Verwarming buitenhuisje Baltische staten dimensioneren | Ecobouwers.be

U bent hier

Verwarming buitenhuisje Baltische staten dimensioneren

05/11/2019 - 19:15

Beste allemaal,

Ik zoek naar een verwarmingsoplossing voor ons buitenhuisje in het hoge noorden. Het is echt wat een atypisch geval, dus alle invalshoeken zijn welkom!

Enkele nuttige dingen om weten:

  • Het huisje heeft een vloeroppervlak van ongeveer 95m².
  • De zolder onder het hellend dak heeft hetzelfde vloeroppervlak.
  • Er zijn soms temperaturen tot -30°C in de winter.
  • We schatten er niet vaak te zullen zijn buiten het zomerseizoen.
  • 3-fasen elektriciteit met hoog amperage aansluitbaar.
  • Er ligt geen aardgas, maar een propaantank of flessen kan wel. Dat werkt tot -44°C...
  • Er zijn twee schouwen in uitstekende staat.
  • Er zijn twee intacte "warme muren" met schouwen voor jammer genoeg grotendeels vernielde houtfornuizen.
  • Mijn partner staat erop niet met hout te hoeven verwarmen als ze er geen zin in heeft.

Ik ben al uitgekomen bij volgende interessante links:

Met wat rekenwerk ben ik zo uitgekomen bij een dimensionering van 17 KW op de koudste dag van het jaar...

Er spelen allerlei mogelijke ideeën door mijn hoofd:

  • stralingswarmte in plaats van luchtverwarming via infraroodpanelen
  • een elektrische doorstromer voor sanitair warm water
  • de houtfornuizen laten herbouwen
  • een nieuwe massakachel laten bouwen
  • een modulerende condensatieketel op propaangas installeren. Die kan ineens voor verwarming en sanitair warm water zorgen.

Liefst heb ik het allemaal zowel ecologisch als economisch iets of wat verantwoord.

Wat zouden jullie doen? Alle hints welkom!

Mark

6 Reacties

05/11/2019 - 20:29

17kw voor 200m2 bij -30 is best goed geïsoleerd; dat is ook zo?

Het zal binnen vriezen in de winter zonder verwarming; dat mag?
Hoe snel verwacht dat je het opgewarmd is als je aankomt?

Walter

05/11/2019 - 20:43

walter-8 wrote:
17kw voor 200m2 bij -30 is best goed geïsoleerd; dat is ook zo?

Ja. Tenminste, dat is het plan. Het is een totaalverbouwing waarbij vloeren, muren en dak grondig nageïsoleerd worden:

  • De vloeren gaan er volledig uit en er komt 20cm schuimglas onder.
  • De kelder storten we allicht dicht, om potentiële vochtproblemen te vermijden en warmteverliezen te beperken. Tenzij we daar een ongelofelijke kans laten liggen om iets met een buffervat te doen?
  • Het dak krijgt 25cm cellulose-isolatie.
  • De muren zijn we technisch nog niet helemaal aan uit, maar ook daar vermoedelijk 25cm cellulose-isolatie.
  • De ramen worden 1.1-glas (standaard daar) en 1.5-kaders of iets daaromtrent.

Het is ook iets minder dan 100m² gelijkvloers oppervlak, en op de verdieping zit je onder de punt van het dak. Dat maakt ook al verschil.

Quote:
Het zal binnen vriezen in de winter zonder verwarming; dat mag?
Hoe snel verwacht dat je het opgewarmd is als je aankomt?

Beide problemen hopen we op te lossen met automatisering (openhab!):

  • Binnen vriezen hoeft geen probleem te zijn als de aftapkraan op afstand kan bediend worden en op basis van sensoren.
  • Verwarming moet ook op temperatuur geraken als we voldoende op voorhand ons moment van aankomst kunnen instellen. 't Is niet alsof je in enkele uren de afstand tot ginder overbrugt.

Worst kaas hebben we gelukkig ook nog hele goede vrienden als dichtste buren.

05/11/2019 - 20:52

Ook in een Baltische staat zullen ze nu wel 3voudig glas kennen;-).
Maar meest ecologische is veelal in de eerste plaats de energie die je niet moet opwekken; dus idd goed isoleren.
In verhouding zou je dak nog wat beter geïsoleerd kunnen ...

Als snel opwarmen niet belangrijk, kijk eens naar een lucht-water warmtepomp. Zoek eens of je een groene energie leverancier vindt?

Walter

05/11/2019 - 21:10

walter-8 wrote:
Ook in een Baltische staat zullen ze nu wel 3voudig glas kennen;-).

De situatie is daar heel gespleten. 1.1-glas is standaard, maar in Riga bijvoorbeeld zie je nog véél huizen zonder kranen op de radiatoren. Stadsverwarming aan een vast tarief per oppervlakte. Niet ongewoon om bij -25°C ramen wijd te zien openstaan in appartementen die anders te warm worden.

Quote:
Maar meest ecologische is veelal in de eerste plaats de energie die je niet moet opwekken; dus idd goed isoleren. In verhouding zou je dak nog wat beter geïsoleerd kunnen ...

Absoluut! We moeten wel de draagkracht van de dakconstructie in het oog houden. Dat is oud rondhout, met grotere tussenafstanden tussen kepers dan bij ons gebruikelijk. Daar de sneeuwlast op, een nieuw een onderdak van houtvezelisolatieplaat én 25cm cellulose. We zullen het best wat versterken...

Quote:
Als snel opwarmen niet belangrijk, kijk eens naar een lucht-water warmtepomp.

Welke COP geeft dat bij heel lage temperaturen? Is de extra investering wel nuttig bij zeer sporadisch gebruik in de winter? Ik zoek manieren om dat in cijfers te kunnen gieten. Een warmtepomp bouwen kost ook energie, en mogelijk meer dan de besparing die het oplevert, gezien het beperkte gebruik buiten het zomerseizoen...

Quote:
Zoek eens of je een groene energie leverancier vindt?

De meeste elektriciteit daar wordt opgewekt met lokaal geoogst hout. Er zijn enkele aanbieders die uitsluitend groene energie aanbieden...

07/11/2019 - 17:31

Ivm ecologie versus kosten: je zal moeten kiezen ;-).
Ecologisch en goedkoop ; niet naar daar gaan in de winter....
Ecologisch en duurder: zoveel isoleren dat je nauwelijks moet verwarmen. Maar je investering krijg je binnen 20 jaar terug
Minder ecologisch en minder duur; je huidige plannen en gasketel/mazout/warmtepomp....
En de vele varianten....

Ik kan echt de keuze niet voor jou maken. Je zal offertes moeten vragen en kiezen....

Heb je een plaatselijke architect?

08/11/2019 - 00:04

walter-8 wrote:

Ivm ecologie versus kosten: je zal moeten kiezen ;-).
Ecologisch en goedkoop ; niet naar daar gaan in de winter....

Dat klopt zeker, maar dat kan ik mijn partner niet aandoen.

Quote:

Ecologisch en duurder: zoveel isoleren dat je nauwelijks moet verwarmen. Maar je investering krijg je binnen 20 jaar terug

Minder ecologisch en minder duur; je huidige plannen en gasketel/mazout/warmtepomp....
En de vele varianten....

Ik vermoed dat er een optimum is waarbij economisch slim én ecologisch duurzaam kunnen samengaan, net omdat de plek maar heel beperkt zou gebruikt worden in de winter.

Misschien is het nog het best een beperkt volume goed te isoleren: niet enkel luchtdicht, maar ook reflectie stralingswarmte. Daarbinnen kan je dan zonder al te veel investeringen concentreren op stralingswarmte: infraroodpanelen, bestaande massakachel, ...

Quote:

Heb je een plaatselijke architect?

Neen. Voor dit soort kleine projecten in het buitengebied ga je daar ook moeilijk een architect vinden...