Hout kachel / pellet kachel aansluiten op cv? | Ecobouwers.be

U bent hier

Hout kachel / pellet kachel aansluiten op cv?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

26/03/2006 - 20:19

Hallo,

Wij zouden een houtkachel of pelletkachel willen aansluiten op ons retourcircuit van de cv op mazout, is dit mogelijk?

De achterliggende gedachte is : als de kachel brandt het retourwater van de cv mee laten opwarmen zodat het retourwater minder afgekoeld is en de cv minder aanslaat en zo minder mazout verbruikt. Is dit realistisch en technisch haalbaar? Welke systemen komen hiervoor in aanmerking?

Alvast bedankt voor de reacties.

47 Reacties

Reacties

26/03/2006 - 22:45

De achterliggende gedachte is : als de kachel brandt het retourwater van de cv mee laten opwarmen zodat het retourwater minder afgekoeld is en de cv minder aanslaat en zo minder mazout verbruikt. Is dit realistisch en technisch haalbaar? Welke systemen komen hiervoor in aanmerking?

In ieder geval is het de bedoeling dat voor een condensatieketel de retourtemperatuur zo laag mogelijk ligt, dus als je die gaat opwarmen, ga je het rendement van de ketel omlaag helpen.

Als er al verschillende verwarmingsbronnen worden gecombineerd dan gebeurt dat onder andere via een boiler met meerdere verwarmingsspiralen.

26/03/2006 - 23:00

An

Dat is een mogelijkheid, tenminste als het geen condensatieketel is, zoals Dominique al aanhaalde. Of het zinvol is, is een andere vraag. Alles hangt een beetje van je systeem af. Als je met vrij lage retourt° zit, krijgt je kachel voortdurend te koud water, met een onvolledige verbranding tot gevolg. En hoe ga je de boel sturen? Want als de kachel kouder (bv als ie uitstaat) is dan het retourwater, ga je het water in de kachel afkoelen. Welk type zou je nemen?

Hans

26/03/2006 - 23:17

Bedankt Dominique,

Begrijp je antwoord niet goed, wat bedoel je met boiler met verschillende warmtespiralen?

Bouwjaar van onze woning 1978, gekocht 1998) Momenteel verwarmen wij met een cv op mazout (geen HR+ of Top, een gewone brander), sanitair warm water met electrische boiler op nachttarief en daarbij een houtkachel in de woonkamer (kachel + schouw staan in het midden van het huis). Wij zouden graag besparen op de mazout rekening. Deze winter hebben wij ons mazout verbruik kunnen beperken tot 1500 liter door bijna iedere avond de houtkachel te laten branden (6 stère). Met de houtkachel kunnen wij de woonplaats + keuken zonder probleem tot 25°C verwarmen en de rest van het huis is dan 18 à 19°C.

Wij zoeken info over het inschakelen van een houtkachel met warmtewisselaar of pelletkachel "hydro" op ons cv circuit, om het mazoutverbruik tot een minimum te herleiden (enkel in de winter). Onze cv instalatie zullen wij binnen een aantal jaren vervangen als heel de energiemarkt duidelijker wordt en de cv's op alternatieve energiebronnen goedkoper worden.

Alle info en raad is welkom.

27/03/2006 - 19:55

We zitten aan iets soortgelijks te denken.
Onze bestaande verwarmingsinstallatie (vitodens333 en VV) werk perfect. Het is nog een beetje zoeken naar de juiste temperatuur en het meest toepasbare WarmWater stookregime.

Onze volgende stap is ofwel een zonneboiler ofwel een houtinbouwhaard.
Let wel ze komen er allebei, enkel kwestie van tijd en centjes...
nu ben ik al een tijdje aan het denken aan de volgende opstelling.
Zonnepanelen, zonneboiler met 2 WW. Aqua pellet inbouwhaard.
Op die boiler zou ik enerzijds in de zomer met de zonnepanelen opwarmen, in de winter anderzijnd met de houtkachel.
Het warme water dat eruit komt zou ik eventueel nog kunnen bijverwarmen met de gasketel (heeft ook nog een boiler 83L)

Enkel nu komt het.
waarschijnlijk zal zowel de zon als de kachel de boiler warmer stoken dan 65 graden. Om brandwonden te vermijden als ik smorgens een douchke neem, of aan de afwas begin, zoek ik nu een soort mengkraan die deze temperatuur kan 'aftoppen' tot 60 graden of zo.

Is dit een haalbare kaart ?
Ik zal waarschijnlijk nog wel wat over het hoofd zien, dus alle reaktie is welkom.

met dank

Stef

27/03/2006 - 22:16

Anne schreef:
> Wij zouden een houtkachel of pelletkachel willen aansluiten op ons retourcircuit van de cv op mazout, is dit mogelijk?
>
> De achterliggende gedachte is : als de kachel brandt het retourwater van de cv mee laten opwarmen zodat het retourwater minder afgekoeld is en de cv minder aanslaat en zo minder mazout verbruikt. Is dit realistisch en technisch haalbaar? Welke systemen komen hiervoor in aanmerking?
>
> Alvast bedankt voor de reacties.

hallo

sinds enkele maanden heb ik bijna soortgelijk systeem opgestart;nml
een zonneboiler van 300l met 2 ww op zolder die deze winter opgewarmd werd door de restwarmte van de rookgassen van een inbouwhaard op hout, bij het bereiken van de maximum temperatuur van de boiler laat ik met de koelfunctie van de regeling het cv water in de bovenste ww circuleren om zo oververhiiting te voorkomen.
binnenkort worden de zonnepanelen op het dak gemonteerd om te voorzien van sanitair water in de zomer als de haard niet brandt,bij te lage temperatuur kan de boiler met electriciteit of cv bijgewarmd worden.
op de uitgang van de boiler staat een mixventiel die de warmwatertemperatuur constant op 55°c houdt.
johan

28/03/2006 - 07:20

Johan,

Welk systeem gebruik je om de restwarmte van de inbouwhoutkachel naar de zonneboiler over te zetten ?
Dit lijkt me precies wat ik in gedachte had.

Kan je me wat meer info doorgeven ?
Aangaande systeem, cijfers ed...

Alvast bedankt

28/03/2006 - 21:51

Bouwjaar van onze woning 1978, gekocht 1998) Momenteel verwarmen wij met een cv op mazout (geen HR+ of Top, een gewone brander), sanitair warm water met electrische boiler op nachttarief en daarbij een houtkachel in de woonkamer (kachel + schouw staan in het midden van het huis). Wij zouden graag besparen op de mazout rekening. Deze winter hebben wij ons mazout verbruik kunnen beperken tot 1500 liter door bijna iedere avond de houtkachel te laten branden (6 stère). Met de houtkachel kunnen wij de woonplaats + keuken zonder probleem tot 25°C verwarmen en de rest van het huis is dan 18 à 19°C.

Even hierop inpikken. Je installatie is al behoorlijk oud, die zal waarschijnlijk niet goed zijn ingesteld. Je kan daar nog een 20% op sparen. De keteltemperatuur instellen, buizen isoleren ... tot aan de ketel!, pompschakelaar, nachtverlaging, ...
Twee die elektrische boiler kost je per kwh meer dan die mazout, dus ook daar, isoleren als hij oud is of niet geïsoleerd, timer instellen zodanig dat hij niet in stand-by staat, temperatuur op 60°C instellen, leidingen isoleren, ...

Wij zoeken info over het inschakelen van een houtkachel met warmtewisselaar of pelletkachel "hydro" op ons cv circuit, om het mazoutverbruik tot een minimum te herleiden (enkel in de winter). Onze cv instalatie zullen wij binnen een aantal jaren vervangen als heel de energiemarkt duidelijker wordt en de cv's op alternatieve energiebronnen goedkoper worden.

Gezien de cv-ketel een slecht rendement heeft, waarschijnlijk 20 tot 40% van een nieuwe, zou je binnen enkele jaren kunnen gaan voor een pelletkachel met aansluiting op je bestaande verwarmingscircuit. Als je bij zoeken pelletkachel intikt vind je daarover heel veel info.

28/03/2006 - 23:10

Welk systeem gebruik je om de restwarmte van de inbouwhoutkachel naar de zonneboiler over te zetten ?
Dit lijkt me precies wat ik in gedachte had.

Kan je me wat meer info doorgeven ?
Aangaande systeem, cijfers ed...

stef

euhh, het systeem is simpel en zal hier waarschijnlijk verschillende lezers doen zuchten ;-)
ik heb op zolder ,waar de schouw versmalde, een gat gemaakt in de schouwpijp en daar zoeen schuifdeurtje ingemetseld die gebruikt wordt onderaan in schouwen om het zoet te verwijderen.
via dit schuifje kan ik regelmatig en zonder moeite of vuiloverlast de schouw in een oogwenk reinigen .
ik heb door dit schuifje een 20m lange koperbuis(5m neer,op,neer,opwaarts)in de schouw gehangen en dit aangesloten op de onderste ww van de boiler via een extra pompgroep.
ik heb een deltasol-M regeling om het hele gebeuren te sturen.
deze gaat meten aan de schouw op de uitgang van de koperbuis of de temperatuur hoger is als deze onderaan de boiler en zoja de pomp laten draaien op een toerental die voldoende is om de toegevoegde warmte kwijt te raken in de boiler.
cijfers:
rookgastemperatuur boven gemakkelijk 150°c soms tot 250 als ik de kachel eens op volle kracht laat gaan (is inzethaard decov model 5070 12500kcal )
boiler=vitocell B 300 van 300l (had liever 500l gehad )(zou hem nog durven doorslijpen en 1meter hoger maken ;-) krijg dan 500l inhoud én betere warmtegelaagheid )
regeling heb ik al vernoemd,en die wordt misschien nog uitgebreidt met een datalogger en dan zal ik eens trachten om de gegevens online te plaatsen zodat iedere geinterresseerde eens kan zien naar de opbrengsten van zowel zonnepanelen als rookgas-ww (via een link op de site van een vriendin,hou in het oog op www.smulhoeve.be )
ik kan momenteel de boiler opwarmen naar 60° in een 5 a 6 tal uur houtstook,en ondertussen is ook het huis op behaaglijke temperatuur.

als je meer info wenst mag je me steeds kontakteren rechtstreeks via mail.

johan

30/03/2006 - 20:58

eens gaan kijken bij www.ddg.be
deze fabrikant heeft kachels waarbij je de cv kan aansluiten.
zelf ben ik op 30/03/2006 het bedrijf gaan bezoeken ,om in de toekomst ook iets in die zin te doen

30/03/2006 - 22:34

yves

eens gaan kijken bij www.ddg.be
deze fabrikant heeft kachels waarbij je de cv kan aansluiten.
zelf ben ik op 30/03/2006 het bedrijf gaan bezoeken ,om in de toekomst ook iets in die zin te doen

ik ken deze firma ook en heb al verscheidene keren zien staan met demostand op bouwbeurs,het enige wat ik me afvraag en me zorgen over maak bij dit systeem is dat de vuurhaardtemperatuur wordt afgekoelt en dat de verbranding juist bevorderd wordt bij stijgende vuurhaardtemperatuur.
ik stelde hen deze vraag en die werd snel afgewimpeld.
persoonlijk heb ik liever de verloren warmte in de schouw te recupereren zoals condensketels dit doen,alleen zoek ik nog de beste manier
ieder idee is welkom
groeten
johan

31/03/2006 - 22:18

Johan

Gelijk heb je, je kan dat ding (een houtkachel durf ik dat niet noemen) aansluiten op de CV. En dat is het dan ook, een deftige verbranding moet je daar niet verwachten.
Geen sturing, helemaal niks. En ze kennen de problemen, maar vertikken het daar iets aan te doen. En dat vind ik intriest. Mensen kopen zo'n ding met de gedachte dat ze goed bezig zijn, ik denk daar helemaal anders over.

" persoonlijk heb ik liever de verloren warmte in de schouw te recupereren zoals condensketels dit doen,alleen zoek ik nog de beste manier"
Met die omschrijving sla je de bal toch wel een beetje mis, een echte condensatieketel condenseert in de ketel, niet in de schouw.
Met te condenseren in de schouw kom je bij houtverbranding hopeloos in de knoei, want je kan je rookgassen niet meer evacueren. Een klassieke houtkachel heeft geen ventilator!

Hans

31/03/2006 - 23:39

hans

ja oké , ik heb me misschien wat ongelukkig uitgedrukt, maar ik bedoelde dat het ook gaat om warmte die anders vroeger verloren ging.
in mijn geval kan ik de rookgassen niet zodanig afkoelen dat ik condens veroorzaak in de schouw waardoor mijn "trek"effect zou wegvallen,wat misschien wel gevaarlijker is met een buis in buis-systeem ?
inderdaad ik heb geen ventilator op de rookgassen maar wel rond de kachelwand,anderzijds aangejaagt vuur,dat zou pas verbranding zijn,niet ? :-)

johan

01/04/2006 - 08:53

Op de site van de 12 ambachten 'warmtewisselaar Ja/Nee' staat ook nog een idee'tje. (kijk bij 1x zien, 100x horen)
Echter stel ik me vragen hoe snel/traag deze een voorraadvat zal kunnen opwarmen.

01/04/2006 - 08:53

Op de site van de 12 ambachten 'warmtewisselaar Ja/Nee' staat ook nog een idee'tje. (kijk bij 1x zien, 100x horen)
Echter stel ik me vragen hoe snel/traag deze een voorraadvat zal kunnen opwarmen.

02/04/2006 - 09:17

an,

hou de houtkachel voor de sfeer en plaats een pelletcv ketel,
korrels en asbak blijven in stooklokaal, en U moet maar om de 10 dagen een kijkje nemen
niet duur, ik heb ene van 3777 euro
ons verbruik grote woning en warm water is 1000.00 euro per jaar
ddg kachel is goed, maar U moet er altijd bijblijven

groeten patrick

02/04/2006 - 09:20

hans

ik vind U opmerking juist !!! Hoe het geheel sturen en hun beveiliging laat soms de wensen over!!
nu werk ik met pellet cv ketel + zonneboiler + zonnepanelen en alles werkt goed en zuinig
patrick

02/04/2006 - 18:43

Patrick,

3770 Euro voor een pellet-cv, dat is inderdaad weinig! Welk merk?

Na rijp beraadt, inderdaad we gaan houtkachel houden en cv-installatie vervangen door pellet-cv. Nu nog prijzen en systemen vergelijken. Zijn er specifieke veiligheidsvoorschriften voor zo'n pellet-cv? Heb iets gelezen over aparte stookkamer, branddeuren, ...

Bedankt,
Anne

02/04/2006 - 19:12

Anne

3770 Euro voor een pellet-cv, dat is inderdaad heel weinig! En dat maakt me toch een beetje wantrouwig.
Specifieke veiligheidsvoorschriften zijn er bij mijn weten niet in Belgie. Voor de pelletsvoorraad neem je best wel de nodige maatregelen. Als je een pelletskelder maakt (cfr. kolenkelder) moet je buitendraaiende luchtdichte deur hebben (vanwege stof) en achter die deur een schot (om de druk van de pellets niet op de deur te zetten. Wil je licht in de kelder dan moet je een ontploffingsvrij armatuur plaatsen.
Voor ondergrondse of bovengrondse tanks zijn er geen problemen, je moet er wel voor zorgen dat alles geaard is. Bij zuigsystemen moet ook de slang geaard worden!

Hans

11/04/2006 - 08:49

Ik ben tijdens batibouw gaan kijken bij Brunner. Wel ongeveer dubbel zo duur dan de prijs hier vermeld, maar het lijkt me dan ook wel dat alles goed in elkaar steekt.
Welk type dat we aan het bekijken zijn, weet ik nu ff niet meer, maar 't is er ene met een waterketel (opgewarmd door rookgassen) ingebouwd, en met mogelijkheid om een pelletmodule aan te sluiten. (wel kostelijk)
In elk geval heeft brunner (www.brunner.de) heel wat inbouwkachels waar je je water mee kan verwarmen, al dan niet met pellets.
'k heb enkel m'n vragen over de opslagbuffer van 900l van 10.000 euro die ze voorstelden...

21/01/2007 - 19:41

johan,

Is het mogelijk mij te contacteren
woutervanlerbergheATgmail.com

Ik ben eventueel van plan om een DECOV 5070 aan te schaffen graag nog wat meer informatie hebben over de aansluiting op een zonneboiler.

Dank bij voorbaat,

Wouter

21/01/2007 - 21:06

Hallo,

Ik heb een aantal minder dure alternatieven voor Brunner gevonden op de
volgende Duitse site : http://www.ofenschulte.de
(in de kolom links klikken op Wasserwaermetauscher, en dan op de eerste
foto van een kachel in het overzicht)
Ik ben vooral geïnteresseerd in de Multifire 45 Idro van Palazetti, kost
ongeveer 1/3e van een Brunner installatie met warmtewisselaar en
pelletmodule...
Heeft iemand hier ervaring mee ; wordt dit ingevoerd in België ?

Alvast bedankt voor jullie reacties,

Roover.

21/01/2007 - 23:13
wim

Ik weet niet of ik hier op het juiste adres zit,maar ik heb de volgende vraag.
Wij gaan een kleine nieuwbouw zetten en omdat we echt kleiner willen wonen hebben wij ons aan de normen gehouden van een recreatiewoning (max 240 kubieke meter)
Beneden:leefruimte 34m2,badkamer 8m2,wasplaats 7m2,traphal 6m2,boven twee slaapkamers.
Zou ik dit alles kunnen verwarmen met een pelletkachel waar je radiatoren kunt op aansluiten in elke ruimte (5stuks)
Ik heb ergens gelezen dat er zulke pelletkachels zijn.
Zelf ga ik de komende weken in de winkels eens informeren.
Alvast bedankt.

21/01/2007 - 23:19
wim

Ik heb een nieuw topic gestart ivm de vorige replay.
Zie topic "pelletkachel als cv ?"

23/01/2007 - 16:52

Je hebt al inbouwcassettes op stukhout zoals DDG met een perfecte sturing die het probleem van DDG niet hebben.
Kan op een grote installatie worden aangesloten als terugloopverhoging of via een buffer zodat je ook sanitair water ermee kunt verwarmen. Eventueel de volledige uitschakeling van uw andere verwarmingsketel op stookolie f gas. Prijs begint bij 1610 euro voor de cassette en 500 euro voor de sturing. Volgens mijn gegevens is die van DDG dubbel zo duur. Eventueel kun je de inbouwcassettes ook krijgen met luchtaanvoer langs onder, maar dat is enkel op bestelling.

23/01/2007 - 21:38

Peter heeft een mail gestuurd maar ik kan hem niet beantwoorden. Fout mailadres.

27/01/2007 - 20:30

Door eigen import zijn wij dealer van pellet gestookte cv ketels die volledig electronisch gestuurd zijn,De prijzen van deze ketels liggen rond de € 3500,- voor 25kw, Door een combinatie te maken met een boiler, en zonnepanelen is een aansluiting op het aargasnet niet meer noodzakelijk, tevens zij wij leverancier van pellet korrels voor meer info mailen aan ritsema26 [at] zonnet [dot] nl

28/01/2007 - 16:23

wij hebben een allesbrander van ddg en zijn hier uiterst tevreden over. Moet er wel even bij vermelden dat wij vaak goedkoop of zelfs gratis aan hout geraken. Het vraagt natuurlijk wel wat werk om dit te verzagen en te stapelen.

Maar wij hebben deze hele winter en de vorige volledig gratis verwarmd. Het hele huis is aangenaam warm.

Het enige nadeel is dat het 's morgens wel niet echt warm is. Maar dat valt op te lossen door futurex te stoken. Met een zakje houdt je de kachel de hele nacht brandend (zo hebben we het twee winters geleden gedaan). Aangezien ik huisvrouw ben, kan ik de wel dehele dag bij de kachel blijven. Dat kan natuurlijk niet als je werkt. Mijn man staat met de vroege en steekt dan om vier uur 's ochtends de kachel aan en vol hout, als ik om zeven uur opsta, is het lekker warm.

wij zijn in elk geval enkel vol lof.

groetjes wendy

28/01/2007 - 19:14

hoi Hans,

zoals ik al schreef stoken wij momenteel met hout. Wij hebben al twee winters gratis gestookt, omdat mijn ouders nog een hele voorraad hout hadden liggen en mijn man vaak hout van zijn werk kan meebrengen (afvalhout van vervoer in containers). Het hele huis dus ook de badkamer is aangesloten op onze kachel van ddg. De kachel brandt meestal tot 1 uur 's nachts en wordt dan rond 4 uur door mijn man terug aangestoken. Zo is het nooit echt koud in huis.

groetjes wendy

28/01/2007 - 20:14

Hallo,

Wij hebben een drive-in woning, met een inhoud van ongeveer 550 kuub, woonkamer op de 1e verdieping en een "koude begane grond" met extra woonkamer van ongeveer 30 vierkante meter. In het huis is reeds een CV ketel van Nefit aanwezig met een vermogen van 32KW.

In de verbouwing wilden we altijd al een ingebouwde liftdeur haard. Nadat ik dieper in het onderwerp ben gedoken heb ik nu de beschikking over een haard van Nordica meedraaiend met de cv. Dit alles uiteraard professioneel geinstalleerd en voorzien van de benodigde beveilingen, tegen stoomvorming. Hoe gaat een en ander in zijn werk?

De haard heeft op volle kracht (peuhhh wat kost dat een hout een totale capaciteit van ongeveer 23 KW waarvan ongeveer 5KW op de conventionele manier in de kamer blijft en de rest gaat richting CV. De haard draagt zijn warmte af aan het cv water via een geintergreerd buffervat van 85 liter direct achter de vuurkamer.

Bij de nieuwe installatie is ook een warmwaterbolier van 125 liter met handbediende thermostaatregeling opgenomen, alwaar ik naar eigen behoefte deze kan mee laten lopen tbv warm tapwater. Het cv water draagt zijn warmte af via een spiraal richting het boiler water. Hoe bevalt het?

Nou een voorbeeld. Laatst was het 4 graden buiten. Toen heb ik 2 uur lang op volle kracht gestookt. 19KW aan radson radiatoren waren behoorlijk warm, je kon ze net vasthouden, en later heb ik het bad in de badkamer laten vollopen waarbij de CV ketel maar eventjes heeft meegeholpen. De temperatuur beide verdiepingen was 21 graden.

Met de vorst van de afgelopen dagen is de cv/ketel behoorlijk ontlast en kan de houthaard het boeltje zelfstandig op 19 graden houden. De cv springt dan 1 keer per uur bij, in plaats van om de 10 minuten wat ie eerst deed.

Kortom dit bevalt zeer goed en als je goedkoop aan hout kunt komen, perfect! We wonen hier in de buurt van veel bos en bosbeheer moet zowiezo het bos onderhouden. Als je bomen laat omzagen kost hoput ongeveer 10 euro per kuub. Dan moet je het wel zelf verder verwerken tot kleine stukken. En dat is geen straf, werken in het bos...

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.