CV op Mais | Ecobouwers.be

U bent hier

CV op Mais

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

01/02/2013 - 16:43

Hey allen , wie stookt met mais of wie heeft ervaring aub ? mvg

15 Reacties

Reacties

01/02/2013 - 17:25

Mais is voor de dieren.  Je gaat toch geen belangrijke meststoffen gebruiken om biobrandstof te maken zeker

01/02/2013 - 18:00

Molenman heeft gelijk. Voedsel is te kostbaar om op te stoken.

 

01/02/2013 - 18:08

Geen gelijk ! andere landen doen het ook !

03/02/2013 - 02:08

Beste Dirk

Verwarmen met biomassa op zich vind ik helemaal niet zo verkeerd.

Mais vind ik echter ook iets te kostbaar om mee te stoken, en met de huidige generatie ketels en gewassen ook economisch niet de beste keuze.

In Oostenrijk wordt er al op maiskolven gestookt (alleen de kolven, zonder de mais dus). Daarvoor waren die kolven louter een afvalproduct.

In België wordt meer en meer miscanthus aangeplant om mee te stoken. Per ha ligt de opbrengst veel hoger en het gewas kan gedijen op gronden die voor traditionele landbouw ongeschikt zijn. Er wordt ook studie gedaan naar de mogelijkheden van bamboe.

Vandaar mijn vraag, waarom zou je vandaag de dag nog willen stoken op mais?

03/02/2013 - 11:07

Benn,

Dirk zijn antwoord staat er al op , zij planten  mais  in eigen beheer.

Zo hebben zij gehakselde mais aan spotprijs  per ton

Nog een machine om maisblokken te persen en een biokachel.

Een groef gehakselde mais daar kun je al  jaren van stoken.

Mais geeft als plant veel volume

De restasse is pure meststof.

Emissie , zorgen dat er een goede verbranding is.

Hout of mazoutketel  geeft bij slechte verbranding ook slechte emissie .

Zal wel eindeloze discussie zijn.

ps. Gehakselde maisblokken branden zéér goed (zelf al uitgetest)

Chris

 

 

01/02/2013 - 20:32

Hey Ben , leuk dat je het zo stelt

Wel omdat we mais kweken op onze velden en de cv 's ervoor gemaakt worden , was het misschien intressanter .

Waarom is het kostbaarder dan mazout en anderen ? mvg

 

01/02/2013 - 20:34

Ben weet je info staan op het net over het kolven stoken  aub ?

01/02/2013 - 21:16

Dirkje,

Mais en graan word in Frankrijk al jaren gebruikt als biomassa,

Organische biomassa zal in toekomst een grotere plaats in nemen.

Boeren daar gebruiken dit omdat het  goedkoper is dan brandstof kopen.

Ecologisch,minder dan andere?neen, moet kunnen.

Als hout met vervuilende wagens van buitenland word aangevoerd  ,

en dan met energie verslinderd machine verhakseld word tot dure pellets.

Is dat ecologischer dan plaatselijk biomassa mais te telen?

Mais word nu al gebruikt bij vergisters (biogas),

daar word niets over gezegd.

Nu word er al veel veevoer gebruikt als biomassa.(industrieel)

Gewoon omdat veepark het niet opkrijgt.

En gaan vervoeren naar buitenland is ook geen optie.

Gedroogde koolzaadgewassen liggen in Duistland bergen  hoog.

Organische afval  als biomassa zou een beter richting zijn.

Maar ik ben niet tegen, zelfs voor.

Chris

 

01/02/2013 - 22:21

Chris,

Wat betreft de pellets heb je zeker een punt.

Maar oorspronkelijk waren pellets een bijproduct van de houtverwerkende industrie. Ze kregen hun afval niet verwerkt, zaagsel en schaafsel neemt veel volume in en is moeilijk te stoken. Pellets waren een oplossing.

Nu worden hele bomen tot pellets verwerkt, en dat is niet altijd de bedoeling. Dan kan je dat hout inderdaad beter lokaal verbranden in een grote ketel.

Wat mais betreft in vergisters: ook daar kan je je de vraag stellen of dit ecologisch de beste oplossing is. Maar er is toch nog een verschil tussen energiemassa (waar de plant in zijn geheel wordt vergist) en gedroogde mais verbranden in een kleine ketel.

Maiskorrels zijn trouwens niet zo heel geschikt om te stoken (net zoals olifantengras en bamboe) ivm sintervorming.

Het komt er eigenlijk op neer dat als je lokaal geteelde energiegewassen wil gebruiken, er betere oplossingen zijn als mais.

02/02/2013 - 09:40

ik denk dat je het debat moet drijven naar een efficientiedebat: uiteraard is er een probleem van 'communicerende vaten' maar dat probleem bestaat altijd. Het is precies door een prijszetting dat het probleem opgelost wordt. Diegene die het meest kan bieden is diegene die de meest waardevolle oplossing heeft.

Dus een pelletkachel verstookt bvb met 96% rendement versus een gewone kachel 80%  Ben je dan verwonderdt dat hout verwerkt wordt tot pellets ? Bovendien verstookt de pelletkachel korrel per korrel wat je nodig hebt, terwijl een stronk als het ware in 2 kg pellets in één keer verbrandt moet worden...

Dus denk ik eerlijk gezegd dat de pellets de efficientste oplossing is... Anderzijds ben ik ervan overtuigd dat je een boom moet gebruiken voor zijn mooie planken, in tweede faze de takken moet gebruiken voor triplex planken, en de restafval in principe naar pellets moet duwen.

 

Idemdito debat voor biomassa versus voeding; Uiteraard drijft mais stoken de prijs op voor het voedsel van ontwikkelingslanden... Maar waarom zou bvb een boer dan minder moeten verdienen op mais als het als brandstof meer waard is ? Je kan het argument in principe perfect omdraaien...  En ook daar kun je schema's en prioriteiten bedenken

02/02/2013 - 10:41

Hey , bedankt voor je toelichting .

02/02/2013 - 12:53

Allen,

Je kan je ook de vraag stellen waarom men een systeem bedenkt waarbij men voedsel dat zowel voor mens als dier waardevol is gaat gebruiken om in een kachel op te stoken. Voedsel dat bovendien gewonnen is op waardevolle landbouwgronden.

Is de energieschaarste nu zo problematisch dat dat nu echt nodig is of heeft iemand hier weer een gat in de markt gevonden?

Of heeft iemand de berekening gemaakt met als resultaat dat hij meer aan voedsel kan verdienen als hij er brandstof van maakt?

Charel 

02/02/2013 - 13:06

laat de economie maar het probleem oplossen. Als iedereen stopt met vlees eten hebben we 3x overschot aan landbouwgrond. Dus is er een uberhaupt een tekort ??

Het eerste dat je kunt besluiten is, dat we voedseloverschotten dumpen bij de kweekdieren, en dan het vlees gaan opeten, dus die gaan die stijgende prijzen van graangewassen drie keer harder voelen dan iemand die vegetarisch leeft. Op het einde van de rit gaan mensen dus gewoon minder vlees eten omdat het duurder wordt; met als voordeel dat daardoor landbouwgrond vrijkomt voor energiegewassen. Dat evenwicht zal vanzelf wel komen. Boeren gaan klagen dat ze geenwinst hebben op hun teelt van dieren, gaan dus afhaken, prijs gaat omhoog gaan, vraag naar energiegewassen voor kweken van dieren zal zakken, maar de vraag voor energie zal stijgen. Dus het ene compenseert het andere

Als je dan redeneert over energiegewassen; dan gaan we sowieso belgie alleen 5 keer de oppervlakte van belgie nodig hebben aan energiegewassan als we volledig gedefossiliseerd willen leven. Is dat erg ? Nee volgens mij, kunnen wij zonder probleem  een provincie in zaire gaan 'intensief energiegewassen winnen' om onze CO2 arme techniek. Is dus ontwikkelingshulp en CO2 arme economie die arm in arm gaan. Landbouwareaal wordt uitgebreid, en tewerkstelling en migratiedruk wordt aangepakt, en de rijkdom herverdeelt zich over de wereld volgens de beschikbare resources. Ik zie dus geen reden om het niet te doen.

In feite zijn het gewoon allemaal evenwichten die verschuiven, en niemand wil veranderen, maar de wereld verandert continu, dus het zal allemaal wel veranderen. We gaan onze economie vergroenen en stijgende behoefte aan energie aanvullen met zonnepanelen-windmolen-biogewassen. En we gaan zelfs terug kerncentrales bouwen (neem me maar op mijn woord voor deze uitspraak) Elk land die weigert die boot te nemen zal zichzelf in de dieperik duwen. Belgie doet het precies nog altijd goed omdat het als open economie alle opties openlaat, en omdat het gewoon nog kerncentrales heeft. Bouw die dingen af, en je zult eenheel andere viool gaan spelen. We zullena llemaal nog veel rapper zonnepanelen leggen, windmolens bouwen, onze huizen isoleren, energieefficienter maken, en inderdaad ook energiegewassen importeren van zaire...

 

 

02/02/2013 - 13:10

Natuurlijk omdat het meer opbrengt.

Om terug te gaan naar een cliché: waarom heeft PV zoveel aanhang gevonden? Niet vanwege het de groene energie (op een uitzondering na).

Maar de overheid promoot en geeft subsidie's, dus kassa kassa.

Ik snap niet (maar dat zal aan mij liggen) waarom men hoogwardige biobrandstoffen wil produceren als de laagwaardige (biomassa) veel meer rendement heeft (de steun van de overheid dan toch).

02/02/2013 - 16:08

Ben zelf al 6 jaar met een project bezig betreft organische afvalstoffen richting biomassa.

In begin verkeerde keuze genomen van grondstoffen en bedrijven in samenwerkingsverband.

Nu de laatse maanden terug op de rails ( onderzoekcentra,school en 2 bedrijven ).

Het produkt dat ik gebruik laat het zuurstofmolecuul en waterstofmolecuul,

in verschillende tijdstip bij organisch materiaal verbranden.(werkt als brandversneller)

is niet te vinden in emissie en asresten(al uitgetest)

Daarom is het inzetbaar bij alle organische materialen .

Hoe?  wat? en waarom? is nu niet aan de orde en ga ik ook niet over hebben.

 

Berteft organische materialen voor biomassa is de lijst zéér lang.

Voorbeeld probleem bermgras;

Word nu vergist naar biogas, maar digestaat ervan is verboden op velden.

Word nu vervoerd naar buitenland.

Het probleem bermgras word hierdoor niet opgelost,

integendeel het probleem word er groter mee.

Ik heb al herhaaldelijk contakt opgenomen met Graskracht ,

betreft samenwerking ,noppens.

Nu hebben de mensen zelf uit sector bermgras mij  gecontacteerd.

Bermgras verbranden naar energie toe is beter dan vergisten (wel industrieel)

 

Nu ,neem zuiver weidegras

Gras heeft +- evenveel kw dan hout ,

is """ ook C0 2 neutraal"""

1 hectare gras geeft 6 ton graspellets.

Emissie graspellets vezus houtpellets kan je uren over discussieren.

Chris

 

 

 

 

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.