Kostprijs regenput + voorzieningen | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Kostprijs regenput + voorzieningen

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

25/03/2009 - 18:48

Hallo,

Woon reeds 20 jaar in onze woning en was van plan om een regenwaterput te steken van 7500l.
Heb het plan weer opgeborgen wegens niet rendabel.
Prijsberekening:
Kostprijs regenwaterput + graven + aarde wegvoeren: 1000€
Kostprijs filterputje: 140€
Kostprijs opzetstuk regenput + drijvende aanzuiging + rustige toevoer + reukafsnijder 240€
Kostprijs automatische bijvulinstallatie stadswater; 185€
Kostprijs rainmaster favorit pomp 1050€
Kostprijs bijkomende gescheiden waterleidingen (koper) naar WC's, wasmachine en buitenkraan: 90€
Grand total: 2705 € + PVC stukken geschat: 50€ - 500€ premie gemeente
= 2255€ te betalen + werken zelf uitvoeren.
Reken dan nog de kostprijs van het sluipverbruik en het verbruik van de pomp en de verwachting om 50m³ te besparen aan 5€/m³, ben ik bang van veel kosten te maken en tegen dat ik mijn eerste druppel "gratis" regenwater door de sjasbak jaag, er reeds meer dan 10 jaar zal verlopen zijn, en er kosten zullen zijn aan de installatie, pomp, enz.
Dus, jammer genoeg, voor ons geen regenwater....

51 Reacties

Reacties

11/05/2009 - 12:25

Pierre

Het grote verschil is dat bacteriën e.d. zich kunnen voortplanten. één bacterie kan op enkele dagen/weken een gigantische hoeveelheid bacteriën tot gevolg hebben. De concentratie kan dus snel oplopen.

Chemische elementen (dioxines bv.) kunnen zich niet voortplanten en de concentratie zal dus enkel toenemen als er bijkomende worden toegevoegd. Dit kan bv. als het regenwater de leidingen/toestellen langzaam aantast (bv. loden of koperen leidingen) of er stoffen uit de leidingen vrijkomen.

06/04/2009 - 13:56

Pierre (c),

Maar wat nog erger is, niet alleen jouw familie kan door het switchen van regenwater naar leidingwater in dezelfde leidingen besmet geraken maar tevens kan het ganse externe leidingnet besmet raken. Het zou niet de eerste keer zijn dat een ganse straat of omgeving op die manier met een besmetting van drinkwater te maken krijgt.
Onmiddelijk terug ontkoppelen zou ik zeggen.

Charel

07/04/2009 - 16:39

Als men, bij gebrek aan putwater, de zuiverwaterleiding moet openzetten, gaat die "besmetting" toch onmiddelijk mee naar de spoelbak van de WC. Ik zie niet in hoe deze besmetting de tijd of de kans zou krijgen stroomopwaarts naar de echte zuiverwaterleiding te gaan.

06/04/2009 - 15:05
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Woon op een appartement dus nee ik gebruik geen regenwater. Ik spring wel
spaarzaam om met leidingwater. Een bad pakken in regenwater, sorry maar
daar pas ik voor. Alle respect als jij dat wil doen.
Ik heb niks tegen regenwaterrecuperatie hé. Maar een mens moet soms
kiezen. Het is niet omdat mijn keuze anders is dat ik daarom niet bewust met
leidingwater zou omspringen.
Pas als je de vergelijking maakt tussen wat je bespaart op leidingwater en wat
je bespaart op gas en elektriciteitsverbruik kun je conclusies trekken.

"Kurt, mag ik je vragen of je zelf regenwater gebruikt ? Ik heb stellig de
indruk van niet.
Misschien eens onze praktijk schetsen : met 4 mensen verbruiken wij 17 m3
drinkwater.
Hoeveel verbruik jij als je vindt dat dit niet om massa’s water gaat ?
Veel onderhoud ? maandelijks spoel ik de filter uit.
2x jaar kuis ik de voorfilter.
Als de regenwaterput leeg ik kuis ik die om de 2, 3 jaar .
Ik gebruik al 20 jaar intensief regenwater en geloof me het is HEEL rendabel .
Geurhinder? Toch niet als je het regenwater regelmatig gebruikt.
Wij doen er alvast niet alleen de was mee , we douchen en baden er ons ook
in !"

06/04/2009 - 13:21
luc (niet gecontroleerd)

"Maar gelukkig hebben we na de keuring een rechtstreekse verbinding tussen drinkwater- en regenwaterleiding gemaakt, zodat we niet verplicht zijn van zuiver water eerst vuil water te maken door de waterput met drinkwater bij te vullen."

Zucht. Hoe dikwijls moet het nog herhaald worden ?

IEDERE RECHTSTREEKSE VERBINDING TUSSEN DRINKWATER EN REGEN WATERLEIDING IS VERBODEN !

En daar is een heel goede reden voor. Als je jezelf en je familie wil vergiftigen, doe dan gerust zo verder. Ooit al gedacht aan de vogelpoep en zo, die met regenwater meespoelt in je put ?
Regenwater is geen drinkwater, tenzij mits voorafgaande grondige (en dus dure) zuivering.

07/04/2009 - 11:29
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Kurt,

Door met de fiets te rijden los je de luchtvervuiling ook niet op…
Ik woonde 20 jaar in Congo, neen, niet in de brousse wel in de stad.
Om water drinkbaar te maken moet je filteren, koken, in flessen doen en dan in de koelkast bewaren.
Niemand zal dat water na al dat werk in de wc kappen !
Het klopt dat er gescheiden riolering moet komen maar is daardoor ons massaal drinkwaterverbruik opgelost ???
Afhankelijk van de bron verbruiken wij in België 110 tot 120 L per persoon.
Op jaarbasis is dat voor een gezin van 4 mensen zomaar 160.600 l !
Hoeveel hiervan wordt echt gedronken of voor voeding gebruikt 10L/dag ?
Dus we putten het drinkbare grondwater heel snel uit.
We belasten waterzuiveringstations nodeloos met relatief zuiver regenwater ( zelfs bij gescheiden riolering)
Met een eigen waterzuivering weet ik waarover ik praat.
Laten we eens concreet worden : wat kostte je zonneboiler , hoe groot is je warm water verbruik ? ( je schrijft dat je zuinig omspringt met water)

07/04/2009 - 11:51

Kurt, uw water van den douche moet minstens 55° C zijn, of ge gaat vroeg of laat eens legionella opgescheept zitten (dodelijke ziekte!). Liefst 60° overigens.
Een zonneboiler is natuurlijk wél rendabel, met een erg korte terugverdientijd! Overigens rendabel of niet, als 1 druppel op 2 door de zon is verwarmd, begin de dag toch extra goedgeluimd of niet ?

07/04/2009 - 09:53
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Jef,

Ik ben eens gaan kijken op het onderwerp Thermische zonnepanelen. Ik lees
daar toch eerder positieve reacties. Wat warmwaterbehoefte betreft die is heel
het jaar door hetzelfde. Ik was me elke dag met water van 39 graden. Enkel als
je over verwarming spreekt gaat dat argument op. Een zonneboilerinstallatie
voor verwarming is volgens mij ook niet aan te raden.

Door u wc met regenwater door te spoelen gaat ge het drinkwaterprobleem in
de derde wereld niet oplossen. Dan kan je beter geld storten voor een goed doel
en hopen dat de internationale politiek werk maakt van dit probleem. De
oplossing bij ons hier is rioolwater en leidingwater gescheiden op te vangen.
Gelukkig is men daar nu aan begonnen.

06/04/2009 - 16:46
Jef

Kurt,

Wat ik bedoel hoe weet jij nu of het gebruik van regenwater rendabel is , je gebruikt het niet?
Heb je een idee van hoeveel water je kan besparen , weet jij hoeveel onderhoud het vraagt ?
Ik informeerde enkele jaren terug bij verschillende leveranciers voor de plaatsing van een zonneboiler en kwam, net als de meeste mensen op het onderwerp Thermische zonnepanelen, tot de conclusie dat het ( nog ?) geen rendabele investering was.
Probleem is dat de meeste zonneboilers standaard voor 1/3 elektrisch verwarmd worden en daarenboven schijnt de zon nu eenmaal het meest in de zomer terwijl de warmwater behoefte in de winter het grootst is.
Beweer ik ergens dat iedereen zich met regenwater zou moeten wassen ?
Ik vraag me wel, net als Paul hierboven , af of wij het steeds schaarser wordende drinkwater door de WC mogen jagen als een groot deel van de wereld nog steeds geen drinkwater heeft ?

14/04/2009 - 09:08
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Als je een grondwaterpomp zet en daarmee je regenwaterput bijvult is het gratis en is er zeker geen besmetting mogelijk.

07/04/2009 - 13:53
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Kurt,Beaver,

Toon mij eens aan hoe rendabel een zonneboiler is ?
aankoopprijs, subsidie, verbruik hoeveelheid warm water
bedankt

07/04/2009 - 14:00

Piere (c),

Door dezelfde leiding de ene keer regenwater en de andere keer leidingwater sturen mag nooit, al zet je er 100 afsluitkranen of keerkleppen tussen.
Er zal altijd besmetting door regenwater achterblijven in de leidingen. Wordt dan op een gegeven moment het regenwater afgesloten en vervolgens het leidingwater geopend zal de besmetting zich zelfs stroomopwaarts naar het openbaar net verplaatsen.

Toch maar ontkoppelen

Charel

07/04/2009 - 16:51
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Charel,

Ik moet toegeven dat ik die reglementering ook niet begrijp.
Een ( automatische) bijvulinstallatie vult de regenwaterput met stadswater. Het vuil dat achterbleef in de regenwaterput loopt op die manier toch ook mee ij de leidingen ?
Ik begrijp dat het regenwater niet in het openbaar net mag geraken maar met een terugslagklep kan dit toch niet ?

07/04/2009 - 21:24
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Charel,

De wet van Murphy bestaat wat man mis gaan zal mis gaan maar ik zie nog altijd het voordeel niet om de regenwaterput met drinkwater te vullen. Als mijn regenwater op is sluit ik de aanvoerkraan, koppel de regenwater aanvoer los en sluit de drinkwater aanvoer aan. Tussen mijn net en het openbaar net staan 2 kleppen ( terugslag). Ik acht de kans op besmetting uiterst klein.
Onze straat is oud. Afgelopen jaar brak meermaals de leiding onder de straat. Je krijgt dan zand en .... binnen. Na het herstel van de leiding komt er duidelijk vuil water ( en HEEL veel ( besmet door de riolering) lucht het huis binnen.
Als de watermaatschappij zo sterk met onze gezondheid begaan is waarom komt er dan nog steeds lood in de huiskamers? Murphy bestaat privé maar ook bij de drinkwatermaatschappij maar daartegen bestaat er geen reglement. Nergens staat dat er gezond water geleverd wordt.
Nergens staat er zelfs dat ze de aanvoer van water garanderen !

07/04/2009 - 18:29
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Jef, die regel dateert nog uit de tijd dat iedereen een eigen put had met een storkpomp. De waterleidingmaatschappij wilde hiermee zoveel mogelijk omzet (lees waterverbruik) creëren en zij hadden er belang bij dat de mensen hun eigen installatie in de steek lieten.

vr gr
Pluto

08/04/2009 - 11:14

Charel,

Juist gelijk voor de bijvulling van het verwarmingssysteem is deze verbinding gemaakt met twee kranen. Als een kraan slecht afdicht is er nog steeds een tweede.

Voor veel installateurs die buiten Brabant werken is dit zelfs een normale opstelling. Maar dat mag waarschijnlijk niet overal geweten zijn.

08/04/2009 - 11:16

Karel,

De regenwaterput vullen zou ik gewoon handmatig doen. Vanaf een aftapkraan met losse darm tot gewenste hoeveelheid. Geen vergissing mogelijk, je hebt alles visueel onder controle. Bij een goed berekende inhoud van de put in verhouding met dakoppervlakte en verbruik zal dat toch eerder uitzondering dan regel zijn.
Je kan gelijk hebben dat de openbare leidingen hier en daar serieus te wensen overlaten en dat niet alle maatschappijen hun werk helemaal naar behoren doen, maar dit is mijns inziens ook eerder uitzondering dan regel.
Ik wil zeker niet de verdediging opnemen van de watermaatschappijen.
Ons eigen systeem zodanig uitvoeren dat er geen enkel risico bestaat tot besmetting van de drinkwaterleiding hoeft niets meer te kosten aan geld of moeite.
Een systeem waarbij een verbinding tussen leidingwater en regenwater mogelijk is, is verboden en terecht.

Charel

07/04/2009 - 09:15

Luc en Charel,

Het is de evidentie zelf dat er geen rechtstreekse open verbinding is tussen het regenwater en het zuiver water. De WC's en de wasmachine staan op een afzonderlijk paralleel circuit dat normaal op het regenwater staat en dan, evenals de pomp, afgesloten is van het drinkwatercircuit. Om op leidingwater over te schakelen moet dit circuit doorverbonden worden door twee kranen toe en twee kranen open te draaien. En de pomp terug doen aanzuigen, hetgeen normaal automatisch gebeurt. Indien de installatie achteraf zo niet was bijgewerkt zat ik nu toch dik in de problemen.

Men heeft goed zeggen geen te grote waterput te plaatsen om hem nu en dan over te laten lopen. De grootte van de put is toch bepaald in functie van het dakoppervlak. Men kan wel twee kleinere in serie plaatsen, maar binnenkort zitten we dan met een halfindustriële installatie onder de grond.

Waarom moet men tegen bleekwater zijn? Dat is toch wel het simpelste ontsmettingsmiddel. Grote zwembaden geraken er ook nog niet van af, en daar kan het wel gevaarlijk worden.

08/04/2009 - 09:38
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Charel,

Hoeveel je de regenwaterput moet vullen is natuurlijk de vraag + de kostprijs van een degelijk , betrouwbaar systeem. Speelt Murphy hier ook niet of is het onfeilbaar ?
Ik werk inderdaad met een flexibel .
Niets is onfeilbaar maar een afsluitkraan die de geest geeft en 2 kleppen die in de fout gaan dat zou toch wel echt straf zijn.
Als de verkeerde kraan wordt geopend vrees ik dat mijn berging onder water loopt dus ik zal het heel snel merken.
Loden leidingen zijn inderdaad al lang verboden maar de bestaande leidingen zijn zeker niet overal vervangen.
Bij leidingbreuk besmet de drinkwatermaatschappij mijn leidingen niet omgekeerd.
Ongevallen gebeuren maar als ik merk dat in onze straat er afgelopen jaren 5 breuken waren met bijhorende wegverzakkingen dan spreek ik niet over ongeval maar over nalatigheid.
Als ik dan hoor hoe oud sommige hoofdleidingen zijn….
De leiding die enkele jaren terug een wegverzakking veroorzaakte in de Louisalaan in Brussel dateert van 1917 en het is zeker niet de oudste !

07/04/2009 - 20:27

Pierre, Jef, Pluto,

Als water door de leiding naar de wc loopt is dat niet voldoende om de volledige leiding te ontsmetten, links en rechts in het dubbelgebruikte leidingnet ziin er allichtdode of tijdelijk dode aftakkingen waar het water stilstaat.

Bij een automatische vulleiding voor oa het bijvullen van een regenwaterput is er een verplichte open afstand tussen de spuiopening en het hoogst mogelijke waterpeil.Dit om inderdaad besmetting door rechtstreeks contact te vermijden. Om dezelfde reden spuit de wc-vlotter zijn water in de bak boven het wateroppervlak.
Ook om dezelfde reden mogen sanitaire kranen voor bad, lavabo, spoelbak enz...nooit onder het waterpeil van bad enz... uitkomen. Daar zou dan bijvoorbeeld uw badwater in het openbaar net kunnen terechtkomen. Niet alleen doordat bepaalde besmettingen zich stroomopwaarts kunnen verplaatsen. Bij werken aan de straatleiding kan het gebeuren dat men de openbare leiding laat leeglopen. In dat geval zou het water in uw bad of regenput worden meegezogen naar de straatleiding. In principe zal een keerklep dit vermijden doch deze sluiten lang niet altijd 100 % af, zeker niet een aantal jaren (sleet,vervuiling)

Het klinkt misschien allemaal straf maar het is al meerdere keren gebeurd (wet van Murphy?).
Persoonlijk ben ik er zelfs al getuige van geweest dat warm water uit de boiler van mr.X uit de kraan liep bij buurman mr.Y ondanks keerklep.

Deze reglementering is er echt niet gekomen opdat de watermaatschappijen anders misschien hier en daar wat minder zouden kunnen leveren maar wel om ons aller drinkwater zo hygienisch mogelijk te houden.
Het punt van de absolute scheiding van leidingwater met ander water (regenwater, eigen putwater, badwater enz...)was vroeger en is nu nog altijd het voornaamste aandachtspunt voor de watermaatschapijen. En dat is maar goed ook.

Ik hoop dat ik jullie heb kunnen overtuigen om die verbinding te verbreken.

Charel

11/05/2009 - 13:54

Charel,
Ik wil gerust verder gaan op je redenering.
Nog nooit meegemaakt dat de aanvoer van de spoelbak van je WC onder water stond ?
Een elektrische boiler . De aanvoerbuis steekt uit boven het maximale waterpeil in de boiler … tot het water door verwarmen uitzet.
Er zijn toch genoeg voorbeelden van mogelijke besmetting.
Ik leg de tuinslang in de vijver om deze bij te vullen. De druk valt weg op het openbare net. Alleen 1 terugslagklep verhinderd dat mijn vijverwater bij de buren uit de kraan loopt.

Echt sluitend is die scheiding tussen het drinkwaternet en ander ( stilstaand) water dus nooit. Ik ben nog steeds overtuigd dat mijn systeem meer sluitend is.

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.