eigenschappen van een goede cv regeling | Ecobouwers.be

U bent hier

eigenschappen van een goede cv regeling

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

17/12/2008 - 14:11

Hallo allemaal.

Ik heb op dit moment een aan uit regegeling op mijn cv staan,huis op temperatuur cv volledig uit dit werkt wel en is waarschijnlijk ook energiezuinig maar confortabel is iets anders.
Nu heb ik eens op de website van mijn ketelfabrikant gekeken en er bestaan allerlei regelingen voor mijn installatie,maar die zijn erg prijzig.
Dus ik dacht waarom maak ik zelf geen regeling,maar daarvoor moet ik natuurlijk weten welke functies een goede regeling heeft.
Het huis wordt verwarmt via radiatoren.
mvg luc

21 Reacties

Reacties

17/12/2008 - 17:15
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Een goede aan/uit thermostaat kan het huis goed op gelijke temperatuur houden Luc.
Wat is het comfortprobleem dan?

Het is wellicht handig om de ketel te vermelden en wat voor soort installatie je hebt.

17/12/2008 - 17:26
Ben

Misschien heeft je regeling een te grote delta T. Bij ons wisselt de temperatuur maar 0,5 graden met een gewone thermostaat in de living.

Ik heb al eens gelezen dat goedkope thermostaatregelingen inderdaad een te grote temperatuurschommeling teweeg kunnen brengen. Is dit het comfortprobleem waar je van spreekt?

17/12/2008 - 17:39
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Het betreft een mazoutketel eentrapsbrander gekombineerd met kamertermostaat instalatie dient alleen maar voor verwarming,door dat deze gedurende de nacht stil ligt moet ik zeer lang bijstoken smorgens kan tot twee uur duren vooraleer ik de boel warm heb.
Brander blijft branden gedurende 45 min en gaat dan pendelen omdat keteltemperatuur bereikt is maar noch niet de ruimtetemperatuur.
Keteltemperatuur is afgesteld op 60 graden vermogen ketel is afgesteld op 25 kw waterinhoud cv systeem schat ik op ongeveer 350 liter,het is een tweepijpsysteem.

17/12/2008 - 18:49
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

het confortprobleem is er alleen maar bij de opstart als ik de boel terug moet opwarmen,ik zou natuurlijk een nachtverlaging kunnen instellen maar hier zit het probleem door het in en uitschakelen van de ketel moeten de buizen terug opgewarmt worden dit geeft een tikkend geluid gevolg van het uitzetten van de leidingen.
Mijn vrouwke kan hier tegen dus snachts de boel uit.

17/12/2008 - 19:15

Luc ik vrees dat je niet bijster veel hebt geïsoleerd, als je zo lang weer moet aanwarmen.

17/12/2008 - 19:28
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Inderdaad rik isolatie is zo goed als onbestaande in dit huis maar daar komt verandering in in 2009 wordt volledig dak vervangen en dit zal dan geisoleerd worden ramen,spouwmuren en vloeren zullen volgen.

17/12/2008 - 19:35
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

mischien zijn radiatoren te klein
en met dit weer mag u gerust stoken op 70a75 graden zal het veel rapper warm zijn

17/12/2008 - 19:39

luc,

2 uur aanwarmen van een verwarmingsinstallatie na een koud start is een normale situatie.

Het oncomfortabel klimaat onstaat waarschijnlijk door het
temperatuurverschil tussen de wanden tijdens het aanwarmen van de kamers.

17/12/2008 - 20:02
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Bij deze temperaturen koelt het huis teveel af als het smorgens 16 graden is duurt het gewoon te lang voor de boel op te warmen.
Daarom had ik aan het volgende gedacht
De aan uit regeling behouden maar weersafhankelijk maken zodat de keteltemperatuur nog beter geregeld wordt,nu moet ik dit met de hand doen,hier zou ik nog energie kunnen sparen.
Pomp gedurende de nacht laten draaien aleen als het vriest en ketel op lage temperatuur 35 graden houden dit is een extra energieverbruik maar smorgens huis veel sneller op temperatuur en geeft gedurende de nacht geen tikkend geluid in de buizen.
Is dit aan te raden.

17/12/2008 - 20:15

luc,

Wel even controleren of de ketel op die lage watertemperatuur mag werken, hetzelfde geld voor de schoorsteen.

Evt kan u zoals marcel zegt de watertemperatuur voor dagregime nog verhogen.

Beide ingrepen zullen wel een hoger energieverbruik geven(snachts ketel aan en hogere watertemp)

17/12/2008 - 20:20
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ketel mag op lage temperatuur schouw is geen probleem zit een inox buis in.

17/12/2008 - 21:10
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Rene,

Het meeste is hier al gezegd: keteltemp wat hoger zetten met dit koude weer helpt de zaak sneller opwarmen. Ik stel ook zelf mijn temp. wat hoger of lager naargelang de temperatuur buiten: je hoeft dit niet elke dag te doen...

Vroeger had ik ook het probleem dat mijn woning te veel afkoelde 's nachts (tot 14° bij vriesweer).
Naarmate mijn woning beter geïsoleerd raakt, koelt het 's nachts ook minder af en dan is een uurtje opwarmen 's morgens geen probleem: het voelt nooit echt kil aan. Je probleem zou dus grotendeels vanzelf moeten verdwijnen.

Een goede thermostaat (minstens €120, bvb Honeywell CM901 of CM907) is zeker in staat om een comfortabele temperatuur te handhaven, zelfs indien thermostaatkranen in andere kamers open of dicht gedraaid worden gedurende de dag. Je kan dere bvb programmeren met 'optimalisatie': dwz als je om 7u wil opstaan dan stel je de thermostaat in voor 20° om 7:30. Afhankelijk van de mate van afkoeling zal de verwarming dan vroeger of later ingeschakeld worden om rond 7:30 de gevraagde temp te bereiken.

17/12/2008 - 21:11
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Rene,

Het meeste is hier al gezegd: keteltemp wat hoger zetten met dit koude weer helpt de zaak sneller opwarmen. Ik stel ook zelf mijn temp. wat hoger of lager naargelang de temperatuur buiten: je hoeft dit niet elke dag te doen...

Vroeger had ik ook het probleem dat mijn woning te veel afkoelde 's nachts (tot 14° bij vriesweer).
Naarmate mijn woning beter geïsoleerd raakt, koelt het 's nachts ook minder af en dan is een uurtje opwarmen 's morgens geen probleem: het voelt nooit echt kil aan. Je probleem zou dus grotendeels vanzelf moeten verdwijnen.

Een goede thermostaat (minstens €120, bvb Honeywell CM901 of CM907) is zeker in staat om een comfortabele temperatuur te handhaven, zelfs indien thermostaatkranen in andere kamers open of dicht gedraaid worden gedurende de dag. Je kan dere bvb programmeren met 'optimalisatie': dwz als je om 7u wil opstaan dan stel je de thermostaat in voor 20° om 7:30. Afhankelijk van de mate van afkoeling zal de verwarming dan vroeger of later ingeschakeld worden om rond 7:30 de gevraagde temp te bereiken.

17/12/2008 - 21:35
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

"Brander blijft branden gedurende 45 min en gaat dan pendelen omdat keteltemperatuur bereikt is maar noch niet de ruimtetemperatuur.
Keteltemperatuur is afgesteld op 60 graden vermogen ketel is afgesteld op 25 kw waterinhoud cv systeem schat ik op ongeveer 350 liter,het is een tweepijpsysteem"

Het pendelen kun je enkel weg krijgen door het brandervermogen aan te passen aan het afgiftevermogen.
Als je 25 kw als opwekker hebt en je hebt 15kw aan radiatoren zal de ketel pendelen.
Een goede thermostaat heeft een anticiperende regeling.
De ketel zal tijdens het aanwarmen zo nu en dan uit gaan, dit voorkomt dat de temperatuur aan het eind van het aanwarmen doorschiet. Maar als je nu al 2 uur bezig bent om de ruimte op temperatuur te krijgen met een aan uit ketel met enkel vol vermogen heb je te weinig radiatorvermogen in huis.

Een moderne ketel die moduleerd zal het langer duren eer huis op temperatuur is maar voor jou situatie met vol gas of niets moet de ruimte makkelijk binnen een uur op temperatuur zijn.

Ik zou eerder kijken of je het vermogen van de ketel kunt aanpassen aan het radiatorvermogen en zo ook wat radiatorvermogen bij te plaatsen. De keteltemperatuur verhogen van 60 naar 80 levert je ook meer vermogensafgifte op.
Verder kun je het beste kijken voor een "zelfdenkende" thermostaat. Die zijn er best voor een redelijke prijs te vinden. Honeywell,theben en Siemens hebben zeer goed regelende thermostaten. EN zo zullen er wel meer zijn maar dit zijn de voor mij meest bekende aan/uit thermostaten.
Als het huis op temperatuur is zorgen deze thermostaten dat de ketel 6x per uur aan slaat. De thermostaat berekend het vermogen en zal dit uitsmeren over 6 schakelmomenten.

Heb je 5kw warmtevraag en 10 kw cv vermogen dan zal de ketel 6x5 minuten per uur aan slaan.
Zo`n regeling zelf bouwen is lastig en de prijs niet waard lijkt mij.

17/12/2008 - 21:45

Luc, als je de beugels waar de leidingen in zitten even wat "open" zet, dan ben je het 'tikken' kwijt. Dit is de 'áanvoer' , door het uitzetten van de leiding kan de 'te strakke' beugel géén kant op, en gaat tikken.

17/12/2008 - 22:08
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Willem ik zal het eens controleren het betreft hier wel een ringleiding van 1 3/4 duim als die koud staat en opwarmt zetten die aanzienlijk uit.
Chathanky de keteltemperatuur verhogen gaat maar de tijdwinst die ik hier uit haal is ongeveer 15 minuten.
Volgens mij kan ik meer tijdwinst boeken door als het vriest snachts mijn systeem op een lage temperatuur te houden ketel leidingen en radiators een soort nachtverlaging maar alleen als het vriest.
De regeling zou ik graag zelfbouwen volledig via s7 programeren plc heb ik op overschot voor viualisatie zou ik een hmi gebruiken deze heb ik ook liggen.
Het voordeel van de zaak zou zijn als ik later wil uitbreiden vb zonneboiler dat alles door 1 regeling gestuurd wordt.

17/12/2008 - 22:23
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Met de siemens S7 kun je inderdaad alle kanten op.
Ik weet niet of het hobby of proffesie is maar ik heb altijd geleerd om de achterliggende processen goed te beheersen eer je een regeling aanpast of ontwerpt.

17/12/2008 - 22:35
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Het is een uit de hand gegroeide hobby en aangezien ik op dit moment veel vrije tijd heb, ben aan het herstellen van een operatie dacht ik waarom zou ik geen verbeteringen aanbrengen aan mijn bestaande instalatie.
Daar ik geen cv specialist ben is het altijd intersant de mening van iemand anders te horen dit kan er alleen maar voor zorgen dat mijn regeling nog beter wordt.
Natuurlijk moet ik er ook voor zorgen dat de veiligheid gewaarborgt wordt,het is nog altijd een cv installatie en geen stoomketel.

17/12/2008 - 22:55
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik heb er enkele jaren studie voor gehad, regeltechniek en klimaattechniek.
Om dit nu even kort samen te vatten in dit forum gaat helaas niet lukken.
Op internet kun je nog wel wat info vinden. Dus als je nog wat tijd hebt zoek eens wat op.
Persoonlijke veiligheid is wel een van de belangrijkste zaken.

18/12/2008 - 07:45

Luc,

Uw oplossing ligt eigenlijk bij het probleem rond het tikken van de leiding.

Dus willem heeft eigenlijk gelijk. Probeer dit op te lossen en uw probleem is verdwenen. U kan dan namelijk de ketel aanzetten terwijl u nog op bed ligt zonder last te hebben van het tikkende geluid. Tevens gaat u dan geen energie extra verbruiken.

18/12/2008 - 13:18
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Heb de beugels eens nader bekeken zijn volledig geverft en zitten niet meer vast in de muur,de beugels zelf zijn intakt er zijn geen barstjes zichtbaar in de verf wat zou kunnen duiden op thermische uitzetting.
In een andere ruimte daarintegen wel sporen van zetting gevonden deze beugel zal ik eens gaan lossen en kijken als het probleem van het tikken opgelost is.
Het andere probleem van het pendelen ga ik hier niet mee oplossen,brander lager vermogen geven gaat ervoor zorgen dat het pendelen verminderd maar zal ook voor zorgen dat het nog langer gaat duiren voor de boel is opgewarmt.
Nu vraag ik mij af of ik niet beter met de hysterese van de ketel kan spelen.

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.