balansventilatie | Page 9 | Ecobouwers.be

U bent hier

balansventilatie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

17/11/2005 - 15:16

kan iemand mij zeggen welke verdelers er goed zijn en welke niet? En wie er eventueel de beste prijzen heeft Want blijkbaar moet je al betalen om een offerte te laten maken. Is dit normaal?

298 Reacties

Reacties

06/08/2007 - 18:51

Probeer de ventro eens ... ?
www.ventiline.be

08/08/2007 - 21:14

hallo, heeft er iemand ervaring met een ventro toestel. lijkt me interessanter dan een orcon vanwege de 100% bypass

30/12/2007 - 14:03

Na vraag bij installateur of fijnstoffiltering bij een ventrotoestel mogelijk is werd
gezegd hiervoor een extra filterbox met f7 filter te plaatsen voor de groffilter,
andersom leek mij logischer omwille van de mindere belasting van de duurdere
fijnfilter. Dit blijkt bij ventro niet te kunnen, voor de rest lijkt dit toestel wat
prestatiesmecpatmecpatpatmec betreft wel ok, heb echter geen
praktijkervaring.

30/12/2007 - 14:07

Na vraag bij installateur of fijnstoffiltering bij een ventrotoestel mogelijk is werd
gezegd hiervoor een extra filterbox met f7 filter te plaatsen voor de groffilter,
andersom leek mij logischer omwille van de mindere belasting van de duurdere
fijnfilter. Dit blijkt bij ventro niet te kunnen, voor de rest lijkt dit toestel wat
prestaties betreft wel ok, heb echter geen
praktijkervaring.

30/12/2007 - 18:27
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Hetgeen niet zoveel over gesproken wordt is de vochtheidsgraad in de lucht.
Bij sommige systemen wordt het vocht ook onttrokken uit de afgevoerde lucht. Aangezien mijn vrouw hier gevoelig voor is interesseert bij dit gedeelte.
Het enige wat ik tot hier toe weet is dat er een warmtewiel zou zijn die dit voorziet.

Mijn vraag is dan ook, als er nog andere van deze systemen bestaan of in welke mate de hiergenoemde systemen er rekening mee houden?

mvg,
roberto

30/12/2007 - 19:10

@ Roberto

Te droge lucht is een probleem dat mij ook zorgen baart ivm BV.
Er bestaan inderdaad toestellen die niet met een kruis- of tegenstroom WW
maar met een warmtewiel werken, waarmee je dus ook vocht kan recupereren
uit de afgevoerde lucht (tot zo'n 70% meestal).
Ik heb er een aantal gevonden :

Hoval Homevent
Paul Santos F 250 DC
Systemair VR 250, 400 of 700 (verschillende uitvoeringen)
UltimateAir Recoupaerator 200 DX

De eerste 2 zijn behoorlijk duur (Zwitserse en Duitse Kwaliteit, weet je wel...)
en bovendien voor iet of wat huis in België waarschijnlijk te klein
gedimensioneerd (ca. 250 m3/h)om aan de verluchtingsnormen te voldoen
(ligt niet aan de toestellen, maar eerder aan de Belgische normen, as usual...)
Systemair heeft dit probleem niet met zijn verschillende uitvoeringen en de
Recoupaerator gaat niet tot 200 m3/h zoals zijn naam zou doen vermoeden,
maar tot 210 cfm (cubic feet/minute) wat neerkomt op zo'n 370 m3/h bij 200
Pa drukverlies, dus ook zeker genoeg voor een eensgezinswoning.

Voor de juiste specificaties moet je meer eens googelen.

Een aantal voordelen hebben ze - bovenop de betere regeling van de
luchtvochtigheid - alvast gemeen : geen condensafvoer nodig, en ook geen
extra beveiliging tegen vastvriezen van de warmtewisselaar (tenzij je in een
streek woont waar het vaak kouder wordt dan -20º C...)

30/12/2007 - 19:17

Nog een voordeel vergeten : ze hebben allemaal een zomerbypass, gewoon
door het warmtewiel stil te zetten is er geen uitwisseling van warmte meer.

Ik stel mij nog wel vragen bij de eventuele overdracht van geuren tussen
afvoer- en aanvoerlucht. Heeft iemand hier misschien ervaring mee ?

(wij zouden de luchtdichtheid van onze niewbouw HSB LEW niet willen
verpesten met een dampkap met buitenafvoer, maar als recirculatie +
warmtewiel er voor zorgt dat de slaapkamers naar frieten of gebakken vis
ruiken, krijg ik ambras met mijn madam...)

30/12/2007 - 20:58
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Roover,

bedankt voor je bijdrage, de systemair was ik inderdaad ook al op uitgekomen enkel staat in de technische fiche geen vermelding van geluidsproduktie. En zoals Hans al aanhaalde als er niets bij staat ...

De Ventro zou instelbaar zijn gelijk een thermostaat dus vb tussen 8u en 17u stand 1 anders stand 2.
Zou de systemair dit ook kunnen?

Wat is nu eigenlijk beter tussen kruis en tegenstroom?

31/12/2007 - 10:16
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Patrick:

Het fijnfilter hoort achter het groffilter geplaatst te worden zoals je zelf al aangaf.
Anderom heeft het groffilter nauwelijks nog effect en kun je dan beter het groffilter er uit laten. Ook omdat de extra weerstand van het filter invloed heeft op de hoeveelheid lucht die er overblijft.

Na het monteren van het fijnfilter hoor je opnieuw de inblaasroosters in te regelen om het systeem weer in ballans te krijgen.

31/12/2007 - 10:28

@ Roberto

Op de technische fiches van de Systemair toestellen staan wel degelijk dB-
waarden (tot 70 dB op de inblaas voor de VR 400...) als je ze tenminste
opvraagt in het Duits.

Dat is trouwens wel vaker het geval : als je echt iets wil te weten komen over
balansventilatie (maar ook zonnepanelen, pelletbranders, 3-voudig glas, etc.)
kan je beter je Duits effe opfrissen...

31/12/2007 - 10:47

is 70 db veel?

31/12/2007 - 11:01

is 70 dB veel ?

Volgens mij wel ja, zeker als die op de toevoer zitten.

Ter vergelijking de Drexel & Weiss Aerosilent Classic (what's in a name ?
volgens specialisten zoals HansDCV alvast dé referentie qua geluidsarm BV-
toestel) vermeldt 35 dB voor de toevoer en 49 dB voor de afvoer.

Is al veel logischer omdat de toevoerruimten de stille plekken van je huis zijn
(slaapkamers, living, bureau) ; in de afvoerruimten (keuken, WC, badkamer)
zal een beetje geruis veel minder storend werken.

Opgepast : 35 dB is dus oneindig veel stiller dan de 70 dB van de Systemair :
dB werkt met een logaritmische schaal waarbij elke stijging met 3 punten een
verdubbeling van het geluidsniveau betekent !!
(als mijn wiskundeknobbel nog een beetje werkt kom je dus aan een niveau
dat 2 tot de 12e macht hoger ligt, dus een slordige 4000x meer geluid...lijkt
mij wel heel veel eigenlijk)

31/12/2007 - 11:10

Roover,
Ik heb nu de D&W TOPO:
geluidslast=

stand I 31dB
stand II 32dB
stand III 34dB
Dit toestel staat op de mezanine boven onze slaapkamer.
Het is nauwelijks te horen.
Mon

31/12/2007 - 11:19
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik had toch eens graag de kostprijs geweten van de D&W

31/12/2007 - 17:33

In een topic van pakweg anderhalf jaar geleden op het bouwinfo forum
gevonden : 2.700 EUR (ex/in BTW ? ex/in plaatsing ?)
Om zeker te zijn best effe contact opnemen met de eerder vermelde Hans
(http://www.hdcv.be), die verdeelt Drexel & Weiss dacht ik...

01/01/2008 - 10:36

ik dacht dat die veel duurder waren

01/01/2008 - 14:42

Walter

Is toch al een behoorlijke prijs vind ik

kwestie prijs kwaliteit zou je ook eens kunnen kijken bij Itho (HRU)

http://www.codume.com/pdf/nl/hru.pdf

1100 euro, 95% rendement, bypass en redelijk stil.

Mvg Arnol

01/01/2008 - 18:12

laatste werf waar we er een lieten plaatsen deze zomer rekende h..v voor de DenW 3100 zonder plaatsing, daarvoor was het inderdaad 2700
groeten Joost

02/01/2008 - 14:17

Jammer dat die itho's enkel te verkrijgen zijn met een prehistorische perilex stekker...
Ik heb enkel gewone stopcontacten op een mono aansluiting, is er een hiervoor een alternatief op de itho ?

03/01/2008 - 12:12

Kan iemand me vertellen wat beter is?

Kruisstroom of tegenstroom wisselaar?

03/01/2008 - 12:22
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Wie levert/plaatst itho?

27/01/2008 - 11:51
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Kijk maar eens op www.comair.be
Vinck Kris schrijft:
> kan iemand mij zeggen welke verdelers er goed zijn en welke niet? En wie er eventueel de beste prijzen heeft
>
> Want blijkbaar moet je al betalen om een offerte te laten maken. Is dit normaal?

27/01/2008 - 14:16

Arnold

De Itho redelijk stil?
Bekijk eens goed de door jou aangehaalde folder:
Toevoer bij 150 m³/h en 80 Pa: geluidsdruk 61 dB(A) tegenover 35 dB(A) bij 160 m³/h en 100 Pa
Uitstraling van de kast bij 150 m³/h en 80 Pa: geluidsdruk 50 dB(A) tegenover 35 dB(A) bij 160 m³/h en 100 Pa
Algemeen wordt aangenomen dat in woonruimte's beneden de 30 dB(A) moet blijven, in slaapkamers je beneden de 25 dB(A).
10 dB(A) dempen, dat lukt nog redelijk, maar 36 dB(A) is een hele opdracht.

Behoorlijke prijs? De Itho is inderdaad goedkoper, maar ik daag je graag uit, tel daar de geluidsdempers bij om aan 35 dB(A) in de aanvoer te komen, en je zal al een heel stuk in die richting gaan. En de kast kan je niet dempen, die moet je noodzakelijkerwijze in een goed afgescheiden ruimte zetten. Vooral de lage frequentie's zijn een probleem, want die zijn het moeilijkst te dempen.
En dan de filters. De HRU toestelfilters (G3!) zijn, in tegendeel van de andere nederlandse toestellen (bv Stork, Orcon, +/- 25 euro per stuk) nog relatief goedkoop, een 7 euro. 2 filters om de 3 maanden, of over een periode van 5 jaar een kleine 300 euro. Nog erger bij bv Orcon 21.60 per stuk of 864 euro op 5 jaar.
Ter vergelijk: deze van de aerosilent (G4) kosten 2.60 per stuk, over dezelfde 5 jaar is dat 104 euro.

Herinner je de rel in Nederland naar aanleiding van dat onderzoek naar binnenluchtkwaliteit in Nederlandse woningen met systeem D met WTW? De resultaten waren miserabel!
De belangrijkste redenen? Te lage debieten, omdat de gebruikers de WTW's afwel op minimumstand zetten of uitschakelen (vooral 's nachts) wegens te luidruchtig. En gebrekkig onderhoud van de filters, niet te verwonderen natuurlijk als merken als Orcon en Stork e.a. hun flters zo duur verkopen.

Hans

27/01/2008 - 14:44
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Als ik het zo zie blijven de rellen nog wel even voort duren.

En kleine aangever: Ik zie heel veel berichten van wtw units en hun specifieke geluidproductie.
Ik denk dat een heel belangreik punt van geluidproductie vergeten wordt, namelijk de toegepaste roosters. die zijn nog veel belangrijker dan die van het toestel.
Het geluid van de wtw unit zal in de loop van het kanaal enigzins dempen 36db aan de wtw unit zegt nog niets over d geluidsdruk aan het uitblaaspunt.

Als je een nette 36 db wtw unit hebt en je plaats daar roosters op die met een x snelheid aan lucht (Of in drukverschil over het rooster) 60 db geluid produceert is het met de silte zowiezo gedaan.

Als je nog at projecten hebt Hans kijk dan eens naar de gegevens van diverse roosters die er in de handel zijn en vergelijk de technische gegevens eens.
Hier is meer winst uit te halen dan uit de wtw unit zelf.

27/01/2008 - 21:51

Ik heb zelf een itho geïnstalleerd en heb wel schrik voor het geluid. Een harde demperbocht heb ik al geplaatst, maar ik moet de inblaasventielen nog kopen. Ik ben dan ook geïnteresseerd in meer info hierover. Als leek vraag ik me af waar ik die kan vinden. Chatanky help!!!!

27/01/2008 - 22:26
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik kan even zoeken voor je, eerlijkheidshalve heb ik enkel docu van roosters in de utiliteit omdt dit mijn kant van de job is.

Wat ik wel vernomen heb is dat het voor de woningmarkt droevig gesteld is met exacte meetgegevens van roosters
Waar de utiliteit elk gegeven zowat bekend is geldt niet voor de huis tuin en keuken branche.

27/01/2008 - 23:01
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)
02/02/2008 - 19:38

Ik ben op zoek naar een balansventilatie. Momenteel heb ik enkel info over ventiline. Indien je een goede reden heb om mij van mening te doen veranderen, laat het me dan weten.

02/02/2008 - 21:34

Ik ben zelf ook op zoek naar een balansventilatie maar blijkbaar zijn er twee mogelijkheden passief en actief.
mijn voorkeur gaat nu uit naar het actieve maar ik kan maar erg weinig informatie terug vinden het enige merk dat ik tegen kwam was nilan .Dit zag er alwel veelbelovend uit.

02/02/2008 - 22:40

Chathanky

Je hebt gelijk dat ook roosters belangrijk zijn, net als kanelen. Er worden steeds meer flexibels toegepast, wat ook het geluidsniveau niet ten goede komt.

Er zijn toch wel wat fabrikanten die gegevens als drukval, geluidsniveau, worp, enz weergeven, ik denk bv aan Systemair, Fläkt, Halton om er enkele te noemen.

Maar om op het geluidsniveau terug te komen, je zal toch wel heksentoeren moeten uithalen om met een ventiel van 35 naar 50 dB(A) te gaan.
Er is trouwens ook het geluidsniveau van het toestel zelf, en dat staat los van de ventielen. Tenzij je alles zo smoort dat de ventilatoren gaan optoeren natuurlijk. Maar dan ben je flink fout bezig.

Maar je kan natuurlijk 50 dB(A) ook dempen naar 35, de vraag is of er dan nog veel verschil zal zijn tussen de zogenaamde duurdere toestellen, en het goedkopere.

Hans

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.