Ideale stooklijn vitodens 300 | Ecobouwers.be

U bent hier

Ideale stooklijn vitodens 300

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

20/10/2010 - 18:55
t2b

Hallo

Ik heb een jaar of 5 geleden een vitodens 300 laten plaatsen met een vitotrol 300 met buitenvoeler .
Ik was er zeker in het begin niet te vreden van .
Ik vroeg 21 graden en bleef nog heel dikwijls aanslaan terwijl het 23 graden aangaf op de vitotrol .
Ze hebben toen van alles veranderd en het was beter maar deze zomer mijn hoofd printplaat stuk en dus weer zoals voorheen .
Ik ben echt niet tevreden van het verbruik 11 kub per dag ongeveer (ik weet dit is moeilijk te vergelijken)
En het duurt heel lang voor het binnen van 18 naar 21 graden gaat .
Heeft iemand dit ook aan de hand gehad en wat zou ik er aan kunnen doen ?
Ik zou graag hebben dat ik de gevraagde temperatuur ook krijg en dat dan de ketel niet meer aanspringt.
Bestaat er zoiets als een ideale stooklijn ?
Heeft iemand ervaring met een vitodens 300 ?

Alvast bedankt .

20 Reacties

Reacties

22/10/2010 - 17:09

t2b,

voor zover ik weet is de stooklijn gewoon o.a. afhankelijk van de isolatie van de woning en de dimensionering van de radiatoren.

Met een buitenvoeler is het mijns inziens niet echt de bedoeling om de temperatuur hard te laten schommelen in een woning. Doel is vooral veel condenseren, dit is veel uren draaien aan een laag vermogen en op een lage temperatuur.

groeten,

Maarten

 

22/10/2010 - 17:59
t2b

Oke daar heb je 100 procent gelijk in maar het toch ook niet nodig als ik 21 graden vraag ik er 23 en meer krijg en de ketel nog blijft aan springen .

Dit is toch ook verspilling niet ?

Bestaat er een andere oplossing bv de thermostaat meer voorang te geven ?

 

 

 

 

22/10/2010 - 18:45

voor de zoveelste keer, waar is uw installateur om dat op te lossen

u dient te kontroleren:

-instelling stooklijn zowel helling als niveau

-vitotrol met of zonder binnentemperatuur compensatie tijdens dagregime, nachtregime afzonderlijk of gelijktijdig

-werkwijze pomp ;uit bij bereiken temperatuur of andere instelling(en)

kortom uw parameters dienen gecontroleerd en/of aangepast

indien uw installateur dat niet kan vraag dan een interventie bij viessmann

 

 

 

 

 

 

22/10/2010 - 19:22

lucien,

 

ik denk dat die installateur is waar 90% van de installateurs is na de installatie: onbereikbaar

Wat betreft die interventie aan te vragen bij Viessmann, is dat niet via de installateur dat dat moet?

 

22/10/2010 - 20:11
t2b

Inderdaad de installateur al zoveel keer gebeld altijd het zelfde antwoord dat is normaal mijnheer .

Ik heb het zelfs aan de technieker  gevraagd toen hij mijn hoofdprintplaat heeft vervangen dat moet de installeur doen zei hij . Dit was in de zomer dus niet verder op in gegaan .

Dus ik ben echt op zoek naar iemand die het eens goed kan komen afstellen ??

 

22/10/2010 - 20:48

Hoi

Niet direkt een antwoord op je vraag, maar ik wil toch ook wel iets zeggen over die vitodens 300.
Ook ik heb zo een ketel geinstalleerd in 2006 omdat het toen de top van de top was.

Ook de prijs was top, pff den duurste die je kon krijgen. Van dag 1 heeft dat ding liggen rammelen. ik hoorde die opstarten tot in mijn woonkamer.
De leverancier, die liet zich gewoon niet zien.

2 jaar geleden, kosten, lang moeten zoeken naar een andere installateur, een ventilator defekt, 600 eurokes aub voor die top ketel he.

Een dik jaar geleden, opnieuw kosten, bel diezelfde leverancier, houdt mij enkel dagen aan het lijntje, en bel dan uiteindelijk iemand anders.

Installateur nr 3 kon dat niet oplossen, viessmann moeten komen. Gasblok kapot.
Dat was blijkbaar de oorzaak van al dat rammelen. Gelukkig is viesmann toen zo fair geweest deze onder garantie te vervangen.

Had die installateur 3 al verwittigd, indien ik er kosten zou aan hebben dan vloog hij buiten (die ketel he).

Ben nu al meer dan een jaar aan die gast aan het vragen , aub komt is onderhoud doen, maar niks he.

Die gasten reageren gewoon niet.
ik vraag me toch sterk af met welke mensen viessmann samenwerkt.

Ik twijfel er sterk of er ooit nog een viessmann binnen komt bij mij.

4000 euro voor een top ketel en binnen de 5 jaar 2 keer kosten, en blijkbaar ben ik niet de enige.

 

nick 

 

22/10/2010 - 21:10

nick-8,

en was dat een ketel boven de 35 kw , zoja werden die ventilatoren gratis vervangen want daar was een slechte productie.

en ja ik weet dat het niet altijd gemakkelijk is maar u moet u zo maar niet laten doen en u bij de feiten neerleggen, als uw toestel niet behoorlijk werkt en uw plaatser laat het afweten onmiddellijk reageren naar viessmann en uw geval uitleggen (liefst schriftelijk, komt er geen reactie opnieuw schrijven, faxen of mailen en dreigender taal gebruiken, meestal werkt dat wel)en zeggen dat die plaatser ne prutser is die waarschijnlijk zijne stiel niet kent en dat ge hem aan niemand zal aanbevelen).

Als ik dat allemaal zo lees denk ik toch dat ik en velen van mijn generatie dying species zijn, 'kzou er begot niet kunnen van slapen tot dat probleem opgelost was

 

 

 

 

22/10/2010 - 21:21

Lucien,

ik heb die stelling ook op het bedrijf, als ik een probleem heb ga ik door tot ik een oplossing heb, en zoniet neem ik het mee naar huis bij manier van spreken. snachts wakker worden met mmmm misschien is dat een oplossing is de eerste keer niet.

Dat zou ik even moeten bekijken of het een ketel van meer dan 36KW is, maar dat lijkt me toch wel heel veel. 

Wat ik wel weet is dat installateur 2 een factuur gestuurd heeft van 600 euro, zonder veel uitleg op voor die ventilator.
Je moet mij is vertellen hoe ik dat moet gaan tegenspreken dat dit onder garantie moet hersteld worden.

Ik heb hier gewoon geen poot om op te staan. en nog stillekes zwijgen of ze bollen het gewoon af en laten u letterlijk in de kou staan, want viessman zelf komt niet als de installateur niet belt.

Zoals gezegd, normaal moet je alle jaren je ketel laten reinigen, ik ben al anderhalf jaar aan het vragen aan ene om dit te komen doen (zijnde installateur 3)

Neen, viessmann sorry maar ik heb er mijn buik van vol

Nick

23/10/2010 - 14:16

nick

als de installateur het laat afweten, ligt dat niet aan viessmann. we leven in een vrij land, waar iedereen zijn zaakjes doet op zijn manier. viessmann verkoopt alleen, zij installeren niet. en dat kan je dus niet aan hen wijten.

wat de vitodens 300 betreft, laat ik het zo stellen, zij hebben in het verleden betere modellen gehad, ook wij hebben al met meerdere vitodens 300 toestellen problemen gehad.

verder is er een onderhoudsplicht sind juni dit jaar, en die verplicht je tot een tweejaarlijks onderhoud (in vlaanderen), niet jaarlijks. in wallonie is dat 3-jaarlijks.

wat garantie betreft, is de ketel geen twee jaar oud is het garantie (wettelijk) en kan je de factuur gewoon weigeren, maar daarna natuurlijk niet meer, helaas bestaan er geen levenslange garanties.

dat je niemand vind kan ik begrijpen, vroeger mocht elke installateur een gasketel onderhouden, nu moet je voor gasketels (net als vroeger al voor stookolieketels) attesten hebben. en de vlaamse regering heeft deze maatregel veel te snel ingevoerd zodat de vormingsinstituten niet konden volgen, gevolg, vraag véél groter dan het aanbod. maar dat probleem zal langzaam kleiner worden.  maar er is een immens tekort aan techniekers in de sector, ikzelf ben moeten stoppen omdat ik het fysiek niet meer aankon en geen vakbekwame mensen kon vinden.

het enige dat ik je kan aanraden is een andere installateur te zoeken die wel de tijd en de mogelijkheid heeft om dat te doen.

hans d

22/10/2010 - 22:08
t2b

Ik denk wel dat er nog stiel mannen bestaan maar ze vinden en dan nog bij u thuis krijgen dat is het probleem .

En denk ook dat ze dan gaan zeggen zoals reeds vermeld waar is uwe installateur en dan zijn we weer bij het begin .

Inderdaad zoals nick zegt niet naar eene euro gekeken en viessmann gekocht en dan niet tevreden zijn is frustrerend hoor .

In de toonzaal allemaal mooie praat , war en dit en dat er nog bij maar dat ze niet bekwaam zijn om problemen op te lossen zeggen ze niet .

22/10/2010 - 23:40

Een pure wa regeling regelt enkel de cv temperatuur en niet de ruimte temperatuur.

De naregelingen zijn dan de oorzaak oftewel de thermostaatkranen.

Daarnaast is het niet duidelijk wat voor verwarmingslichamen er zijn. vloerverwarming, radiatoren of convectoren.

 

Zonder verdere info kan men weinig. Een stooklijn aangeven is ook niet te doen, dat hangt geheel af van je woning en je cv systeem.

23/10/2010 - 06:07
t2b

In mijn geval gaat het over radiatoren .

De regeling ik denk dat dat het grootste probleem is .

De ciculatiepomp blijft constant draaien ook al is de gewenste temperatuur bereikt is dit normaal ?

En dan slaat ze niet aan om de reden dat het buiten kouder is dan de ingestelde vorst temperatuur .

23/10/2010 - 14:22

t2b

als al je radiatoren regelmatig dichtgaan staat de war allicht niet optimaal ingesteld.

wat de kamert° betreft, er zijn twee mogelijkheden, puur buitent°, of met kamert° bijschakeling. in het laatste geval gaat de war de watert° nog altijd aansturen op basis van de buitent°, maar ook een compenstaie of optimalisatie uitvoeren. als jij 20° vraagt en het is binnen warmer, zal de regeling de watert° laten dalen.

een heel goed systeem bij radiatoren, maar ik weet natuurlijk niet hoe jou regeling staat ingesteld.  als de kurve te hoog (of te laag) ingesteld staat, werkt het natuurlijk maar half.

hans d

23/10/2010 - 10:25

Datde pomp blijft draaien is heel normaal voor een weersafhankelijke regeling.

Nogmaals een wa regeling stuurt de cv temperatuur aan en verders niets, ook al is het 30 graden binnen en wil je het 16 graden hebben.

Daar zijn de naregelingen voor.

 

Heb je een wa regeling met ruimtecompensatie dan wordt de stooklijn verlaagt als de ruimtetemperatuur boven de ingestelde waarde komt.

De stooklijn en de compensatie dienen wel goed ingesteld te zijn. Als dat niet zo is krijgt 9 van de 10 keer de regeling onterecht de schuld.

05/02/2012 - 12:42

 Als je temperatuur hoger oploopt dan gevraagd, betekent dit dat je stooklijn te steil ingesteld staat.

Dit is inderdaad frustrerend en energieverspillend. Zelf heb ik geen ervaring met Viessmann, dus ik weet niet waar je dit instelt. Ik vermoed dat de gebruikershandleiding je verder kan helpen. Dat de zogenaamde professionals je niet kunnen helpen is helaas normaal. De meeste “verwarmingsspecialisten” zijn omhooggevallen loodgieters, die sinds het invoeren van condensatieketels, buitenvoelers e.d. helemaal niet meer kunnen volgen.

Overigens geldt dit ook voor de invoerders van deze toestellen, voornamelijk de zogenaamd gevestigde waarden uit het tijdperk van voor de condensatieketels

05/02/2012 - 13:42

... Merci om iedereen over dezelfde kam te scheren , als je niets beter weet te posten kan je beter zwijgen !!!!! 

05/02/2012 - 14:03

tumkie

umbra is uit de hemel neergedaald om ons allen op onze gebreken te wijzen, dus een "omlaaggevallen" loodgieter.

verder heeft ie ook geen gelijk.  als de temperatuur in de ruimte te hoog oploopt kunnen daar, naast een fout ingestelde stooklijn, een hele reeks redenen voor zijn, maar daar hebben ze in de hemel allicht nog niet van gehoord, is ook zover weg ;-)

ik geef er alvast een paar die me zo te binenn schieten:

1. geen ruimtetemperatuurcompensatie

2. slechte verdeling van de warmtelichamen en/of slechte hydraulische inregeling

3. ongelukkige plaats van de buitenvoeler

zijn kennis is dus ook maar beperkt, als je het mij vraagt.

hans d

05/02/2012 - 15:08

 Tumkie,

Ten eerste heb ik niet iedereen over dezelfde kam geschoren “De MEESTE verwarmingsspecialisten” Er zijn gelukkig uitzonderingen.

Ten tweede ben ik het met je eens: als je niks te vertellen hebt kun je beter zwijgen. Er zijn hier al een aantal mensen die adviezen gegeven hebben zoals “ vraag het aan een specialist” of “je inregeling is niet goed”. Daar is t2b zeker mee gediend geweest? Dat geldt overigens ook voor jouw commentaar. Ik ben de eerste hier, die hem een concrete oplossing voor zijn probleem aanreikt.

 

Hans,

Het is niet omdat je hier post om iedereen naar de Keltische godin op je goddelijke website te drijven dat je moet denken dat iedereen hemelse ambities heeft. Om te antwoorden op je opmerkingen:

1. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand een condensatie ketel plaatst zonder ruimtecompensatie, maar met omhooggevallen loodgieters is alles mogelijk!

2. Ongelukkige plaats van de buitenvoeler zou betekenen dat deze beïnvloed wordt door zonlicht, wat het omgekeerde probleem zou veroorzaken – te lage keteltemp met als gevolg te lage ruimte temp!

3. Slechte dimensionering van de verwarmingslichamen zou betekenen dat wel degelijk de gevraagde temperatuur bekomen wordt bij de regelunit, maar dat andere plaatsen te koud of te warm zijn. Dat kan natuurlijk ook het geval zijn, maar dat is niet het probleem dat t2b beschrijft.

Dus, zoals Tumkie zei: Als je niks zinnigs te vertellen hebt, zwijg dan.

05/02/2012 - 15:42

In dagregime is ruimtecompensatie af te raden. Voor de installatie in te regelen (stooklijn) draai je  de radiatorkraan in de hoofdruimte helemaal open en pas je de stooklijn aan tot de gewenste ruimtetemperatuur bereikt wordt bij verschillende buitentemperaturen. Dan kan je eventueel de parallelverschuiving nog wat verhogen en de thermostatische kraan op de gewenste temperatuur instellen, dit om iets 'overschot' te hebben. In de andere kamers regel je gewoon met de kranen. In nachtregime activeer je de ruimtecompensatie wel, dit om te hoge nachtemperatuur te vermijden (of je kan de nachttemperatuur ook gewoon laag genoeg zetten). Als je door de dag de ruimtecompensatie activeert, krijg je het probleem dat bijvoorbeeld bij zon in de ruimte waar de afstandsbediening hangt, of een kachel, dat de verwarming uitgaat. Een klassiek probleem met een kamerthermostaat: om de badkamer warm te krijgen moet de thermostaat hoog worden gezet en de de kraan dicht om de thermostaat in vraag te houden.

PS: Umbra, als je weet waar enkele busladingen bekwame installateurs en technici te krijgen zijn, laat het dan even weten. Dan kunnen de loodgieters bij hun loodgieterij blijven. Het is gewoon zo dat er meer werk is dan technici, en dat bekwame mensen veel te veel werk hebben, en dat er inderdaad ook knoeiers rondlopen die denken dat je electriciteit in een emmer kan laten lopen. Maar er zijn heel veel mensen die hun best doen maar het is niet zo evident om met alles mee te zijn. Zelfs voor ervaren mensen is het niet altijd evident om voor ieder probleem tot een oplossing te komen.

05/02/2012 - 15:47

umbra

ik post hier niet om iedereen naar m'n website de drijven, ik verkoop overgens geen dingen die op fossiele brandstof werken.  ik probeer enkel zoveel mogelijk gratis advies te egevn vanuit mijn kennis van de wereld van de verwarming, en ik durf te stellen dat ik toch wel enige ervaring ter zake heb.  het gaat vooral ook over je manier van schrijven, de meeste, dat is daan waarschijnlijk bijna iedereen, behalve jij?  overigens, wat is jou kennis in deze materie?

1. dat jij je sommige (of veel) dingen niet kan voorstellen, kan ik best begrijpen, we hebben als mens nu eenmaal allemaal onze beperkingen.  ik ben waarschijnlijk zo'n omhooggevallen loodgieter en plaatste heel dikwijls systemen zonder ruimtecompensatie, en dat werkt perfect.  dikwijls beter als met, zeker als ale onoordeelkundig geplaatst worden, door al die loodgieters. 

2. een ongelukkige plaats voor een buitenvoeler kan bv pal noord zijn. wij hebben meer dan honderd op het zuiden geplaatste buitenvoelers staan (is de regel bij ons sinds een jaar of 10) en dat werkt perfect, wel liefst niet in de volle zon, alhoewel. dat werkt perfect, op voorwaarde dat je een goed geïsoleerde woningbhebt, op momneten dat de zon schijnt is zo'n woning vanzelf warm van d zon alleen, dus laat die buitenvoeler de keteltemperatuur maar naar beneden regelen.

3. ik heb in de eerste reactie nergens zien staan dat het overal te warm was, maar misschien heb ik ergens over gezien, kan best zijn.  blijft een feit dat dit een veel voorkomend euvel is, en het dus niet zinloos is dit even aan te halen.  voor jou met je mogelijk grote kennis van zaken is dat dus misschien geen zinnige opmerking, maar ik schrijf hier niet voor jou, maar voor de velen die meelezen op dit forum en minder goed op de hoogte zijn.  en mogelijk hebben velen aan mijn opmerking wel iets.

hans d

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.