eris in belgie nog heeeeeel veel werk!!!!! | Ecobouwers.be

U bent hier

eris in belgie nog heeeeeel veel werk!!!!!

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

17/06/2008 - 08:01

bezoek intersolar 2008

op weg naar munchen: in elk dorp dat je tegenkomt in duitsland liggen er pv panelen en warmte -panelen

wat ook opvalt is dat zij altijd het dak volledig bedekkken.dus niet zoals in belgie 2 kw of 3kw maar gewoon grote dakken volleggen

en wat windmolens betreft is het nog ergen gesteld

op bepaalde momenten kan je wel meer dan 20 molens in 1 keer zien.

dus mensen die twijfelen om een investering te doen in zonnepanelen.twijfel echt niet en bekijk of uw dak een mooie plaats heeft(zonder schaduw) en koop panelen.

ps ik ben geen verkoper(maar alternatieve energie is mijn hobby)

iedereen mag me meer info vragen over pv en warmtepanelen

36 Reacties

Reacties

17/06/2008 - 08:50

de panelen zijn daar ook reeds in een goedkopere fase, en hogere kwaliteit

17/06/2008 - 12:32
pol

leg eens uit hoger kwaliteit?

en goedkoper zou ik ook niet durven zeg hoor

kzie hier ook al prijzen die dicht in de buurt komen van duitse

neen kzal je een verklaring geven:

duitser geloven in hun produkten en zijn er van overtuigt dat het een goede zaak voor milieu en centjes is

wij belgen lopen altijd wa achter :

zou het goed zijn?

is het wel mooi op mijn villa

en met die centjes kan ik toch wel nen dikkeren auto kopen

of meer luxe aan mijn gat hangen

17/06/2008 - 12:38
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Beste Pol,

Ja, Wij lopen achter! uiteraard, dat is al jaren bekend.
Maar weer die panelen... Dat is uiterlijk. Het pijnlijkste van al is dat onder die Duitse dakhuid en gevels zowat 100% tot 200% meer isolatie schuilgaat en we daar dus OOK achterlopen. En vooral DAT moet eerst veranderen bij ons.

17/06/2008 - 12:55
pol

maar da isoleren kost weer geld

en ze besteden da veel liever aan uitgaan en op reis gaan enz

natuurlijk eerst isoleren en dan pas andere investeringen

ook zuiniger omspringen met energie

dit levert op lange termijn een enorm bedrag op

dus nu investeren is het probleem!

liever meer energie verbruiken dan nu sparen en op einde van de rit zonder centen zitten.

en dan jaloers zijn op mensen die verstandiger omgesprongen hebben met energie

sorry dat ik zo uithaal maar het is nu eenmaal de waarheid

17/06/2008 - 13:41

Groot gelijk, Pol.

Wij moeten meer durven voor iets gaan! Altijd dat twijfelen, dat minderwaardigheidscomplex, dat besluiteloze,... typisch Belgisch, vrees ik.

Wij zijn voor één keer dan ook eens van die "norm" willen afwijken, en hebben elke beschikbare vierkante decimeter van ons dak proberen vol te leggen met PV. Resultaat: 6000 kWh potentieel, dankzij 100% Duitse kwaliteit (Solarwatt).

En de rest kan mijn dak op (figuurlijk dan wel, voortaan ;-)

17/06/2008 - 14:11
pol

leysfi

is juist
ik ga ook nog eens 5kw bijleggen

ps op solarbeurs collega gesproken over nieuwe technieken

nanosolar : moment van produkt te ontwikkelen en het produkt op de markt te brengen duurt 6 jaar

wil dit nu zeggen dat we allemaal 6 jaar moeten wachten op goedkopere panelen?

neen op 6 jaar tijd is je installatie al bijna terugverdient

maar dan nog zullen er mensen zijn die zeggen:

nog beetje afwachten of het wel goed is

voila nu terug aant werk

groetjes

17/06/2008 - 15:12

wachten??? Op wat?
De laatste nieuwe computer zult ge ook nooit hebben.
Gisteren getekend voor de Sanyo's HDE1-220. Binnen X-tal jaren zijn die ook goedkoper. So what?
Als iedereen wacht is't noppes...

17/06/2008 - 15:33

vorige week getekend voor 6.7 kwP PV, zo goed als het hele dak vol.

we kunnen blijven wachten, tegen de tijd dat het beter is zijn de subsidies wellicht weg en door de inflatie kost het allemaal nog meer dan nu.

Zeg Pol, ik merk dat je toch ietsje verbitterd bent over de mensen. Echter niet iedereen koopt de laatste plasmatv als ze geld over hebben. Belgen zijn wel enorm conservatief blijkbaar, het moet eerst 20 keer bewezen zijn eer men iets op zijne villa durft te leggen. en ja... als het over auto's en verlof gaat moet je niets bewijzen en mag het geld kosten.

ik begrijp je...'k word ook wat uitgelachen met mijn idee over PV panelen.

Patrick

17/06/2008 - 16:17

Idem dito

franky

17/06/2008 - 17:34
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Pol, op weg naar Munchen.......ik hoop per trein?

17/06/2008 - 17:53
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Denk je nu echt dat als iedereen panelen gaat leggen er geen taks gaat komen of dat de energieleveranciers dit zo gaan laten?

17/06/2008 - 18:11
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

In Limburg moeten de mensen al meer betalen voor hun elek, omwille van zonnepanelen (groene stroomcertificaten).

@pol,
Wij krijgen ook regelmatig kritiek van onze LEW in aanbouw. Reacties van "freak", "tis precies ne bunker, zo dikke muren", "drievoud glas voor wat is dat goed voor". En owee als je erover begint, dan zie je hun ogen draaien van hij is weer bezig!

17/06/2008 - 18:37
pol

laat ze maar lachen

en ik wil gerust ook taksen of andere bedragen betalen

naar munchen met auto met 4 personen met een verbruik van 7l diesel/100km

ja ben boos om sommige reactie zoals:

er is toch genoeg olie

tzal mijne tijd wel meegaan

ze gaan extra taksen vragen op zelf energie maken

staat nog niet op punt

er komen nog betere dingen

enz

groetjes

21/06/2008 - 00:49

Pol,

Vanzelfsprekend staan ze in Duitsland al veeeel verder dan bij ons. Hier hebben we alleen B-H-V.

Wat mij echter tegensteekt is het steeds terugkerend feit, wat iedere vraagstaart trouwens bewijst, hoeveel geld je wel met "groene" energie kan opstrijken. "Mijn" installatie is op zoveel jaar terugbetaald. Dit heeft bitter weinig te maken met de groene "gedachte", maar alleen met zuiver geldklopperij. Zou je dezelfde installatie ook zetten indien je alles uit eigen zak zou dienen te betalen? Ik ben zeker van niet. Ondertussen betalen ik en andere wel voor jouw geldklopperij.
Wat ga je trouwens doen indien de netwerkbeheerden aan jouw een vergoeding bedient te vragen. Om jou opgewekte elktriciteit op het netwerk te "bufferen"?

groetjes

jean

21/06/2008 - 01:13
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Jean,
>>Wat ga je trouwens doen indien de netwerkbeheerden aan jouw een vergoeding bedient te vragen. Om jou opgewekte elktriciteit op het netwerk te "bufferen"?

PV-opbrengst wordt niet gebufferd.
In tegendeel: PV-opbrengst haalt een stuk van de piekbelastingen weg van het net. Bewijs me het tegendeel!

vr gr, willy

[Voor de rest van je betoog heb je misschien gelijk, we betalen met zen allen voor de PV-installaties van enkelingen. Vroeger betaalden we met ons allen het tienvoudige voor kernenergie-onderzoek ( pardon: nu waarschijnlijk nog steeds)].

21/06/2008 - 08:19
pol

dag jean,

indien je me beter zou kennen, zou je zo geen uitspraken doen.

wanneer er geen subsidies zouden zijn maar enkel opbrengst van energie zou ik toch met zo een installatie staan.

en ja wil gerust betalen aan netbeheerder!

ik dacht dat groene stroom goed was voor milieu!

mensen zoals jij zullen mss wel betogen om beter leefmilieu maar er zelf iets aan doen oei oei oei

als het dan toch geldklopperij is dan begrijp ik niet dat er niet meer mensen meedoen
kga nu nog wat verder werken zodat ik centjes heb voor mijn tweede installatie

ps warmtepanelen geplaatst zonder subsidies

21/06/2008 - 09:41
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

zeg eens pol, waarom zou ik mijn dak moeten volleggen als ik met 2 kWp mijn jaarverbruik volledig dek. Zeg eens waarom dat een ideale situatie zou zijn: alle daken vol? Duidt er volgens mij alleen op dat ze het zich kunnen permitteren, ook van zoveel te moeten verbruiken, weliswaar.

21/06/2008 - 11:45

ik vind het wel raar om om PV eigenaars hun kap te zitten, tuurlijk heeft het te maken met geld. Indien energie gratis was, zouden weinigen PV zetten he.

het verhaal dat PV het net belast, vind ik persoonlijk moeilijk te geloven. Het omgekeerde lijkt me waar, PV produceert op de moment van de piekbelasting overdag.

Patrick

21/06/2008 - 12:00
pol

jan alvast dikke proficiat met je klein verbruik

denk niet dat 2kw panelen op je dak misstaan hoor

en voor dikke nek te spelen moet je het echt niet doen hoor

niet alle daken liggen in het zicht
en op plat dak zie je het zelfs niet in sommige gevallen

met dikke wagen wal je veeeeeeeeeeel meer op hoor!

en zoooooooo zijn er veeeeeeeeel in belgie

21/06/2008 - 13:29

Ideaal is natuurlijk je eigen dikke wagen voor je deur, plus de 4x4 voor de boodschappen van mevrouw, EN je dak vol PV. Liefst dan nog met een zwembad (+ yacuzzi) in de achtertuin.

Allez, wij gaan er toch eentje uit dat lijstje verwezenlijken. Dinsdag komen ze ze leggen...

F**K Electrabel ;-)

21/06/2008 - 14:23
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Er wordt vlotjes gepraat over energieprijzen die 'de pan uitswingen': ik neem aan dat we dan praten over prijzen die een factor hoger liggen dan nu (vb x3, x5...).

Dan moeten we wel beseffen dat dan ook alle andere kosten fameus zullen stijgen: m.a.w. die paar honderd € die je verdient met PV worden ruimschoots teniet gedaan door de hogere prijzen die je als consument betaalt.

21/06/2008 - 15:10

>m.a.w. die paar honderd € die je verdient met PV worden ruimschoots teniet gedaan door de hogere prijzen die je als consument betaalt.

wie het kleine niet eert... ik zie de winst bij PV meer in de duizenden euro's lopen dan paar honderd hoor.

Patrick

23/06/2008 - 08:05

Als ik de financiële opbrengst van onze panelen bekijk kom ik nu al op 9.5% van onze investering. En we hebben nog 4 weken te doen eer ons eerste jaar om is. En dan hou ik nog geen rekening met het feit dat we subsidie hebben gekregen en volgend jaar nog een fiscaal voordeel krijgen.

En inderdaad, dan spreken we toch van ongeveer 1500 euro per jaar voor een 2900 Wpiek installatie.

Als de energieprijzen serieus beginnen te stijgen zal de opbrengst alleen maar toenemen. Voor de elektriciteitskost speken we momenteel over 416 euro, eens het jaar rond is komen we ongeveer aan 450 euro. Als de energieprijs driemaal zo hoog wordt zitten we inderdaad in de duizenden euro's te spreken (zonder GSC's te rekenen).

Maar toch nog even toevoegen dat het financiële plaatje voor ons enkel de kers op de taart is. Het ecologische gedachtegoed is voor ons van primair belang. Dat het financieel haalbaar is kwam voor ons als een aangename verassing.

05/07/2008 - 21:34

Ja watte,

Zijn jullie allemaal 50 plussers die hun lening afbetaald hebben?
Wij zijn momenteel een poging aan het doen om een LEW te bouwen.
Voordat de eerste plannen getekend waren dachten we ook om een volledig onafhankelijk huis te bouwen.(warmtepomp,pv-panelen,zonneboiller,pelletkachel,...).
Na hier en daar een paar offertes aangevraagd te hebben werd er duchtig geschrapt aan het lijstje.
Het enige wat er overgebleven is,is de dikkere isolatie.
We zullen zien hoe ver we met ons budget geraken maar pv-panelen,zonneboiller,... zullen er misschien komen als we 50 plussers zijn.

ps:Mijn vrouw heeft geen 4x4 om te gaan shoppen en een reis is er al enkele jaren overgeschoten. we gaan allebei full-time werken.

Marc vh

05/07/2008 - 22:08
pol

ben geen 50 plusser hoor,

maar ik zou iets meer lenen en dan toch voor zonneboiler en zonnepanelen kiezen.

ikzelf heb nu 600 euro minder te betalen aan stroom
+ 4 x 450 euro groene stroomcertificaten
dus het betaald zichzelf terug

indien ik opnieuw zou bouwen zou ik het nog beter doen

05/07/2008 - 23:26
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@ Marc vh

troost u, wij zijn ook een LEW aan het bouwen zonder zonneboiler en PV panelen. Dat is trouwens de kunst: een LEW (beter dan K30 E60) bouwen zonder die toeters en bellen!

06/07/2008 - 09:32

Pol,

Zonnepanelen kosten 20000 euro.Om dat te lenen betaal je ongeveer 140euro per maand meer af.
Als je pas gebouwd hebt en een of meer kinderen hebt is 140euro meer of minder veel geld.
Er moet nog gespaard worden om de wonig verder af te werken en die klein mannen kosten nu eenmaal veel geld.

Misschien over enkele jaren als die dingen veel minder kosten.Er zijn wachtleidingen voorzien.

Marc vh

06/07/2008 - 10:46

Marcelvh,

20.000 euro is idd veel geld, maar bekijk het als volgt:

Voor die 20.000 euro krijg je zeker 3600Wp aan zonnepanelen. Deze leveren jaarlijks een goede 3MW aan elektriciteit, wat momenteel neerkomt op 3 x 450 euro aan GSC, en dan heb je ook nog de elektriciteit gratis, wat neerkomt op nogmaals 450 euro op jaarbasis. Totaal dus 1800 euro. Met die 1800 euro op jaarbasis kun je dus die 140 euro per maand extra probleemloos mee afbetalen, en je komt zelfs nog over. En hoe meer de elektriciteitskost stijgt, hoe interessanter.

MVG, Piggy

PS.: en dan heb ik nog niet over de belastingskorting gesproken, die ook nog 3400 euro kan bedragen (niet aangehaald daar het mogelijk is dat dit bedrag al aangewend werd voor andere (ver)bouwingen).

06/07/2008 - 11:03

De beste aanpak op financieel gebied lijkt me:
- woning max. E60 bouwen, hoofdzakelijk door doorgedreven isolatie;
- pas na 5 jaar zonnepanelen plaatsen (kun je genieten van de belastingkorting en lagere btw).

Ik heb dit enige tijd geleden eens zo beschreven in een brochure (zie onderaan).

groeten
rik

Bij de bouw telt vooral een lage K-waarde. Zorg er dus voor dat uw nieuwe woning meteen prima is geïsoleerd. Voor het plaatsen van dakisolatie en superisolerend glas door een geregistreerde aannemer krijgt u een korting op de personenbelasting. U bereikt de maximale belastingkorting in 2008 echter al bij een uitgave van 6 625 euro (btw inbegrepen). Uw facturen voor het glas zullen vast hoger zijn want ook de uitgave voor het schrijnwerk telt mee. U kunt wel het belastingvoordeel verdubbelen als u de betaling spreidt over twee jaren.

Over pakweg vijf jaar hebt u misschien genoeg gespaard voor bijkomende maatregelen zoals zonnepanelen. Het geld daarvoor is in elk geval broeikasvriendelijk besteed, zeker als het anders zou gaan naar jaarlijkse verre vliegvakanties of een zware brandstofslurpende auto. Door de spreiding in de tijd kunt u een lagere btw en een fikse belastingkorting genieten. Voeg daarbij de toekomstige opbrengst van de groenestroomcertificaten voor eigen stroomproductie. We weten vandaag natuurlijk niet of dezelfde steun voor zonnepanelen over vijf jaar nog zal bestaan. Maar misschien hoeft dat niet eens en zullen zonnepanelen over vijf jaar goedkoper zijn of een hoger elektrisch rendement halen. Of misschien zijn er dan al nieuwe technieken haalbaar? Een microwarmtekrachtkoppeling bijvoorbeeld, dat is een installatie die gelijktijdig warmte en elektriciteit produceert.

06/07/2008 - 13:41
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Ik vind die PV's eigenlijk NIETS met ecologie te maken hebben:

- 20000€ investeren om ocharme 3500kWh energie op te wekken
- bijna 50% investeringssteun en 300% subsidie op de opgewekte electriciteit om een terugverdientermijn onder de 10 jaar te kunnen bewerkstellingen.

Ik vind het ondingen. Iemand die 2000m³ gas verbruikt (20000kWH) en 3500kWh electriciteit en 20000€ investeert in PV, is geen groene jongen maar een sluwe bankier die zijn rendement haalt op kap van anderen.

Als hij/zij die 20000€ zou investeren in isolatie en andere technieken bespaart hij/zijn gemakkelijk 10000kWh aan energie, CO2 reduktie maal 3 en zonder 350% subsidies!

Misschien zouden ze isolatie ook 350% moeten subsidieren? Goedkoper en véééél efficienter, maar niet zichtbaar bij de buren...

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.