douche wtw | Ecobouwers.be

U bent hier

douche wtw

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

02/02/2006 - 17:51

ik ben juist terug van svk de grote beurs in utrecht
daar stond een bedrijf dat wtw op douche water verkoopt met dubbele afscherming tussen afvalwater en verswater
ik wil hier geen reclame maken
enkel mensen er van op de hoogte brengen

http://www.technea.nl/images/stories/documenten/Douchewtw/warmtewinning%20uit%20douchewater.pdf

38 Reacties

Reacties

09/01/2007 - 11:49

Douche Warmte Terug Winning
Omschrijving: Douche Warmte Terug Winning

In haar naam schuilt de simpele bedoeling. Door onze douche spoelen liters warm, soms zelfs heet, water weg. Vervuild en dus naar de riolering. Maar de warmte kan terug gewonnen worden door het eerst langs een simpel maar effectief systeem te spoelen: een eenvoudige warmtewisselaar. Het warme water loopt door een koperen buis waarlangs een tweede leiding met proper koud leidingwater loopt. De warmte wordt doorgegeven en je hebt opnieuw warm sanitair water om je boiler te vullen. Gratis warm water.

Zijn er die over technische tekeningen en/of info beschikken om dit uit te voeren.

09/01/2007 - 11:54

"...Gratis warm water."

Gratis ? Die wtw kost toch geld?

Geert

09/01/2007 - 12:00

Inderdaad Geert: meer dan €500 voor 'een simpel maar effectief systeem'.

Iemand maakt hier toch wel veel winst dacht ik zo...

09/01/2007 - 17:05
jandc (niet gecontroleerd)

Dat spul is wel 2m10 lang en bestaat puur uit koper... ook niet goedkoop hoor.

09/01/2007 - 21:06

Inderdaad plus nog koper tussen binnen en buitenmantel om ervoor te zorgen dat het afvalwater zoveel mogelijk warmte kan afstaan.
Ook alleen bruikbaar bij douche en niet bij bad: afvalwater en koud leidingwater moeten tegelijk in beweging zijn.
De beperkte verkoopcijfers zullen ook wel hun invloed hebben op de prijszetting...

10/01/2007 - 08:41

"Inderdaad Geert: meer dan €500 voor 'een simpel maar effectief systeem'.

Iemand maakt hier toch wel veel winst dacht ik zo..."

mijn loodgieter heeft het voor mij zes jaar geleden gemaakt voor € 50,00 ;-)

je hoeft hem niet te contacteren, hij zit al enkele jaren in een andere branche ;-(

groeten,

Björn

11/01/2007 - 10:50

je kan zelf iets in een knutselen maar dat mag niet
er meten minstens twee buizen zitten tussen koud water en warm afval water

daarom systeem duur

vegamobiel

11/01/2007 - 17:58

zelf knutselen mag zeker wel, niemand kan je verbieden een deel van je afvoer in koper uit te voeren, niemand kan je verbieden je toevoerleiding je toevoerleiding rond deze afvoer te wikkelen

verder zie ik geen probleem

Stefan

11/01/2007 - 18:27
luc

Kopen zou ik zoiets nooit veel te duur en versleten voor ge het hebt terugverdient,zelfbouw is veel goedkoper en sneller terugverdient ge moet er wel op letten de buis vertikaal te plaatsen en twee koppelingen te voorzien voor het uitbouwen van u warmtewissellaar zodat ge hem kunt kuisen want als ge u doucht gaan er huidschilfers zeepresten en haren door de afvoer die een film aan de binnenkant van u warmtewisselaar leggen een film betekent isolatie en rendements vermindering.
Ik zou u tevens aanraden een aarding te voorzien denk dat het nu al verplicht is omdat vuil water en koper een goede elektrische geleider zijn en er dus gevaar op op elektrocutie is.

12/01/2007 - 09:46

beste stefan

als jij een douche warmtewisselaar zelf maakt is er tussen koud water en afvalwater maar een buis.

en volgens de wetgeving op afvalwater moet er minstens twee buizen zitten tussen afvalwater en verswater.

dus een enkelwandige ww is niet toegelaten !

vegamobiel

12/01/2007 - 09:59

Beste Vegamobiel,

Maar als je, zoals Stefan voorstelt, de toevoerleiding rond de afvoer wikkelt heb je toch twee buiswanden tussen fris- en afvalwater? Dus twee lagen koper. Als ik het goed heb is dat bij de gefabriceerde wtw niet het geval. Daar zit er maar 1 laag koper tussen de twee.

Groetjes,
Frank

13/01/2007 - 11:21

de doucheww bestaat uit een dubbelwandige buis !
koper en een of andre kunsttofbuis

als he een gewone rechte buis gaat nemen met daar rondgedraait een andere buis ga je niet veel warmte kunnn overdragen.

13/01/2007 - 15:08

toen we bouwden was er in een muur een uitsparing voor het plaatsen van afvoer (toilet) en toen ik waterleiding aan het plaatsen was, was deze opening nog niet dichtgepleisterd, dus waterleiding ook daarin gelegd, tegen de afvoer, wat is hier mis mee?

als je een koperen waterleidingsbuis strak om de (deel koperen) afvoerbuis legt, waarom zou er dan geen overdracht van warmte zijn? Björn zijn loodgiet bouwde deze een paar jaar geleden ook zo

Stefan

14/01/2007 - 21:26

Wie weet waar ik het goedkoopst aan zo'n douche wtw kan geraken?? Miscchien ergens in Duitsland?? Alle tips welkom.

15/01/2007 - 06:32

Of het goedkoop is weet ik niet, maar je kan er toch aangeraken in België: http://www.e-ster.be/producten/index.cfm?id=41# (565 EUR)

15/01/2007 - 08:53

Sorry, vegamobiel, maar de meeste douche-ww's bestaan uit een buis-in-buis systeem, da's wat anders dan een dubbelwandige buis.
Aan de douche-ww die ik gezien heb ( http://users.telenet.be/dat-is-het/D_WEB_WRD/basisinfo.htm )was helemaal geen kunststof te bespeuren. Ten andere, als een van de buizen omgeven is door kunststof zal m.i. de warmteterugwinning een flinke deuk krijgen, dus een sterk verlaagd rendement.

Groetjes,
Frank

15/01/2007 - 09:06

Heeft er al eens iemand uitgerekend wat de besparing is?

15/01/2007 - 09:16

Mij lijkt 2m veel te kort om van een degelijke en een rendabele warmtewisselaar te spreken.

15/01/2007 - 11:28

Water bevat 1,163Wh per kg en per graad.

Koud leidingwater: 15°
Warm douchewater: 40° (da's al goe warm)
Warm afvalwater: 35°

Het warme afvalwater moet zijn warmte afstaan aan het koude leidingwater. Temperatuurverschil is 35°-15°= 20°, dus kan het koude water met maximaal 20°/2 = 10° opwarmen (zelfde hoeveelheid koud als warm water).

Voor een douche van 50 liter kan je dus maximaal
1,163Wh/kg° * 50kg * 10° = 581Wh = 0,58kWh terugwinnen
in de veronderstelling dat de warmtewisselaar 100% efficient is...

Ikzelf verbruik per jaar 16000kWh gas voor een rijwoning.

15/01/2007 - 11:43

Pak een gezin met 2 kinderen, iedere dag 4 douches:
0,58kWh x4 x 365 = 846.8 kwh --> Bij het vervbuik van thomas zou hij iets van een 5.3 % besparen. Lijkt niet zo heel veel, maar met de duurder wordende energieprijzen toch op termijn een serieze besparing!!

15/01/2007 - 11:53

Thomas, David,

Dat is wel ingeval de WW 100% efficiënt is. Maar wat is de efficientie van een dubbelwandige buis van 2m?

15/01/2007 - 13:17

Fabrikant Bries vermeldt een rendement van 49.3 % bij een debiet van 7.5 l/min.

Dit rendement wordt bereikt na de opwarmtijd van 2 min.

Geert

15/01/2007 - 15:30

Dus in bovenstaande berekening is de besparing al gedaald tot 2,6%, en rekening houdend met de opwarmtijd van 2 min. misschien zelfs tot 1,5%.

15/01/2007 - 15:34

De WTW van technea heeft een rendement van 65,3%.
Bij het gebruik van een regendouche, veel debiet, zal dit nog wel een groter rendement hebben.

16/01/2007 - 09:43

Dat is natuurlijk de oplossing: een regendouche ipv een spaardouchekop om het rendement van de wtw te verhogen...

Gek.

16/01/2007 - 11:17

voor de laatste keer ga ik het zeggen

de wet verbied het gebruik van enkelwandige warmtewisselaars waar afvalwater het verse water opwarmd

die wisselaar die jij laat zien frank is dus niet toegelaten om te gebruiken!

als je de folder bekijkt zal je de doorsnede zien van een wel toegelaten ww (zie eerste bericht helemaal van boven)

ps alle kleintjes helpen je om meer te besparen op energie

vegamobiel

16/01/2007 - 11:32
jandc (niet gecontroleerd)

Ah ja: ik heb dus zo'n spel liggen van Hei-Tech. Hele vriendelijke mensen die me goed geholpen hebben op technisch vlak (soort WTW en plaats + aansluiting van dat ding). Technea verkoopt de WTW en Hei-Tech maakt dat spul. Ik heb het rechtstreeks bij Hei-Tech gaan kopen da's even duur maar zij hebben me wel goed geholpen.

16/01/2007 - 12:14

Vegamobiel,

De WW die Frank laat zien, blijkt toch toegelaten te zijn volgens de fabrikant (door hun airbrake-to-drain principe). Waarom stel jij dan van niet? Waarop baseer jij je?

16/01/2007 - 15:28

Vegamobiel,

Dan zal ik in ieder geval de aanbieder van dat systeem eens moeten vragen hoe het zit met hun (goed)keuring. Ik veronderstel dat het 'airbrake' systeem hun manier is een scheiding te vormen. Maar of dat dan voldoende is heb ik geen idee van.
Kan je zeggen waar die wet dienaangaande terug te vinden is? Google geeft geen resultaat.
We komen in ieder geval terug bij het systeem van Stefan, waar een koperen buis omwikkeld wordt door een dunnere koperen buis, en zodoende twee lagen koper tussen afval- en vers water voorziet. Lijkt mij te voldoen aan te eis.
Tenzij ik ergens iets over het hoofd zie.

Groetjes,
Frank

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.