piekolie nabij of passé? 2009=> transitiejaar? | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

piekolie nabij of passé? 2009=> transitiejaar?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

18/04/2009 - 22:36

"RECESSIE Financiële crisis, energiecrisis en klimaatcrisis zijn verwant omdat niemand volslagen ineenstorting voor mogelijk houdt". Een citaat uit een artikel dat gepubliceerd werd in de Tijd van 28 maart ... Het origineel staat onder volgende link:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,598716,00.html
De moeite om de tijd eens te nemen en na te lezen.

maw, we dweilen rustig verder met de kraan open en steken lekker nog voor enkele jaren de kop in het zand. Althans voor diegene die het nog niet begrepen hebben. Helaas wordt ons nageslacht de dupe van onze "egoistische" activiteiten.

87 Reacties

Reacties

17/11/2009 - 11:05

Hans,

Voor dit scenario kan je misschien 10% van de bevolking overtuigen.

Je hebt zeker 10-20% die zich van het milieu niets aantrekken, wat te betreuren valt.

Een groot deel is wel geïnteresseerd als het maar niet te veel moeite kost en zeker geen luxe verlies geeft.

Maarten

16/11/2009 - 17:40

Ulrik,

(te) Mooi plaatje.

Al eens gedacht dat van die factor 10.000 x, je al 2/3 moet afhalen want dit is zee.

Je dan ook nog moet bedenken dat veel van dat overige 1/3 al gebruikt wordt in de landbouw en door bossen.

Je ook nog eens veel verliezen hebt naar omzettingen (16% halen de beste betaalbare PV).

Je niet alles kunt vol planten met PV.

De zon niet altijd en overal levert en tranport van E over grote afstanden veel verlizen tot gevolg heeft.

Het maken en plaatsen van die PV ook veel E vergt.

 

Waarschijnlijk wel verre toekomst!

 

Maarten

 

15/11/2009 - 09:20

peter

<< Ik heb het nog al gezegd,  de prijshausse van pakweg een jaar geleden was voor een groot stuk artificieel. >>

ik denk dat de belangrijkste reden de op dat moment heel grote vraag was, vooral vanuit azie, met china op kop. toen de economie vorig jaar begon te slabakken zakte de prijs ineen. de economie trekt nu langzaam weer aan, en je ziet de prijs (= de vraag) weer stijgen. het erge van die hele situatie is dat door die recessie iedereen weer gesust was en de idee, het zal wel zo'n vaart niet lopen, weer algemeen ingang vindt.

hans d

 

15/11/2009 - 23:36

Ulrik, je schrijft:
"en nu maar hopen dat ze snel een deftige volledige elektrische auto ( en niet zo een futuristisch boelleken maar een echte 5 persoonswagen ) op de markt brengen want ik zit er echt op te wachten om er een te kopen"

De langzaam stijgende opwekking van elektrische energie d.m.v. alternatieve bronnen (zon, wind), volstaat geenszins om daar ook nog eens onze veel te grote en te zware auto's te laten mee rijden.

Als elektrische auto's al enigszins haalbaar zijn - problemen van beperkte autonomie en oplaadcapaciteit in acht genomen - dan zijn het momenteel evenwel enkel ultra-lichte modellen.

Een heel interessante site:

http://www.lowtechmagazine.be/2009/03/elektrische-auto-snelle-oplaadtijd...

Ik denk dat we inderdaad onze levensstijl ernstig zullen moeten wijzigen, naar minder transport, ander transport, o.m. met (trolley)bussen, trams, trein, fiets, te voet.

Kleine elektrische vervoermiddelen kunnen waardevol zijn, als men de beperkingen erbij neemt (velomobielen met trapondersteuning?).

Filip

 

16/11/2009 - 01:25

hans en flipper

ik ben al bezig mijn gedrag aan 't aanpassen sinds vorig jaar want ik werkte al 14 jaar in Brasschaat ( nog voorbij Antwerpen ) en moest toen om de vier dagen daarheen  rijden voor 24uur dienst en dan 72 uur thuis 200 km heen en terug

 

ik heb toen mijn overplaatsing aangevraagd en sinds april vorig jaar werk ik nu ( wel dagelijks ) op 8 km van de deur en als het weer het toelaat, doe ik dat met de fiets en wordt er nog 0,15 € per km voor betaald ook van de federale overheid  en vanaf 1 januari wordt dat zelfs nog opgetrokken naar 0,20 €  / km ik ben dus goed bezig denk ik

 

waarom moet een auto nu zo nodig een actieradius hebben van meer dan 500 km terwijl België maar 365 km lang is ? ik kan weinig mensen van aan de kust die in Arlon gaan werken

 

is 't dan voor die ene keer dat je misschien naar 't zuiden van Frankrijk gaat rijden op vakantie ? dan kan men halfweg nog altijd een tankstation voorzien voor een andere batterij te plaatsen want je moet ook wel eens stoppen om te rusten en te tanken want er bestaan nu reeds batterijen voor een actieradius van 480 km is dat dan nog niet genoeg ?

 

ik had al iets gelezen over een batterij die rond 2010 op de de markt gaat komen ( uitvinding van een Belgische professer natuurlijk ) in het genre van de GSM bat die men op 10 minuten voor 80 % zou kunnen opladen waardoor het gewicht een minder groot probleem zou zijn omdat men gebruik kan maken van kleinere cappaciteit  maar ik kan het niet direct terugvinden

ik heb op het werk vernomen ( Civiele Bescherming - Ministerie Van Binnenlandse Zaken ) dat men bezig is met een project om de nieuwe vrachtwagens die vanaf volgend jaar aangekocht zullen worden milieuvriendelijker  moeten zijn kwa uitstoot en waarschijnlijk van het type hybride zullen zijn ??? afwachten wat er binnen komt

 

de regie der gebouwen heeft daar ook een nieuw gebouw neergepoot die men een aantal weken geleden heeft betrokken

er zitten  24  mensen in één ploeg waarvan 's nachts 16 voor de permanentie die daar gedurende 24 uur van dienst zijn en zich moeten douchen maar er is geen zonneboiler voorzien en ook geen zonnepanelen en er is  in de spouwmuur maar 5 cm isolatie ( glaswol ) geplaatst tussen de gemetste binnenmuur en de betonnen buitenmuren en dat terwijl de regering subsidies voor particulieren geet die milieuvriendelijke investeringen doen om het verbruik te verminderen

 

waar is de logica ??? ver zoek denk ik, maar toen ik deze opmerking maakte bij de hoge heren kreeg ik als reactie : jij hebt ook op alles kritiek wij krijgen dan eindelijk een nieuw gebouw en 't is nog niet goed genoeg voor meneer

mijn woning is 26 jaar geleden gebouwd en bij mij zit er 10 cm glaswol in de spouwmuur ...

 

Ulrik

16/11/2009 - 18:02

ulrik

480km of 500km maakt niks uit, feit is dat wat er op dit ogenblik op de markt verkrijgbaar is, de beste voorliopig de lithiumbatterijen zijn, en om daar 480 km mee te doen aan een aanvaardbare snelheid (is voor mij 70 a 90 km/h) heb je al een flinke aanhangwagen nodig om dat allemaal te transporteren, en dan spreken we nog niet over de prijs. ik heb geinformeerd voor een kleine bestelwagen (fiat doplo elektrisch) en voor een 150 km aktieradius zit je al snel bij 50.000 euro. wat dat dan moet kosten met 480 km actieradius, wil ik zelfs niet weten.

voor de hierboven genoemde batterij heb je al snel een uurtje nodig om deze op 80% te laden, en dan heb je nog 3 fasen 63A nodig. als je naar 480km zou gaan, wordt dat zo'n 180 A, ik weet niet waar je zo'n stopkontaktje gaat vinden.

wat die aktieradius betreft, dat is om praktische redenen. je moet flink wat uren rekenen om zo'n batterij op te laden, en niet iedereen heeft zomaar 3 fasen 63A bij de hand. ik kan thuis zoiets voorzien, maar dan moet ik ook probleemloos telkens weer thuis geraken, ook als ik vanwege wegenwerken eens een ommetje moet maken, of dat er plots een dringende depannage uit de bus komt, zodat ik weer 50 km moet omrijden.

hans d

 

16/11/2009 - 01:08

"ik had al iets gelezen over een batterij die rond 2010 op de de markt gaat komen ( uitvinding van een Belgische professer natuurlijk ) in het gere van de GSM bat die men op 10 minuten voor 80 % zou kunnen opladen waardoor het gewicht een minder groot probleem zou zijn omdat men gebruik kan maken van kleinere cappaciteit  maar ik kan het niet direct terugvinden"

 

Hangt daar ook een dun gsm snoertje aan zo`n elektrische auto met een dergelijke oplaadtijd?

16/11/2009 - 02:15

chathanky-1

je kan de batterijen ook draadloos opladen ( bestaat al ) via inductie ( techniek voor de kookplaten in een keuken weet je wel )

in Amerika willen ze het nu nog sneller doen dan de Belgen in een paar seconden zelfs  

http://www.trouw.nl/nieuws/Wetenschap/article2054196.ece/Snel_oplaadbare_batterij_geeft_elektrische_wagen_toekomst__.html

 http://www.anwb.nl/auto/elektrische-auto,/actueel/De-accu.html

Ulrik

 

16/11/2009 - 08:04

Snellere oplaadtijden lossen het probleem helemaal niet op, maken het zelfs erger.

Want integendeel: Zo'n ding laad je niet bij je thuis op, maar vergt een compleet afzonderlijk netwerk en oplaadinstallaties. Zo hebben we weer iets om te produceren en te installeren hé.

Misschien eens lezen op:

http://www.lowtechmagazine.be/2009/03/elektrische-auto-snelle-oplaadtijd...

 

@ Ulrik

Overheidsgebouwen zijn idd dikwijls het voorbeeld hoe het NIET moet. Ik zit er zelf ook zo in één met de CV vollen bak naast een deur (poort!) die niet eens volledig dicht gaat...

Filip

16/11/2009 - 18:24

Heel leuk, reken eens uit 20kwh in 10 seconden.

Een stroom die 360 x zo hoog moet zijn om hem in 1 uur op te laden. (ruim 31 Kilo ampere bij een laadspanning van 230 volt)

Draadloos is ook wel handig, dan kunnen de aardappelen ook meteen opgezet worden.

Sorrie maar dit zijn echt spannende verhalen.

16/11/2009 - 17:42

Als de prijs van de olie nog eens naar 150 dollar het vat zal stijgen, dan zal Amerika misschien definitief overtuigd zijn om besparingen te doen. Maar voor het broeikaseffect blijft nog steeds het probleem van de steenkoolcentrales in landen gelijk China, Amerika, India en zelfs Duitsland. Vergeleken met deze problemen zijn onze voorgestelde oplossingen peanuts.

16/11/2009 - 18:24

filipp

Snellere oplaadtijden lossen het probleem helemaal niet op, maken het zelfs erger zeg jij
 

 

die snelle oplaadtijden hoeven niet persé elke dag en altijd gebruikt te worden ook

je moet dat eerder als een noodzakelijke mogelijkheid zien vind ik en dan eventueel ergens in een daarop voorziene laadstation 

 

je kan dat laadstation uitrusten  met hele reeks zware condensatoren waardoor je het netwerk zelf ontlast en deze kunnen op hun beurt bijladen als er geen wagens aan de laadstations hangen

 

als je op een bepaalde dag maar een 50 km hebt gereden ( meestal minder ) kun je de wagen wel perfect thuis opladen tijdens de daluren en dat hoeft dan zelfs niet dagelijks te gebeuren en dat kan ook nog met een limiterende oplaadinstallatie zoals een gewone batterijlader want die doet er ook een paar uur over eer je een batterij volledig hebt opgeladen want die geven normaal een tiende van de totale cappaciteit van de batterij als laadstroom zodat je geen te grote pieken op het stroomnet krijgt, en er gaan nu ook niet direct een paar 100 000 elektrische auto's op de markt komen op één jaar, dat zal ongetwijfeld stapsgewijs door vervanging gebeuren en dan kan de markt zich wel stelselmatig aanpassen en zal het zichzelf wel uitwijzen welke stappen men moet zetten om dat op te vangen

zo zie ik het in de toekomst evolueren

 

Ulrik

 

16/11/2009 - 18:48

Bij een realistische vinding of oplossing hoor ik dit graag Ulrik. 7,2 gwh even van het net aftrekken zie ik niet gebeuren. Stel je voor dat er 20 van die stations tegelijk aan een autotje hangen in een straal van 40 km.

Heb je wel eens een condensator gezien? Ook wel eens vastgesteld wat voor ladingzo`n ding vast kan houden? De condensator zal net zo snel weer opgeladen willen worden. Tja een weerstandje er tussen en je vertraagt het, nou ja weerstandje!!!!

De techniek gaat vooruit Ulrik maar er zijn echt grenzen aan sommige dingen zo ook de tijd, geld en omvang van zo`n "droom".

Ik zie graag de ontwikkelingen tegemoet Ulrik.

 

17/11/2009 - 00:18

Chathanky-1

Heb je wel eens een condensator gezien?

al duizenden want ik werkte vroeger nog 13 jaar in een pompenfabriek ( Wilo pompen )

ik heb zelfs 2 condensators in de auto zitten van 1 farad om de batterij te ontlasten als ik de eindversterkers van de muziek installatie hun werk laat doen

( waar haal jij die zoveel gigawat ? )

ik denk dat wij er nog flink zouden kunnen van opkijken wat ze in de komende pakweg 2 jaar gaan vinden op gebied van mogelijkheden voor batterijen nu men voluit met onderzoek bezig is in alle landen 

wie had het 2 jaar geleden  voor mogelijk gehouden dat men een batterij in een paar seconden zou kunnen opladen ?

ik zie de (r)evolutie dan ook hoopvol tegemoed de komende jaren

volgend jaar vindt men wel weer iets dat de helft weegt maar het dubbele aan vermogen heeft

 

de firma Umicore gaat alvast een zware investering doen in een nieuwe productielijn om de batterijen van de hybridewagens te verwerken wist men in het journaal van kanaal Z te vertellen

 

Ulrik

 

 

17/11/2009 - 01:07

 C is gelijk aan 1 As (ampère-seconde),

Zou men een condensator van 1000 microfarad willen opladen tot 1 Coulomb, dan is daarvoor een spanning van 1000 V nodig.

 

In jou versterker verhaal je febt 1 farad (gelijk aan 1 coulomb) die laad je met 12 volt op.

Je opgeslagen lading is dan 12 ampere-seconde.

12/3600= 3 mili amper uur (0,00333 ampere uur)

 

Hoe groot moet die condensator worden? om een accu van 100 amper uur op te laden?

Neem die condensator en neem er 300 van. Jij weet hoe groot die is. Dan heb je een capaciteit van 1 ampere uur bij 12 volt.

17/11/2009 - 22:09

chathangky-1

 

als je berekening klopt ( waar ik wel van uitga ) dan is dat opladen inderdaad wel een groot probleem, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat het opvangen van de zonneenergie en deze via zonnepanelen of met windmolens geproduceerde stroom en deze direct in de batterij stoppen het efficientste systeem zou kunnen zijn  zonder veel omzetting ( verlies ) aan  energie en uiteindelijk het meest rendabele

als je dat vergelijkt met een persluchtauto dan moet je eerst lucht gaan samenpersen met een compressor wat ook energie vraagt ( stroom )

hetzelfde met waterstof deze moet ook samengeperst worden en moet dan nog eens in het tankstation geraken ook wat twee keer energie vraagt + de productie en het onderhoud van de vrachtwagen zelf en ook van het tankstation om van het ontploffingsgevaar nog maar niet te spreken ( vandaag ging er nog een tankstation door een gaslek de lucht in ) 

 

ik blijf tot nogtoe de voorkeur geven aan productie van stroom via zonnepanelen windmolens of watercentrales en deze direct in de batterij opslaan zonder veel verliezen of tussenstappen 

 

ook kan men de wagen zelf uitrusten met zonnepanelen in het dak ( Nissan ) en als de zon dan eens schijnt hier kan de batterij rustig opladen terwijl hij ergens op een parking staat en dat is altijd meegenomen 

 

dat ik blijkbaar niet de enige ben die er zo over denkt is te lezen op de site van het laatste nieuws 

 

 

De elektrische auto komt almaar dichterbij. Zo wil de Franse constructeur Renault tegen 2011 een elektrische auto op de Europese markt brengen. Want volgens de autobouwer is dat dé wagen van de toekomst.

 

 

Ulrik

17/11/2009 - 22:28

Ulrik, je schrijft:

"ook kan men de wagen zelf uitrusten met zonnepanelen in het dak ( Nissan ) en als de zon dan eens schijnt hier kan de batterij rustig opladen terwijl hij ergens op een parking staat en dat is altijd meegenomen "

Lees eens http://www.lowtechmagazine.be/2009/10/elektrische-autos-en-zonnepanelen....

(een zeer interessante site!)

De conclusie is dat we auto's zullen moeten aanpassen aan de panelen, en dus veel lichter maken, ook niet snel, maar daardoor juist wel efficiënt.

Ik ben geen fysicus, maar als ik de hyperlichte zonne-autootjes zie, dan is daar wellicht een goede reden voor, mooie toekomstvoorspiegelingen van sommmige autobouwers ten spijt.

 

18/11/2009 - 07:58

September 24, 2007
„The Recharge Energy of 31kWh/100mi is the electricity you pay for from
the grid to recharge your Roadster.  It works out to ~75kWh of alternating
current (AC) for a full recharge.  Our ESS (battery) produces direct
current (DC) and holds ~53kWh.  The difference between these two numbers
is due to charging inefficiencies, including the use of air-conditioning
to thermally-manage the battery during charging‰.
-Andrew Simpson
Tesla Vehicle Systems Engineer

 

Blijkbaar haalt de oplaad/aflaad cyclus van een batterij toch ook maar 40% rendement ...

17/11/2009 - 23:37

Citroen, Peugeot hebben er ook al een op de planning Ulrik.

Om een massa voertuigen met panelen te voeden is nog echt een uitdaging. Gezien je je woning ook zo wil voeden. Het autorijden blijft een verslindende "hobby".

Met lichtere auto`s en wat minder vermogen hebben de meeste berijders voldoende.

1300 kg aan staal heb je echt niet nodig om enkel jezelf en je lunchpakketje naar het werk te brengen.

Maar ja om nu met al dat staal nu in een licht karretje rond te rijden voel je je ook niet zo lekker met een paar 100 kg wegend karretje.

18/11/2009 - 01:29

flipper

is zeker een interessante site maar ik had er al op gehangen

Ulrik

18/11/2009 - 22:37

Klinkt logisch Yannick.

Het is bekend dat baterijen en met name de li ion bij het laden warm worden en bij het ontladen, dit is dus verlies.

Een gsm wordt behoorlijk warm als je even aan het bellen bent en zo ook bij het laden. Zeker als de belasting toe neemt.

20/11/2009 - 00:18

heren goed nieuws voor de batterijen

uit onverwachte hoek :

IBM gaat de batterij van de toekomst maken  800 km op één lading!

is dat ver genoeg dan ???

http://www.amt.nl/web/Nieuws/Autotechniek/Tonen-Nieuws-Autotechniek/Batterij-van-de-toekomst-800-km-op-n-lading.htm

 

Ulrik

21/11/2009 - 23:11

ulrik

correctie, zouden die willen maken. als ik het artikel zo lees zijn er nog een stuk of wat problemen waar ze nog een oplossing voor moeten vinden.

hans d

.

22/11/2009 - 10:31

Hans, wij zullen verplicht worden ons gehele huidig economisch systeem te herwerken en aan te passen aan  een hernieuwbaar energiesysteem. Er is geen andere oplossing mogelijk.

Mon  

22/11/2009 - 20:02

Hans

correctie, zouden die willen maken.

nog een stuk of wat problemen waar ze nog een oplossing voor moeten vinden.
 

onze politiekers zouden zeggen : wij erkennen het probleem, en zoeken naar een oplossing ...

 

ik heb het volste vertrouwen in onze wetenschappers en nu de elekronica specialisten  er zich ook gaat mee bemoeien zou dat wel eens héél snel kunnen opgelost worden

in ieder geval zal het zeker niet bij woorden blijven wat meestal bij onze politiekers wel het geval is

als een firma als IBM zoiets los laat op de pers zullen zij er hoogstwaarschijnloijk wel al van overtuigd zijn dat het inderdaad mogelijk is een batterij met een actieradius van 800 km te produceren en ze zullen waarschijnlijk ook niet direct alles aan de pers hun neus hangen, maar ik dank wel dat het goed komt en dat wij volgend jaar wel een paar doorbraken in de batterijsector zullen mogen verwachten als men wereldwijd massaal op dat probleem zit te broeden   

 

Ulrik

 

 

22/11/2009 - 20:25

ulrik

het probleem is niet een batterij te maken die een actieradius van 800km heeft, de kunst is een wagen te ontwerpen die met eender welke batterij 800km rijdt, dat is de uitdaging. maar dan kom je allicht in de lichtere, dus kleinere wagentjes terecht, waar enkelen al commentaar op geleverd hebben, we willen blijkbaar allemaal een kast van een huis en een kast van een wagen.

ik ben een realist, en ik twijfel er niet aan dat op termijn betere oplossingen uit de bus zullen komen. maar dat hoerageroep, daar geloof ik al lang niet meer in, en al helemaal niet als ze IBM heten, die hebben al een paar keer wegens slechte bedrijfsvoering op het randje van een faillissement gestaan meen ik me ter herinneren.

ik verwazcht nog niet zo snel een doorbraak, al wordt er toch wel wat onderzoek in die richting gedaan. denk maar aan de nikkel-metaal batterij die zo veel belovend was, na een paar jaar afgevoerd, wegens niks waard.

eigenlijk zou ik moeten hopen dat het ze niet lukt, en de maatschappij verplicht wordt zich aan te passen, nu proberen we telkens weer het milieu en de techniek te verplichten zich aan ons aan te passen, hoogheidswaanzin, maar doorgedrongen in elke vezel van onze maatschappij.

hans d

 

 

 

 

22/11/2009 - 23:47

Hans

 

jij zegt : eigenlijk zou ik moeten hopen dat het ze niet lukt, en de maatschappij verplicht wordt zich aan te passen

 

ik kan je volgen maar nu verplaatsen wij ons ( in het beste geval ) met een milieuvriendelijke auto met een CO² uitstoot  die nog altijd rond de 90 gramkm zit en dat blijft nog altijd 90 gram te veel  

dus als er een alternatief is laat maar komen dat ding

 

nu spreekt men ook over een auto op waterstof met een  CO² uitstoot van O gr / km en dat klopt ook niet, want hoeveel CO² uistoot is er al geweest om de waterstof te produceren en naar het tankstation te bregen  maar dat vergeet men even te vermelden

 

net hetzelfde voor  auto's op perslucht

bij ons op het werk worden er bijna dagelijks perslucht flessen gevuld ( ademlucht ) van 6 liter op 300 bar

om één fles te vullen staat er zeker 15 min een hogedrukcompressor ( drie traps ) te draaien aangedreven met 2 motoren van wel 5 PK op elekriciteit natuurlijk ! vandaar dat het volgens mij veel beter ( rendabeler ) moet zijn om elekriciteit op te wekken via zonnepanelen windmolens of  water en deze rechtstreeks op te slaan in een batterij zonder tussenstappen of omzetting van energie

Ulrik

13/05/2010 - 10:11

ulrik

beetje late reactie, maar beter laat dan nooit.

je hebt natuurlijk gelijk, als je via tussenstappen werkt (waterstof, perslucht,...) verlies je inderdaad een hoop energie. rechtstreeks gebruiken is altijd de beste oplossing, maar niet altijd realitisch. vandaar batterijopslag, dat is wat het meest in de buurt van direct verbruik komt. helaas is er nog wel wat weg af te leggen voor we zover zijn dat we voldoende kunnen opslaan. als al die zogenaamde geleerde mensen wat meer tijd zouden steken in het ontwikkelen van degelijk warmte- en/of stroomopslag in plaats van de 4de of 5de generatie kernenergiecentrales, zou er wat meer schot in komen. maar deze mensen moeten hun middelen krijgen van de kapitaalkrachtige bedrijven, en die zien decentrale opslag niet zo zitten, want daar kunnen zij niks aan verdienen. als iedereen z'n eigen energie opwekt zijn suez en consoorten er aan voor de moeite, en wees maar zeker dat zij geen geld of moeite zullen sparen om zoiets te vermijden. vandaar ook waanzinnige grootschalige projecten zoals zonnecentrales in de sahara. greenwashing om hun monopoliepositie veilig te stellen.

hans d

25/11/2009 - 08:03

Nu, ik weet niet hoeveel energie er nodig is om de hele wereld te voorzien. Ergens is hier gezegd geweest dat er een gebied van 300 km x 300 km nodig is voor zonne energie. Dat is 90.000 km².

 

De oppervlakte van de wereld is meer 500.000.000 km² dan is die 90.000 km² is dan maar een zeer klein percentage. Van de totale wereld oppervlakte is er natuurlijk veel water maar daar zijn ook technische oplossingen voor, zonne-energie is op zee ook mogelijk en als we al beginnen met de bebouwde oppervlakte nuttig te gebruiken zijn we al een heel eind. En het moet heus niet allemaal van zonne-energie komen.

 

De technologie is voorhanden, de eerste grootmacht die het aandurft om er veel geld in te steken heeft de oplossing binnen handbereik. Rond groene energie moet een volledige economie opgebouwd worden. Gaande van onderzoek, ontginnen van grondstoffen, productie, onderhoud, demontage en recyclage.

 

Het is mogelijk. Maar voorlopig is er teveel geld te verdienen met olie, dit probleem zal zich natuurlijk zelf oplossen als we onze aarde volledig leeggezogen hebben maar dan is het te laat.

13/05/2010 - 10:12

bert vdg

helemaal akkoord, behalve de laatste zin, daar mag je olie gerust door monopoliepositie vervangen.

hans d

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.