jawel, balansventilatiesysteem | Ecobouwers.be

U bent hier

jawel, balansventilatiesysteem

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

26/12/2008 - 12:12

Wij hebben dus ook een balansventilatiesysteem in nieuwbouw.
met de gebruikelijke problemen,
systeem maakt veel lawaai en een lage luchtvochtigheid 30-39 procent.
mijn vraag is alleen hoe krijg ik de luchtvochtigheid omhoog?
Het lawaai is wel op te lossen met een demper.
we hebben geen radiatoren, alleen vloerverwarming dus ik kan nergens een "bakje aan hangen.
arjan

34 Reacties

Reacties

26/12/2008 - 12:23
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Met een half bataljon planten krijgen wij dat weer 10 % hoger.

26/12/2008 - 12:48

=> nergens een bakje hangen? je kan verdorie heel je vloer vol bakjes zetten ;-)

even serieus:
=> lage luchtvochtigheid: controleren of er niet te veel geventileerd wordt.
=> op zich is dit geen gevolg van balansventilatie maar van ventileren (iedere manier van ventileren geeft dit mogelijk probleem).
=> hoe is je afvoer bij koken? Je kan je was drogen in huis, temperatuur een graadje lager,...
=> voor geluid: heeft de aannemer een oplossing beloofd? Welk toestel is het?

Walter

26/12/2008 - 13:02

Ik heb het boekje "How to grow fresh air" (http://www.amazon.com/How-Grow-Fresh-Air-Plants/dp/0140262431/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1230292589&sr=8-1 gelezen en daarin staan een aantal planten die erg veel "zweten" bij droge omgevingen. Van 30% (buiten -5°C) naar 40% met 1 drakenplant (denk ik toch, de latijnse naam is Dracaena deremensis). De Areca Palm en de Bamboo Palm zweten nog meer. In het boekje staat zelfs hoe goed de "onzuiverheden" uit de binnenlucht gehaald worden.

Voor dat lawaai: geluidsspectrum van het toestel opzoeken (fabrikant) en dan de geschikte demper zoeken (ook met geluidsspectrum erlangs)

26/12/2008 - 21:30

arjan

30 tot 39% is zeker niet te laag, al helemaal niet bij een zonnig weertje als vandaag.
als jij nu nog 39% hebt, zou ik zeker niets doen om die omhoog te halen, zodra het weer omslaat (wat warmer en vochtiger buiten) stijgt je RV direct.
een te droge lucht heeft helemaal niets met balansventilatie te maken, maar wel met (al dan niet gewild) ventileren.
als je warme lucht uit de woning vervangt door droge koude lucht, droogt de binnenlucht altijd uit, daar kan je niets aan doen.
je kan dat wel beperken door, een goede luchtdichtheid van het gebouw na te streven en overmatig ventileren te vermijden.

hans d
wat het lawaai betreft, dat is eigen aan die goedkope nederlandse toestellen, het enige dat je kan doen is ofwel extra geluidsdempers plaatsen of de hele handel buitengooien en een goed toestel kopen.

08/11/2009 - 00:48

/*-->*/

Hans,

persoonlijk vind ik 30% wel veel te laag. Zeker in een slaapkamer.

 

Ik heb een huis met een goede luchtdichtheid (0,29 1/h) en een balansventilatie voorafgegaan door een aardwarmtewisselaar. In de winter is de luchtvochtig steeds laag (tenzij het buiten zéér vochtig is).

 

Wat moet ik doen om, op zijn minst in de slaapkamers, de luchtvochtigheid rond de 45% te krijgen? De ventilatie de hele winter uitschakelen?

 

Peter Brien

08/11/2009 - 12:24

Peter,

knappe luchtdichtheid (alleen al dat je het weet....)

=> 45% als streefdoel is dan weer vrij hoog denk ik.Hoeveel meet je nu en hoeveel wordt het in de winter (ergens eind januari)?

Hoeveel ventileer?  Welke debieten heb je nu in de slaapkamers?

Walter

 

08/11/2009 - 21:36

peter

jij mag dat natuurlijk vinden, maar 30% op kpoude droge wnterdagen is heel normaal, ook in niet geventileerde huizen. op zulke dagen gaan wij soms naar 20%, en ofschoon mijn zoon wat probelemen met de luchtwegen had, zijn de problemen verdwebnen zodar we in die volgens jou te droge lucht zaten. normaal zitten wij tussen de 30 en de 45%, en voelen ons daar in elk geval heel goed bij.

als je in de winter de ventilatie uitschakelt bij heel koud en droog weer, zal het binnen nog droger worden.

een goede raad, gooi al die thermometers en vochtigheidsmeters weg, en geniet van wat je hebt.

hans d

 

26/12/2008 - 22:17
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Bevochtigen? weet je wel wat dat kost aan energie?

Welk ventilatiesysteem je ook hebt een goed geventileerd huis is in de winterperiode simpelweg droog.
Wil je het op "comfort" niveau hebben kost dit simpelweg energie voor bevochtigen of zal je slechter moeten ventileren.

Dus de keuze wordt??

26/12/2008 - 23:11

Walter,

"Je kan je was drogen in huis, temperatuur een graadje lager,..."
Als recept voor condensatie ie dat niet slecht.

27/12/2008 - 09:03

@ kroonen
had je totaal geen geluidsdempers opstaan? (grote dempers bij het machine)
Of ga jer er bijzetten op de uitblaasmonden? (die mousses)

27/12/2008 - 11:17

Ik heb nu sinds maart een "Hollands" systeem Orcon in dienst. Hoort dit met de goede of de slechtere??
Twee jaren geleden waren de kritieken hierover toch goed. Ik ben in elk geval tevreden, maar ik draai niet aan het normdebiet van +/- 210 m³/h. Tot nu heb ik slechts 90 m³/h gehad, maar ben nu overgeschakeld naar 125 m³/h, naar aanleiding van een opmerking van Chatkanzy (waarvoor dank).
Bij buitentemperatuur van -3° is de vochtigheidsgraad 43%.In mijn vorig huis met veel lekverlies kwam ik met moeite aan 30%. Een goede haarvochtigheidmeter is wel een vereiste om te weten waarover men spreekt. Men kan vochtigheid bijbrengen zonder daarom langs verdamping te gaan. Er bestaan goede systemen met ventilator over een natte filter, en die geen stof veroorzaken.

27/12/2008 - 14:26

Rik,

""Je kan je was drogen in huis, temperatuur een graadje lager,..."
Als recept voor condensatie ie dat niet slecht."

Was drogen is een paar liter water afgeven over een uur of vijf: sinds wanneer gaat dat condensatie geven?

Walter

27/12/2008 - 15:05

Een paar liter water afgeven over een uur of vijf, dat is hetzelfde als vijf uur lang een bende van 20 man in huis halen.

27/12/2008 - 16:55
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Hoe bedoel je rik, dan moet je dauwpunt boven je temperatuur komen.

Als ik zo bezie:

21 °C, RV 45, DP = 8,5
21 °C, RV 50, DP = 10,1
verschillend seizoen

Ik denk dat je zelfs met een living vol was geneens je luchtvochtigheid zo omhoog krijgt dat je condens krijgt. Zeker niet met een goede BV.

27/12/2008 - 17:32
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ach, een paar gram op een m3 lucht is met het drogen van de was toch zo gerealiseerd?

Neem 2 kg vocht over 5 uur, reken daar botweg de vochtproductie over uit.
Een huis van 400 m3.

Ik ga in iedergval niet het hele huis volhangen met was.

27/12/2008 - 21:40

Karl,

Dat met die temperaturen en dauwpunt is wat simplistisch.
Er is bij "een graadje lager" (zoals Walter zei) en met temperaturen op de koudste vlakken te rekenen, en met reële dampdrukken t.o.v. verzadigingsdampdruk.

Rik

08/11/2009 - 15:30

Walter,

zal de discussie onderdaan verderzetten.

Weet dat omdat we een blowerdoor hebben gedaan.

 

Nu is er nog niet echt een probleem alhoewel ik nu al regelmatig wakker wordt omwille van een droge mond. Slokje water en het is weer voor even opgelost maar aangenaam is anders. Luchtvochtigheid is rond de 45%, wat dus voor mij zeker niet te hoog is.

Afgelopen winter was het zeer regelmatig rond de 30% en wou nu op zoek gaan naar een oplossing hiervoor.

In onze slaapkamer is het debiet 's nachts 30 m³/u, in die van de kinderen 15 m³/u.

Overdag als we werken zijn is het debiet in onze kamer 20 m³/u en in die van de kinderen 10 m³/u.

 

Peter

 

 

08/11/2009 - 21:40

peter
jij kan dat natuurlijk vinden, maar 30% op koude droge winterdagen is heel normaal, ook in niet geventileerde huizen. op zulke dagen gaan wij soms naar 20%, en ofschoon mijn zoon wat problemen met de luchtwegen had, zijn de problemen verdwebnen zodra we in die volgens jou te droge lucht zaten. normaal zitten wij tussen de 30 en de 45%, en voelen ons daar in elk geval heel goed bij.
als je in de winter de ventilatie uitschakelt bij heel koud en droog weer, zal het binnen nog droger worden.
een goede raad, gooi al die thermometers en vochtigheidsmeters weg, en geniet van wat je hebt.

overigens heb ik ook soms een droge mond, maar net zo goed op momenten dat de RV tegen de 50% ligt. ik heb dat probleem vooral als ik net voor het slapen ga nog een blokje kaas eet. en dan zijn er nog wel eens momenten dat ik een droge mond heb, maar misschien ligt dat aan een droge lever ;-)

hans d

08/11/2009 - 20:42

Peter,

zelf zou ik zeggen dat als je bij 45% luchtvochtigheid problemen hebt met een droge mond, je eerder een algemeen slaapprobleem hebt (of gewoon zeer gevoelig bent voor minder vochtige lucht). 

Los daarvan weet ik niet of er direct kant en klare oplossingen zijn: ik denk vooral aan veel koken, was drogen binnen, uitbundig douchen en hopen dat die vochtigheid binnen blijft.

Misschien bestaan er wel systemen die de luchtvochtigheid via de ventilatie kunnen sturen maar ik ken ze niet.

Walter

08/11/2009 - 21:43

walter

haalt allemaal meestal niet zo veel uit, aangezien je in de slaapkamer inblaast, en je daar de was niet te drogen hangt, althans ik toch niet.

er bestaan systemen die de luchtvochtigheid recupereren, maar die systemen doen dat het hele jaar door ook als het niet nodig is (zomer bv).

in de meeste gevallen is te droge lucht inderdaad te wijten aan een te hoog debiet, nu wachten tot peter de cijfers opgeeft. dat geeft direct een idee waar we aan toe zijn.

hans d

08/11/2009 - 23:01

wel dat was mijn volgende: hang de was te drogen in de slaapkamer...

09/11/2009 - 08:42

Binnenkort gaan ook onze balansventilatie in werking zijn (ik hoop eind van dit jaar)

We hebben pavatherm isolatie met daarop leem.

Sommige plaatsen 1 cm andere plaatsen 3 cm leem (wandverwarming).

Deze 2 produkten zijn vochtbufferend, gaat er dan ook een beetje meer aangenamer/betere vochtigheidsgraad zijn?

09/11/2009 - 11:20

hangt af wat jij 'aangenamer' vindt. ik ben heel tevreden met mijn 30% in de winter, en niemand heeft hier klachten wat de vochtigheid van de lucht betreft.

leem werkt vochtregelerend, dus zou dat in de winter enig effect moeten hebben, als je niet teveel ventileert!

hans d

09/11/2009 - 20:27

Hans,

ik denk dat je over mijn cijfers heen hebt gelezen. Heb de verluchtingsdebieten gepost op 08/11/2009 om 15:30.

 

In onze slaapkamer is het debiet 's nachts 30 m³/u, in die van de kinderen 15 m³/u.
Overdag als we werken zijn is het debiet in onze kamer 20 m³/u en in die van de kinderen 10 m³/u.

Peter

 

09/11/2009 - 22:15

ik heb de rv bij ons verhoogd door veel planten te plaatsen en onder de bloempotten schalen met water te zetten. opgelet: de meeste planten mogen met hun voeten niet in het water staan, dus de pot iets hoger plaatsen in de schaal. De schalen worden wekelijks bijgevuld tijdens het gieten van de planten.

Wij hadden niet echt een comfortprobleem, maar wel een probleem van het barsten van hout.

09/11/2009 - 22:47

peter

en meer ventileren jullie niet? want dat is dan wel heel weinig! in elk geval, als je lage debieten een drogeluchtprobleem hebt wijst dat eerder in de richting van een verre van toereikende luchtdichting. is daarop gelet tijdens de bouw?

hans d

09/11/2009 - 23:40

Hans,

 

peter zei eerder n 0,29 1/h; d'er is dus op gelet

 

Walter

10/11/2009 - 08:26

walter

tja, m'n geheugen wordt er niet beter op, en om voor elk antwoord de hele vraagstaart terug te lezen duurt me wat lang.

maar goed, als de N50-waarde 0.29 is (wat bijzonder goed is), en de debieten zo laag, begrijp ik het niet, peter zou dan eerder problemen moeten krijgen met te vochtige lucht. tenzij hij in de andere niet vermeldde ruimtes honderden m³ afzuigt.

peter

kan je ons een totaalbeeld geven, t.t.z. alle debieten en het volume van je woning? want met de gegevens die ik nu heb, sta ik voor een raadsel.

hans d

11/11/2009 - 11:22

/*-->*/

Het totale maximum debiet is 225 m³/u. Als er niemand of 1 persoon thuis is staat de ventilatie op 40% van dit maximum. Als er 2 tot 5 personen thuis zijn staat de ventilatie op 60% van dit maximum.

 

De maximum afzuigdebieten zijn de volgende:

  • WC boven: 25 m³/u

  • badkamer: 50 m³/u

  • wasplaats: 62,5 m³/u

  • WC beneden: 25 m³/u

  • keuken: 62,5 m³/u

 

De maximum inblaasdebieten zijn de volgende:

  • living: 100 m³/u

  • slaapkamer 1: 25 m³/u

  • slaapkamer 2: 25 m³/u

  • slaapkamer ouders: 50 m³/u

  • slaapkamer 3: 25 m³/u

 

Het volume van de woning: denk 460 m³.

Te vochtige lucht hebben wij niet gehad. Nu valt het ook nog mee maar vorige winter heb ik op de slaapkamers vochtige handdoeken opgehangen om de luchtvochtigheid een beetje omhoog te krijgen. Deze maatregel was echter niet altijd voldoende.

Zou, in de winter, regelmatig wat water in mijn condensput van de AWW gieten een oplossing zijn? Of is dat vragen om problemen?.

Peter

11/11/2009 - 15:01

om met het laatste te beginnen, dat is om problemen vragen, dus zeker NIET doen. het zal hooguit voor meer schimmelsporen zorgen, vochtigheid ga je daar niet door krijgen. en bij wintert° zal dat water ook niet verdampen.

je debieten zijn niet te hoog, eerder aan de lage kant, want wij gaan uit van minstens 30 m³/h.persoon, met vijf zou dat 150 m³/h zijn, en je zit maar op 135 m³/h, dus eerder te weinig. en aangezien het een kleine woning is zou ik ook uitgaan van een min. ventilatievoud van 0.3, en dat haal je ook niet. ik begrijp dus niet hoe jij aan die lage RV komt. is die altijd zo laag (nu bv ook?), of eerder occasioneel?

natte handdoeken in de slaapkamers hangen zou ik ook zeker niet doen en aangezien je zelf zegt dat het ook niet voldeed, denk ik toch sterk aan het fout meten. wat voor meettoestel gebruik je, want ik heb daar zo mijn twijfels over.

hans d

 

 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.