/2006 - 11:02

Sukkel...
(ik vind het een beetje ambetant om je met sukkel aan te spreken, een echte naam zou wat aangenamer zijn,... we willen hier soms toch zo anoniem zijn, is nochthans geen pornoforum he...)

Volgens reacties van anderen, meestal zijn de beperkingen voor gevels die grenzen aan de straatkant denk ik (vooral in geval van rijwoningen). Omdat je daar idd geen marge hebt.

Indien je muur in goede staat, niet afbreken, wel best onderkappen en perimeterisolatie tussensteken en vervolgens aan de buitenkant isoleren (verschillende opties).

09/11/2006 - 11:24

Ja dat van die naam is waar. normaal stel ik mijn vragen onder de naam stijn, maar ik was op die moment aan het sukkelen ,van daar!

Merci voor de info, zal het eens uitzoeken bij stedenbouw of ze hier opm over hebben.

08/11/2006 - 17:22

ik lees hierboven dat ruimtelijke ordening dikwijls niet toestaat dat langs buiten wordt geïsoleerd? om welke reden?
Is dit omdat ik bijvoorbeeld dan 20 cm dieper bouw dan toegelaten?

Mijn achtermuur is ook een volle muur. moet ik deze dan afbreken en dubbel met spouw opnieuw bouwen?

Want dan zit ik wel met een probleem.

Iedereen die meer weet over een bestaande achtermuur die al dieper staat dan de wettelijke 17 m laat iets weten aub?

08/11/2006 - 05:20

Xavier,

Hoe word het skelet onderaan gesteund? Lopen de kepers door tot op (onder?) het maaiveld en wat voor vochtkering is er voorzien?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.