Vermogen voor gasketel bij -9°C | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Vermogen voor gasketel bij -9°C

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

18/06/2014 - 07:51
mth

We gaan een LEWbouwen en onze EPB-verslaggever schat K20 en E48.

De jaarlijkse netto energiebehoefte voor verwarming bedraagt 40.19 kWh/m²

Welk vermogen moet de gasketel hebben wanneer de minimale buitentemperatuur -9°C bedraagt?

Hoe bepaal je dat?

48 Reacties

Reacties

21/06/2014 - 12:36

Een boiler van 200 liter kan in dit geval wel voldoende zijn dankzij de douche-WTW's. Als de eerste twee douchebeurten klaar zijn is de ketel al begonnen met het verwarmen van de onderste helft die door de douche-WTW's is voorverwarmd tot zo'n 25°C. Een gasketel van 12 kW kan die 100 liter verwarmen in 12 minuten. Tegen de tijd dat de volgende twee beginnen te douchen is de boiler weer volledig opgewarmd tot 45 °C.

 

Een grote boiler van 400 liter zorgt alleen maar dat er onnodig veel water op voorraad staat, niet gebruikt wordt en het duurt nu veel langer om de boiler weer volledig op temperatuur te krijgen.

22/06/2014 - 08:38

Hier een boiler van 160l, aangesloten op een elco 9kw.  Nooit koud water gehad.  Een gezin met 2kinderen.

We hadden enkele jaren terug bezoek.  Op een voormiddag 2 baden en 4 douches gehad.  En nog steeds geen koud water gehad.  Dus die elco kan dat goed trekke.

Mij werd ook eens gezegd dat een LEW nooit samen gaat met luxe zoals die regendouches.  Dat druist in tegen het zuinig zijn met verwarming.  Je moet je gdrag gewoon aanpassen, punt!

22/06/2014 - 15:40

Mij werd ook eens gezegd dat een LEW nooit samen gaat met luxe zoals die regendouches.  Dat druist in tegen het zuinig zijn met verwarming.  Je moet je gdrag gewoon aanpassen, punt!

Als je huisgenoten hier mee akkoord gaan en dit begrijpen zullen er zich geen problemen stellen. Maar daar wringt dan vaak het schoentje. Leg maar eens uit aan tieners dat ze zuinig moeten zijn met warm water.

Wat ik probeer duidelijk te maken is dat je goed rekening moet houden met wat je wil en wat je doet. Als je een kleine boiler op een kleine ketel zet, moet je inderdaad gewoon zuinig met warm water zijn. Dan lukt dat uitstekend. Maar wil je wat als 'normaal comfort' voor warm water wordt beschouwd, dan ga je een andere oplossing moeten zoeken.

22/06/2014 - 16:00

Waarom zou je dat niet kunnen uitleggen aan tieners? Dat gaat best en zowat allemaal kunnen ze daarmee leven.

22/06/2014 - 16:10

Ik heb juiist een douchewekker gekocht, het is namelijk niet zo dat ze eindeloos willen douchen maar eenvoudig de tijd vergeten. Een douchewekker geeft een geluidssignaal na een zelf in te stellen tijd zodat het kind herinnerd wordt aan de tijd dat het al gedoucht heeft.

22/06/2014 - 16:24

Ik ben toch zo opgevoed, en zal mijn kinderen ook daarin mee betrekken.  Net zoals het licht uit doen etc.

22/06/2014 - 19:44

ALs je als ouder het voorbeeld geeft, zullen de kinderen meestal wel volgen. Maar bijlange niet alle ouders geven het voorbeeld. Ik heb  woningen gezien waar een 'ecologische' wp stond, maar waar geen toegevingen op warm water gedaan worden. Een badkuip als een zwembad, een douche waar water met emmers tegelijk uit komt. En dan  kan de boiler niet volgen . ..

Punt blijft dat je goed moet opletten wat je doet bij de keuze van je systeem voor warm water produktie. Ik heb teveel onvrede in gezinnen gezien door een slechte keuze , of een systeem dat niet goed werkt.

23/06/2014 - 11:33

Je wilt zeggen dat je voor extreem hoog waterverbruik een extreem grote boiler moet nemen... dat lijkt mij terecht. De vraag van TS is echter om een passende installatie te vinden voor zijn gezinssituatie en ik heb niet begrepen dat hij een extreem waterverbruik voor ogen heeft.

23/06/2014 - 11:57
mth

Inderdaad,

We willen op een verantwoorde manier omgaan met SWW. Energie die je niet verbruikt moet je ook niet opwekken en we willen dat ook aan onze kinderen meegeven ( 2 tieners en een 9 jarige). En zo'n douchewekker lijkt me wel een goed idee, hoe ziet zo'n ding er eigenlijk uit? Een soort keukenwekker of zo?

Wat betreft de grootte van het boilervat, dacht ik aan zo'n 300 liter. Vooral groot genoeg voor piekmomenten.

Deze avond het ik een afspraak met een verwarmingsinstallateur. Ik zal eens vragen wat hij voorsteld.

23/06/2014 - 12:08

Ivm je afspraak: zet je schrap voor volgend gesprek:
Jij: ik heb 8kw nodig
Hij: ik stel een ketel van 25kw voor
Of de zeer vele variatie hierop (je krijgt een voorstel zonder dat over een warmteverliesbereking gesproken wordt, radiators gaan altijd bij vloerverwarming,...).
Als het een positief gesprek is laat het weten. Een installateur die zijn stiel kent wil iedereen kennen.

Walter

23/06/2014 - 12:20
mth

Ik zal hem vragen hoeveel kW ik nodig heb, en als hij dat al weet zonder warmteverliesberekening, dan mag hij weggaan.

 

Ik zal het morgen weten te zeggen. ;-)

23/06/2014 - 15:38

Met SWW-boilers gaat dat meestal hetzelfde, de installateur hoeft maar een beetje te zinspelen op de kans dat de boiler leeg kan raken om een twee keer zo grote boiler te verkopen dan wat je werkelijk nodig hebt. Lees het bericht van Griet en Stefan nog maar eens: een 160 liter boiler blijkt voldoende voor 2x ligbad en 4x douche zonder lege boiler, en dat met een kleine gasketel van maximaal 9 kW! Met een boiler die goed is afgestemd op het vermogen van de warmtebron (= gasketel PLUS douche-WTW) kan eindeloos gedoucht worden zonder koud water te krijgen.

24/06/2014 - 10:35

Een douchewekker is in enkele vormen te krijgen zoals een badeend, een kikker of een grote waterdruppel. Het apparaatje wordt met een zuignap op een wandtegel geplakt. Na het bereiken van de ingstelde tijd geeft de wekker een hoorbaar signaal. Alternatief  is de douchecoach, in de vorm van een zandloper maar die geeft dus geen hoorbaar signaal. Verder is er nog een rigoreuze oplossing met de ShowerKidt, een apparaat dat de watertoevoer vermindert zodra de afgesproken tijd bereikt is...

 

De boiler hoeft geen 300 liter te zijn met een gasketel. Het vermogen van zelfs een kleine gasketel (12 kW) in combinatie met twee douche-WTW's is voldoende om elke 14 minuten over een volledig verwarmde boiler van 120 liter@45°C te beschikken. Je kunt dan eindeloos vaak douchen met 2 douches tegelijkertijd (8 minuten douchen en 6 minuten afdrogen). Met 1 douche kan zelfs onbeperkt lang gedoucht worden want die 12 kW is voldoende om 60 liter in 7 minuten te verwarmen die in 8 minuten verbruikt wordt.

24/06/2014 - 10:01
mth

Gisteren bezoek gehad van de installateur. Het was een zeer positief gesprek:

Hij gaat een warmteverliesberekening maken

Hij stelt een eenvoudig systeem voor: ofwel een gecombineerde boiler/gasketel (220liter vat) met zonnespiraal ofwel een aparte boiler van 400 liter met aparte gasketel. Het vermogen zal blijken uit de berekeningen.

Ook zei hij dat het niet nodig is om in een LEW de vloerverwarming in verschillende zones te verdelen.

En dat wanneer je een zonneboiler hebt, de onderste helft van die boiler koud blijft wanneer er geen zon is zodat je maar 50% van het vat ter beschikking hebt.

25/06/2014 - 09:59

Dat is een goed begin!

25/06/2014 - 13:04

Wel van die warmteverliesberekening, niet van die overmaatse zonneboiler. Blijkbaar is in het gesprek de vette worst op tafel gekomen... TS heeft waarschijnlijk meer dan voldoende aan een kleine Vailliant-ketel met een SWW-boiler van 120 liter. Dat kost samen € 3.500 inclusief volledige installatie en BTW (exclusief vloerverwarming). De installateur zal eerder op het dubbele mikken...

25/06/2014 - 19:52

TS heeft waarschijnlijk meer dan voldoende aan een kleine Vailliant-ketel met een SWW-boiler van 120 liter.

Waarom een Vaillant en niet een Atag, Bulex, Elco, Viessmann, Buderus, Riello, Junkers of een van de zovele merken. Ingir, ik stel voor dat jij die ketel en boiler in de door jou voorgestelde configuratie compleet met alles erbij gaat plaatsen voor 3500 euro, inclussief alle garantie (zowel op het geplaatste materiaal en een garantie op comfort).  Het kon weer niet ontbreken om installateurs uit te maken voor dieven. Een installateur die gepokt en gemazzeld is in de wereld van verwarmingstechnieken zal inderdaad deze configuratie voorstellen. Niet zozeer voor zijn portomennee, maar omdat hij uit ervaring.weet dat dat dit in een normaal gezin nodig is. Een goede 200 liter voor de solarspiraal is echt niet overdreven voor een gezin van 5. Het staat de topicstarter uiteraard ook vrij om zelf een voorstel te doen aan de installateur. Of gewoon te zeggen : ik wil die boiler en ketel en wat kost die installatie geplaatst. Of zelf het materiaal te kopen en dan een plaatser te zoeken die het materiaal aan 30 euro/uur komt plaatsen (want als hij meer telt is het immers een afzetter). Ben benieuwd of je in België iemand vindt die aan deze voorwaarden wil werken.

25/06/2014 - 21:49

Die Vailliant is mij bekend, de andere ketels ken ik niet zo. Het gaat mij ook niet om het merk maar om het vrij lage vermogengsbereik van deze ketel (3-12 kW). 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.