Hoog K en E peil, wat nu? | Ecobouwers.be

U bent hier

Hoog K en E peil, wat nu?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

19/03/2011 - 10:58

Voor onze HSB die momenteel gebouwd wordt hebben wij hoge waarden gekregen op de voorlopige E en K-peil bereking.

Nochtans dachten wij hier goed te scoren

E peil is 76

K peil is 38

Dit voor volgende opbouw

muren:

* gevelsteen

* celit 4D

* skelet 18 cm gevuld met isofloc

*leidingenspouw gevuld met vlaswol 6cm

 

vloer

*8 cm gespoten pur

*vvw

 

hellend dak

*celit 4d

*18 cm skelet met isofloc

 

De woning is zuid georienteerd, behoorlijk compact, c+evo ventilatie, 1.1 glas. (totale glasopp is 56m2)

Gelijkvloers opp is 10.50x11.75, met een een zadeldak met dakkapel.

 

Het budget is beperkt, toch willen we deze waarden beter krijgen.

Waarin zouden we best investeren?

 

Alvast bedankt voor jullie advies.

18 Reacties

Reacties

19/03/2011 - 11:40

Zonder de volledige situatie te kennen is het niet eenvoudig daar iets over te zeggen, maar volgens mij moet je denken aan:

1. Minder glasoppervlak en beter dan 1.1

2. Extra cm's isolatie

3. Een minder vervuilend alternatief kiezen voor die PUR, en ook in de vloer naar een betere isolatiewaarde streven.

Veel succes

19/03/2011 - 13:32

Wat zou dan de voorkeur genieten voor extra cm's isolatie? vloer, wand of dak?

Wand en dak lijken mij nogal moeilijk gezien de dikte van het skelet vastligt. 

(de wanden voor het gelijkvloers en de verdieping staan er al, aan het dak moeten ze nog beginnen)

 

Volgens de architect is 3 dubbel glas economisch geen verstandige keuze.

19/03/2011 - 11:41

Indien datum bouwaanvraag na 1 januari 2011:

Op welke manier zijn de koudebruggen ingegeven in de EPB software? Indien de EPB verslaggever de verstekwaarde genomen heeft dan zorgt dit voor 10 K-punten extra in vergelijking met bouwvergunningen van voor 1 januari 2011.

19/03/2011 - 12:19

Het type ruimte- en sanitair waterverwarming is ook van groot belang.

19/03/2011 - 13:33

Bedankt voor de reacties,

De benedenverdieping is 1 grote open ruimte met vide naar de 1e verdieping.

We zouden verwarmen met een hoogrendements condenserende gaswandketel op lage temperatuur.

Op de verdieping komen overgedimensioneerde radiatoren.

 

 

19/03/2011 - 13:31

verwarming benedenverdieping?

Hoe groot is de vide? Ik ken EPB niet goed genoeg, maar kan me voorstellen dat een vide strafpunten geeft.

19/03/2011 - 13:37

 op de benedenverdieping hebben we vloerverwarming.

de verhouding van de vide is 6,20 m x 2,70m vloeropp voor een hoogte van 4,70m

19/03/2011 - 13:37

 op de benedenverdieping hebben we vloerverwarming.

de verhouding van de vide is 6,20 m x 2,70m vloeropp voor een hoogte van 4,70m

19/03/2011 - 14:49

Dik 16m² vide, dat is veel. Best wachten op de EPB specialisten voor een reactie.

20/03/2011 - 10:45

Dakisolatie zou ik zeker omhoog doen.

is nu niet in verhouding met de rest.

 

Hoeveel M2 glas heb je?

kan daar ook aan liggen

20/03/2011 - 11:15

De dikte van het dak van het skelet is beplaad. Daaraan kunnen we niets meer wijzigen.

Moeten we dan langs de binnenkant of langs de buitenkant extra isolatie voorzien? Hoe doen we dat en welke soort?

Wordt de isolerende waarde van de celit normaal meegerekend in de epb? Volgens mij is dit nu niet het geval.

 

We hebben 56m2 glas.

 

Bedankt voor uw antwoord.

20/03/2011 - 11:34

voorlopige E en K-peil bereking

Daar zitten nogal eens waarden bij die bij ontsentenis ingevuld worden, zoals o.a. luchtdichtheid, stookregime op 70/50 (i.p.v. de vloerverwarming), etc.

De beginberekening is eerder om aan te tonen dat de minimum vereisten gehaald zullen worden, de exacte berekening komt op het einde, indien gevraagd.

Ik denk dat ge zelf kunt kiezen om de waarden bijn ontstentenis te nemen of om voor de kost en de exacte waarde van bv. een blowerdoortest te gaan. Kijk deze waarden eens na in de huidige berekening.

 

Anders, inderdaad veel glas.

Alle isolatie kan dikker, maar dit is al niet mis.

Mvg,

Yannik

22/03/2011 - 14:30

 Mijn persoonlijke inbreng .... :-)

ga overal voor meer isolatie maar zeker in het dak !

voor het dak kan je misschien eens overwegen om onderaan het skelet bijkomende sparren te zetten en ook die af te platen (dus zelf een valse wand creeren) en die ruimte ook te laten opspuiten met isofloc. Met een ander isolatiemateriaal krijg je een vertekende verhouding tussen de cellulose en het andere. Best bij hetzelfde materiaal blijven.

8cm in de vloer ?

dat kan volgens mij beter en ipv PUR kan je misschien overwegen om EPS platen te nemen. Dat is dacht ik zelfs goedkoper als je het zelf doet dan PUR te laten spuiten.

Zuidelijke orientatie en nog geen zonwering voorzien

dat is heel goed en geeft zeker pluspunten in combinatie met het vele glas maar tegelijkertijd moet je zeker zonwering voorzien. Als je dat niet in de EPB inbrengt krijg je strafpunten voor onvoldoende maatregelen tegen overhitting in de zomer. Voorzie dus zeker zonwering !!

1.1 glas of toch driedubbel met PVC profiel ?

Het economisch haalbare ivm driedubbel glas tov 1.1 glas is heel relatief. Zelf ben ik ook al bezig met kijken voor glaspartijen in onze nieuwbouw waar we toch proberen naar passief te gaan. En het valt me op dat je heel goed moet kijken naar wat je wil: goede isolatie of aluminium ?

ga je voor aluminium dan betaal je daar heel duur voor de profielen op zich dan eerder voor het glas.

ben je tevreden met PVC profielen dan kan je voor hetzelfde geld (als voor alu) echt wel (bijna) passiefprofielen en driedubbelglas kopen.

maw. dan ben je met eenzelfde budget ineens veel beter isolerend en ook beter met E- en K-peil

Een dakkapel ?

jawel, de compactheid van een woning wordt redelijk afgestrafd door een dakkapel. Buiten dat theoretisch aspect moet je ook eens stilstaan bij het feit dat de constructie van het skelet complexer wordt en die dakkapel dus ook nog andere kosten met zich meebrengt.

Systeem C ventilatie ?

ja, 't is dan C+ maar wellicht kan je met een beetje meer budget overstappen naar systeem D. Dat is ook terugwinning van warmte in de winter en bijgevolg een besparing op stookkosten.

Luchtdichting !!!

Laat in ieder geval het houtskelet plaatsen met voldoende zorg voor luchtdichting want als je daar een goed cijfer haalt dan gaat ook je E-peil naar beneden. En je vermijdt tocht en andere problemen door contact van binnen- en buitenlucht. Luchtdiching met de juiste tapes op HSB kan je zelf doen vlak na de ruwbouwfase (nog voor de leidingspouw geplaatst wordt) en hoeft dus zeker geen grote sommen te kosten.

30/05/2011 - 16:26

Na een nieuwe EPB vergadering komen we inmiddels uit op

*E 44

*K 27

Dit mits

*installatie systeem D ipv C

*isolatie leidingenspouw 6cm

*10 cm pur in de vloer ipv 8

*uitgaande van een goede score op de luchtdichtheidstest

 

Bedankt voor jullie input.

31/05/2011 - 10:23

 

 

Als ge in het voorontwerp E76 haalde, zelfs met een ventilatie C+EVO, dan lijkt het mij moeilijk met iets meer isolatie, een ventilatie D en een luchtdichtheidsproef aan E 44 te komen. Waarschijnlijk was de eerste waarde te pessimistisch. 

31/05/2011 - 14:39

Inderdaad, wellicht was er aanvankelijk met erg veel 'waarden bij ontstentenis' gewerkt, zonder detailinvoer.

Hierboven werd ergens gesuggereerd dat een vide ook wel zijn negatieve invloed zou hebben. Hierop wil ik kwijt dat vides helemaal geen invloed hebben op het EPB-resultaat, tenminste als alle aangrenzende ruimtes tot het zelfde beschermde K-peil-volume behoren.

 

Bert V

31/05/2011 - 15:07

 Bert,

Betreffende de vide denk ik dat het onrechtstreeks wel bijdraagt tot het k-peil.

Tenminste in de veronderstelling dat je buitenafmetingen dezelfde blijven. Als er een vide is is er minder vloeroppervlakte. De totale warmtevraag blijft gelijk. Dus de warmtevraag per oppervlakte wordt slechter. Het K-peil wordt toch per oppervlakte uitgedrukt? Of ben ik mis?

Roeland

02/06/2011 - 18:50

 

 

De vloeroppervlakte komt niet tussen in de berekening van K. Deze hangt natuurlijk af van de warmtedoorlaatbaarheid, van het beschermd volume en van de schiloppervlakte. De deling van deze twee laatste geeft de compactheid aan, die invloed uitoefent op de K-waarde.

 

Deze compactheid is ook van belang als men de relatie beschouwt tussen de luchtdoorlatendheid n50 (volumes per uur bij 50 Pa) in functie van het volume en de luchtdoorlatendheid q50 m³/m² in functie van de schiloppervlakte. Het is deze laatste die tussenkomt in de EPB-berekeningen.

 

Bij een vide is de isolatie en de afwerking van het dak van nog groter belang

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.