verf | Ecobouwers.be

U bent hier

verf

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

31/10/2004 - 22:06

Wat kost ecologisch verantwoorde (muur)verf t.o.v. traditionele verven. Ik heb ooit gehoord dat caseïneverf een gemakkelijk te gebruiekn verf is en dat deze goedkoper zou zijn dan traditionele verven. Heeft iemend hier ervaring mee?

35 Reacties

Reacties

25/05/2008 - 18:00

Hoi Jordan,

Heb jij goede casseinneverf recepten?
Ik heb een recept met casseine en borax, maar wat je beschrijft van het bladderen..dat merk ik al bij 2 lagen over elkaar heen. Merk ook dat met een natte doek, je de verf er na een dag drogen zo weer afhaalt...kan niet de bedoeling zijn volgens mij. Wellicht heb jij een beter recept voor me?

Heb jij toevallig meer goede verfrecepten voor me?
Ik ben op zoek naar een stevige verf die ik op meubeltjes kan gebruiken. Deze moet dus sterk en stootvast zijn. Kan jij me misschien verder helpen?

groetjes, Lidewij

25/05/2008 - 19:22
Guy

We hebben een latexverf gebruik,op basis van natuurlijke materialen. (merk aquamarijn) Zeer tevreden hierover. Dekt goed maar ik heb toch steeds drie lagen geschilderd, het moet bij mij dan ook perfect zijn. (Blijft nog wel een tijdje een geur afgeven (ik denk van de lijnolie die er in zit.)
In onze woorkamer hebben we leemverf gebruikt van het merk ecolan (brico) Zeer tevreden hierover, is wel verschrikkelijk duur. (verbruik per m² is veel) Wij hadden een leemfinisch laten aanbregen, waren niet tevreden over dat materiaal (bleef stof afgeven) en hebben die leemfinisch dan maar afgewerkt met die leemverf. Op die leemfinisch waren twee lagen voldoende.
Groetjes, Guy

04/11/2008 - 14:20

de ecolan verf uit Brico is per liter niet duurder dan bvb levis.
de dekkracht is sterk afhankelijk van de kleur die je neemt, 'k had de indruk dat het gamma uit het "family gamma" (met toegevoegd pigmenten) beter dekte dan het gamma uit het "natuur gamma" (dakar, sienna, terra cotta, smoke, polar)
k had wel verwacht van een verf uit deze prijsklasse dat de kleur in elke pot precies hetzelfde was, dat was bij "Amazone" duidelijk niet het geval.
Jammer dat er bij Brico enkel potten van 2,5 liter te verkrijgen zijn, tenzij "Ivoor" 5 liter.

04/11/2008 - 14:46
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

er zou zelfs verf zijn die de lucht binnen zuiverd

05/11/2008 - 12:43

Werner,

Verf heeft normaal een lotnummer. Potten met verschillende lotnummers kunnen in kleur afwijken (het zijn verschillende producties). Dus altijd even de lotnummer checken en zorgen dat die voor alle potten hetzelfde is.

05/11/2008 - 23:30

Joachim:
Ik heb sterke twijfels over het ecologisch zijn van caseïneverven. (zie elders in dit forum mijn repliek hierop).

Tot heden heb ik van geen enkele caseïnefabricant info gekregen over de aard,kwaliteit of herkomst van de kaasgrondstof die men hiervoor gebruikt.
Idem over hoe men het hele zaakje gaat conserveren (of je krijgt een flinke schimmel en zwammenlaag op je muur in plaats van verf.

Om de povere kwaliteit van caseïneverf op te peppen mengt men momenteel met 30% vinyl of acryllaatgrondstof. Dit laatste vooral om de brosheid en gevaar op barsten te verminderen.
Dan kan je dus evengoed gewoon een goede vinyl of acrylaatverf kopen en geen risico lopen. Het ecologisch aspect van caseïne daar stel ik dus grote vraagtekens bij.

Momenteel doen brengen meerdere verfgrondstoffabrikanten reeds emulsies van natuurolieharsen op de markt.
Die hoeven ook nog verdere verbeteringen (vergeling moet minder, doordroging moet beter...), maar het gaat in de goede richting.

16/11/2008 - 15:10

Calcatex is een acryl- en vinyl vrije kalk-caseïne verf die gemaakt is van biologische caseïne en zuivere hydraatkalk.
Dit is een natuurproduct van een kleinschalige Belgische natuurverffabrikant.
Let wel: deze verf is niet zo eenvoudig aan te brengen als een leemverf of andere dekkende verf. Calcatex is namenlijk een transparante verf die je niet met de rol kan aanbrengen maar met een blokborstel moet aanbrengen.
Voor het gebruiksgemak moet je deze verf niet nemen maar wanneer je de manier van aanbrengen onder de knie hebt dan is dit een héél goedkope en mooi,matte verf.

Wat de leemverf betreft:
Het gaat hier over een natuurlijke verf die gemaakt is op basis van leem. Dus inderdaad de ene pot kan een beetje verschillen van de andere. Stoppen in een hoek en niet midden op een muur is voldoende om geen kleurverschillen te zien in het eind resultaat.
De prijs is inderdaad zeker niet duur. Voor een Levis verf betaal je al rap een stuk meer.
In den Brico vind je inderdaad enkel kleine verpakkingen en een beperkte kleurkeuze.
Er bestaan in de leemverf véél meer kleuren dan deze die verkrijgbaar zijn in den Brico. Ook in 10L en 5L veprakkingen. Maar dan wel onder de naam ECOTEC. Deze zijn te verkrijgen bij een aantal ecologische vakhandels (zie links wanneer je in google volgende ingeeft : ecotec natuurverf)
Ecotec heeft ook een watergedragen- zeer snel drogende lakverf die krasvast is en dus geschikt voor op meubeltjes. Ook in vele kleuren verkrijgbaar

Voor de rest is Aquamarijn ook een zeer goede verf die op alle kleuren te verkrijgen is. Prijs is ongeveer hetzelfde als de ecotec. Deze verf heeft een betere afwasbaarheid dan leemverf.

16/12/2008 - 18:39

Betr. het ecologisch zijn van caseïne.
Er kunnen inderdaad problemen zijn. De grondstof voor caseïne is melk,
dus tot daar geen al te groot probleem. Er zijn 2 soorten caseïne:
lebferment-caseïne (niet bruikbaar voor verven) en zuurcaseïne.
De caseïnes die op de markt zijn kan men opdelen in een voedingskwaliteit
en een industriële kwaliteit. Deze laatste (meestal met zoutzuur
geproduceerde) soort bevat in de meeste gevallen zware metalen, denk aan
cadmium. Caseïne wordt trouwens vaak gebruikt om cadmiumvervuiling te
precipiteren.
In mijn ogen is dit dus "chemisch afval" ipv een gezonde grondstof. In de
technische fiches wordt er echter géén onderzoek gedaan naar zware
metalen. Waarom niet? Wel, voorgaande zal dit wel duidelijk maken zeker?
Ik heb niet gezegd dat àlle industriële caseïnes vervuild zijn, maar oppassen
is zeker de boodschap en als je geen zware metalen kan opsporen (is niet
zo simpel!) dan blijf je er m.i. beter af. Ik kan me voorstellen dat sommige
fabrikanten dit probleem niet eens (willen?) kennen.
Voor onze Calcatex-kalkverven gebruiken wij uitsluitend caseïne van
gecertificeerde voedingskwaliteit (dus met attest). Deze caseïnes worden
geproduceerd met voedingszuur en worden gebruikt in de
voedingsindustrie. Het hoeft geen betoog dat hieraan een ander prijskaartje
hangt dan aan de industriële "kwaliteit".
De Calcatex is een kalk-caseïneverf die wordt aangeleverd in poedervorm.
Het bewaringsprobleem, inderdaad klassiek voor de kant-en-klare
caseïneverven, stelt zich hierbij niet. De hydraatkalk fungeert tegelijk als
conserveermiddel. Hydraatkalk is niet giftig, niet schadelijk, het wordt zelfs
tot in babyvoeding verwerkt. De caseïne vormt met de kalk een kalk-
caseinaat, een stof die na uitharding niet bederft: er blijken oud-romeinse
en zelfs oud-egyptische schilderingen met dergelijke verf tot vandaag in
goede staat bewaard.
De kalk werkt ontsmettend en zuiverend.
Aquamarijn is "uitvinder" van het watergedragen maken van lijnolie-
verfsystemen. Problemen van vergeling zijn mij daarbij echt niet bekend en
ik ken deze verven al van voor dat ze onder die naam op de markt waren...
Zowel bij Calcatex als bij Aquamarijn worden alle gebruikte grondstoffen
open vermeld. Dat betekent dan ook dat iets wat niet op het etiket staat,
dan ook niet in de verf zit. Als je begrijpt wat ik bedoel. Er zijn namelijk
"caseineverven" op de markt die eigenlijk "acrylaatverven" zijn...
Bij Ecotec lees ik onder ingrediënten dat er "azijnzure esters" gebruikt
worden. Dit is een "mooi" woord voor "ethylacetaat".....
Duidelijke taal over wat ze nu juist gebruiken als echt bindmiddel, vind ik
bij Ecotec niet... Jullie wel misschien?

23/12/2008 - 08:47
Tom

Waar kopen jullie aquamarijnverf?
Ik ben uit te buurt van Gent

23/12/2008 - 21:08

@Wolf:

PVA:
Polyvinylacetaat (PVA) in waterverven (emulsieverven):
Je daar heb je gelijk in dan is inderdaad geen natuurverf meer want het wordt 100% synthetisch gemaakt.
Maar dan kan je een andere diskutie opstarten namelijk hoe ecologisch is natuurverf, en dan zou je soms raar staan opkijken.
Het is niet mijn bedoeling hier een pleidooi te houden voor PVA-verven maar PVA-verf is ondanks zijn synthetische fabricatie héél goed super biologisch afbreekbaar. De gebruikte stabiliseringsproducten ervoor eveneens, nml. cellulosederivaten uit hout, polyvinylalkohool enz...).

Het is dus mijn insziens mogelijk om met PVA-emulsies perfect ecologisch verantwoorde verf te maken op voorwaarde dat men ecologisch verantwoorde hulpmiddelen gebruikt.
Het grote nadeel van PVA is de grotere watergevoeligheid en dat is dan ook de reden waarom ze de laatste decennia op het synthetisch vlak verdrongen zijn door de veel waterbestendigere acrylaten.

Acrylaten:
Het grote nadeel van acrylaten is de fabricatie van de grondstof omdat acrylzuur en acrylzuuresters bij de productieproblemen bijzonder problematisch kunnen zijn (irriterende en schadelijke stankhinder tot km's ver!).
Blijkbaar zijn er wel procédés die door de beugel kunnen want in Duitsland worden er acrylaten verkocht onder het ecologisch embleem van "De blauwe engel".

Ik vermeld dit laatste om volledig te zijn en leg er de nadruk op dat het niet mijn bedoeling is om acrylaten in de context van dit topic goed te praten!

Natuurverven EN synthetische verven:
Alle watergedragen verven OOK natuurverven moeten bewaarmiddelen bevatten om te bewaren in het blik (en soms ook om de droge verffilm zelf te beschermen). Met de huidige en terechte(!) strenge EU-reglementering op het gebruik van pesticiden denk ik de natuurverven voor immense problemen zullen komen te staan.
PVA-verf, Acryllaatverf, Caseïneverf, albumineverf hoe zuiver hun herkomst en fabricatie ook moge zijn, moeten geconcerveerd worden.

Zowel de natuurverffabricant die caseïneverf maakt als een tegenpool die bijvoorbeeld 100% niet ecologische synthetische acrylaatverf maakt moet zijn verf conserven. Doen ze dit niet dan krijgen ze op korte tot middellange termijn schadeclaims in de zin van 'rotte verf in de blikken'.

De caseïneverf en caseïnelijm (heb ik ook nog gemaakt!) die men vroeger gebruikte werd met zo maar eventjes 5% ongebluste kalk gemengd. Omdat dit te irriterend en gevaarlijk was (o.a. voor de ogen) worden vele caseîneververn hedendaags geneutraliseerd met ammoniak.
Je zit dus met caseîneverf echt in een dialemma.
Met gewone kalkmelk (te weinig alkalisch) riskeer je een schimmelboel, met ongebluste kalk is de caseïneverf gevaarlijk en met ammoniak geneutraliseerd dan zit je terug met een bezoedeling van je leefmilieu.

Zonder conservering kan niet (dat is economische zelfmoord voor die fabricant), dus blijf ik erbij dat zowel de natuurverfsector als de synthetisch sector hier geen consumenteninformatie over geven.

Niet vergelende lijnolieverf:
Met de ervaring die je hier medededeelde ben ik er nu voor 99% zeker van dat die verf bereid is (of het oliehars gestookt uit...) soyaolie of aanverwante olie en dat het geen lijnolieverf is.
Soyalieharsen worden in het Engels omschreven als "linoleic rich resins".
Vele profesionelen vergissen zich dan wel eens door de Engelse term "Linoleic" te vertalen in het Nederlandse naar "Lijnolie" wat technisch fout is.

Mijn broer en ik maken nu bijna 40 jaren verf, lijm en vernis voor de bouw de houtsector en ik wordt meer en meer voorstander van high solid olieharsverven (lees geconcentreerde verf) die weinig en onschadelijk oplosmiddel bevat.

Als tweede optie neem ik olieharsen maar dan ge-emulgeerd in water om eventueel het hierbovenvernoemd solvent ook nog eens te kunnen uitschakelen.
Ik echter de mening toegedaan dat de energie-input om persé een watergedragen verf te bekomen op middellange of lange termijn zichzelf gaat wreken.
(En het probleem van het neutraliseren van het zure karakter met een ammoniak of kalkachtig product blijft bestaan).

Alternatief voor de toekomst?
Wist je dat er reukloze 100% natuursolventen bestaan die gezond zijn ipv schadelijk? DMSO (je vind veel info via Google...) is er zo eentje, het is een solvent dat uit planten of hout afkomstig is.
Ik doe momenteel proeven met olieharsverven en houtbeitsen in dit natuursolvent.
Enig probleem: Het kost momenteel nog 6x duurder dan 100% aromaatvrije (onschadelijke) white spirit.
Er blijft dus nog altijd een niet te onderschatten prijskaartje aan kleven.

23/12/2008 - 21:31
Jef

Misschien een beetje off-topic, maar nu jullie toch over verf hebben. Bestaat er een ecologisch alternatief voor olieverf die kunstschilders gebruiken ?

10/05/2012 - 15:22

 wel, historisch maakten schildres hun verven zelf met ingrediënten zoals eigeel, lijnzaadolie en pigmeten, dus ja. Even googlen om een goed recept te vinden zou ik zeggen

23/12/2008 - 21:38
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Er is vaak sprake van vergelen van natuurverf, hoe veel is dat eigenlijk? Waaraan te wijten?

Dit in het bijzonder voor witte muurverf en is er veel verschil tussen de verschillende soorten?

23/12/2008 - 22:19

@Jef:
Voor zover die kunstschilderverf geen lood of chromaatpigmenten bevat (bv. voor het vakkunding restaureren van antieke schilderijen) zijn die vrij ecologisch.
Reden is dat die vrij geconcentreerde pastaverven weinig solvent bevatten.

@Alain:
Het vergelen van zowel natuurverf als synthetische verf ligt dicht bijeen (zie reacties hiervoor in dit onderwerp).
Als je voor natuurverf opteert zou ik voorstellen om je niet te focussen op witte kleur of het vergelen ervan maar eerder te kiezen voor een verf die gepigmenteerd is met onschadelijke aardpigmenten (met gele oker, rode ijzeroxide of sienna, ijzeroxidezwart voor grijze tinten, omber enz. enz.)
Je kan dan een hele reeks warme natuurlijke tinten samenstellen die een aangenaam gevoel creeren.
Hopelijk heb je iets aan deze andere visie.

25/12/2008 - 21:48
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@allen,

ik heb nu reeds een aantal muren en plafonds met natuurverven geschilderd en telkens weer ben ik met mijn ecologische alternatieven in de problemen gekomen.
De casseïneverven die ik zelf moest inkleuren gaven niet de gewenste kleuren, alhoewel ik stipt de aangegeven hoeveelheden gemengd heb;
3(+1) lagen waren er nodig van deze verven om mijn gipsplaten (met een ecoprimer behandeld) van een voldoende dekkende kleur te voorzien!
De casseïneverven zijn echt niet afwasbaar (dat wist ik van tevoren);
Onlangs heb ik terug een gans plafond van gipsplaten geschilderd, nu eerst met de originele Gyproc primer (om 'zeker te zijn') en dan met 3 lagen natuurverf van Tony Mertens -Naturam. In eerste instantie leek alles ok te zijn, buiten het zien van een aantal 'aanzetten' die te wijten zijn aan het feit dat deze watergedragen verf zeer snel droogt. Na enkele weken kwamen de voegen er echter als lichtbruine contouren doorheen! Navraag in de winkel gaf geen afdoend antwoord buiten het feit dat nog een extra laag eroverheen zetten geen oplossing zou bieden!
Ik heb er vandaag dan maar een'commerciële Duitse verf met Blauwe engel logo- minder dan 1g VOC)overheen gezet in de hoop dat het de vijfde keer uiteindelijke de goede keer wordt! Zo is ecologisch schilderen uiteraard niet ecologisch meer!

vriendelijke groeten,

Eric

PS: Binnenkort ga ik vloerkurk leggen waarbij ik enkel de watergedragen contactlijm van de fabrikant ga gebruiken en daarna de kurk zelf met ecologische olie/lak wil afwerken i.p.v. dePU-versie van de fabrikant.
Vermits ik de vorige keer een Biopin product gebruikt heb dat 'meer dan een jaar gestonken heeft' zou ik nu wel liever een beter alternatief willen gebruiken. Iemand van jullie een voorstel?
PS2: Ook binnenkort ga ik leemverf (ook Naturam) tegen bepleistering binnenshuis aanbrengen. Zijn er hier bepaalde zaken die ik vooraf moet weten/doen?

26/12/2008 - 14:32
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@Rudy:

Met dank voor de uitleg. Is het voldoende de verf zeer lichtgrijs te maken? Ik ben daar met fotografie bezig en zou het geheel redelijk kleurneutraal willen houden. Te grijs is echter eerder deprimerend en dat wil ik echt niet hebben.

mvg

Alain

02/01/2009 - 22:50
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

@Wolf :

Met dank, volgorde is inderdaad zeer vreemd en zeer vervelend.

Ik heb nog een vraagje : Is kunstlicht ook voldoende of is het UV (zon)licht dat de "vergeling" teniet doet.

mvg

Alain

09/01/2009 - 13:25

ik las ergens dat leemverf toelaat dat de muren 'ademen' en tegelijk de warmte binnenhoudt ... over dat laatste heb 'k zo m'n twijfels ... is dat effectief het geval ?

09/01/2009 - 15:48

een dikke laag leem heeft een beetje isolerende waarde, maar leemverf volgens mij niet.
Kan wel zijn omdat het ademend en vochtregulerend is dat het iets effect heeft?

Bij een dikke laag leem heb je stro erin en door zijn open structuur (lucht erin) + door de lichte massa.gaat het ietsje isoleren.

op mijn bigbag leem staat 0,73 W/mK
of daar al de open structuur/stro/lucht/lichte massa al meegerekend is weet ik niet.

23/03/2012 - 22:35

leem isoleert eigenlijk niet, maar stro-leem zal natuurlijk op dat vlak wat beter scoren.  maar, voor zover mij bekend, heeft leem de eigenschap van IR te reflecteren, wat een aangenamer gevoel geeft. en daar zal dan zuivere leem allicht dan weer wat beter scoren dan stro-leem.

leemverf bestaat voor het grootste deel uit leem volgens mij, en zal dus, allicht in veel mindere mate, ook wel iets van die eigenschap hebben.

maar ik zou nog de ene, nog de andere als isolatie beschouwen.  tenzij je leemmuren van 40cm dik zou maken.

 

08/04/2009 - 07:55

Blijkbaar heb ik de replieken niet meer via mail doorgekregen daarom nu nog enkele reacties:

Alain: Ja je kan een héééél klein beetje onschadelijk ijzeroxidezwart of koolstofzwart ("carbonblack") toevoegen. Zo weinig dat je bijna niet kan zeggen is het nu wit of is het nu licht grijs.

Eric: Ik maak beroepshalve een parketolie die gestookt is uit soya-olie en opgelost in alifatisch solvent (volledig gedesaromatiseerde white spirit). Ik zend je wel een privé-mail hierover.

05/05/2009 - 22:31
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

rudy, kun je me even mailen ivm die parketolie, kan ik die ook op een multiplex gebruiken denk je? als je antwoorden goed lees, dan zou hier geen geurginder vanaf komen? je kunt me mailen joost.dhellem-apestaart-gmail.com, -apestaart- te vervangen door de krul natuurlijk

10/05/2012 - 15:27

 hoi Rudy

ben ook wel geïnteresseerd in die olie.

07/04/2009 - 16:17

Leemverven van Ecotec zijn sinds vorig jaar ook te verkrijgen in Antwerpen.
126 kleuren, verpakkingen van 2,5L, 5L en 10L
kijk op www.huisvanhaaz.be

10/04/2009 - 21:04

Wolf:

De caseïnepoeder die mijn vader in bezit had bevatte 5% ongebluste kalk en was echt wel gevaarlijk spul (je moest destijds al handschoenen aandoen).
Dit mengsel was zo krachtig als bindmiddel dat het zelfs kon gebruikt worden als lijm om formica op spaanderplaten te kleven (ik spreek nu van de jaren 50-60!).

Ik ben al meer dan 40 jaren actief in de sector en mijn vader zaliger heeft menige verfsoort gemaakt op basis van lijnolie. (Dat was lijnolie die toen nog koud geperst werd bij reeds lang verdwenen lijnzaadpersers als bv. Cardon in de dokken in Antwerpen).

Mijn vader maakte dus eerst lijnolieverven later lijnolie-alkydverven.
Blijkbaar doet men her en der euforisch over lijnolieverven omdat men enkel de positieve eigenschappen bekijkt maar de minder goede eigenschappen doodgewoon niet kent of vergeten is.

Lijnolieverven behoeven een grote en krachtige hoeveelheid
siccatief (lees: organometaalverbindingen).
Lijnoliealkydverven behoeven slecht de helft of nog minder van deze metaalverbindingen (vroeger lood en mangaansiccatief, nu diverse mengsels zonder lood en mangaan).

Lijnolieverven geven lang een doordringende geur (zie diverse reacties op dit forum).
Lijnoliealkydverven en soyaoliealkyds geven eerder een aangename frisse geur (peroxide reacties tijdens de drogen).

Lijnolieverven hebben in het verleden een erbarmelijke duurzaamheid geboden en dat is nu juist de reden dat ze door de véééél duurzamer lijnoliealkydverven werden verdrongen. Denk maar aan de hype van de lijnolie-glycero-lakken die na de tweede wereldoorlog op de markt kwamen.

Het sneller mat worden, sterker vergeleen en sneller verpoederen van lijnolieverven is nu juist de aanzet geweest tot het overschakelen naar soyaoliealkyds.
De generaties van toen schilderden elk jaar hun ramen, dit is nu ecologisch totaal onverantwoord.

Die soyaoliealkyds boden naast alle voordelen ook nog eens stukken minder of bijna niet vergelen dan lijnolie of lijnolie-alkyds EN tevens het milieuvriendelijke effect dat ze nog altijd 50% minder metaaldrogers (=lees: minder schadelijke drogers) behoeven.
Soyaoliealkyds geven tegenover lijnolielverven bovendien nog extra jaren duurzamer effect waardoor een renovatielaag minimaal dubbel zo lang kan uitgesteld worden.

Dat is dan ook de reden dat diverse gekende merken van verven (waarvan diverse ook met ECO-label!) geen lijnolie maar lijnoliealkyds en soyaoliealkyds gebruiken.

Een kleine inbreng van energie (verhitten-stoken), een kleine inbreng van relatief onschadelijke chemie (om-esteren van het glycerol naar penta-erythritol) geeft een spectaculaire verhoging van de duurzaamheid en op termijn een vermindering van natuurlijke grondstofverbruik van minimum 50% (lijnoliealkyd gaat minstens dubbel zo lang mee dan pure lijnolieverf).

Over solventen en de schadelijkheid daarvan:
Men beschikt momenteel over:
-Totaal gedesaromatiseeerde white spirits (zelfs niet schadelijk voor de ongeboren vrucht).
-Men beschikt over het natuursolvent DMSO (een solvent dat gezond is ipv schadelijk).

Waarom zou men dan lijnolie-emulsies in water gebruiken?
-Kent iemand de schadelijkheid van de peroxide-reacties in water? Neen, sporadisch hoor je technici er over praten maar officieele studies daarover bestaan niet!
-Conserveermiddel uit de voedingsnijverheid in dit systeem:
Vergeet het maar! Pasteuriseren zou nog kunnen (maar dat zou energetisch te duur en te grote verspilling worden).

Nuttig en duurzaam gebruik van lijnolie heeft mijn bescheiden mening daarom enkel nog nut in diep indringende grondlagen/primers/lasuren/impregneermiddelen op hout.
Lijnoliealkyds wegens hun snellere droging (en extra vergeling) ook wederom voor primers en grondlagen op hout en metaal.

Waarom ik deze inzichten zo per sé via dit forum wil aanbrengen?
Dit is een "energie"forum (soms wordt dit vergeten). Ik ben ervan overtuigd dat een kleine inbreng van synthetische maar milieuverantwoorde grondstoffen bij een natuurproduct (lijnolie, soyaolie...) een belangrijke besparing op zowel natuurgronstoffen als synthetische grondstoffen (uit petroleum) kan teweegbrengen.
In die optiek maak en ontwikkel ik dan ook in mijn familiebedrijf verf, lijm, vernis, houtbeits enz...

08/04/2009 - 09:32

Hallo!
wij zijn zeer tevreden over de biopin muurverf
www.biopin.com/ ! Voordelen : geweldige dekking ( soms zelfs al in 1 laag) en vrij goedkoop 10 l voor 56 EUR.
Vroeger ( véél vroeger) eens een kot geverfd met Gamma verf, en ik had 3 tot 4 lagen nodig...dan is biopin zeker even goedkoop!!en veel minder werk.
Ik vind trouwens dat vooral de lakverf vergeeld.
Veel succes met de keuze
Cindy

05/05/2009 - 22:23
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

wat kan ik het beste op een multiplexplaten vloer zetten qua afwerkingslaag, om het minder indrukbaar te maken, kan de biopin Natural Hard Oil iets zijn??? of toch maar gaan voor een vernis??

05/05/2009 - 22:36

rudy en anderen, kun je me even mailen ivm die parketolie, kan ik die ook op een multiplex gebruiken denk je? als je antwoorden goed lees, dan zou hier geen geurginder vanaf komen? je kunt me mailen joost.dhellem-apestaart-gmail.com, -apestaart- te vervangen door de krul natuurlijk

12/05/2009 - 21:59

Joost:
Het drogen van een natuurlijke olie of een uit olie gemaakt hars zal altijd een bepaalde geur afgeven.
Met de huidige olieharsen, ook de nieuwe high solids olieharsen (waarmee men producten maakt die aan de VOC richtlijn van na 1 januari 2010 zullen voldoen) geven bij het drogen een minimale geurbelasting.
Die geurbelasting ligt zelfs lager dan de geur die vrijkomt bij het drogen van de oorspronkelijke olie waaruit het oliehars gestookt is.

23/03/2012 - 13:21

Heeft er iemand ervaring met Naturam muurverf ?

Wij schilderden 6 maanden geleden de kinderkamer, maar er hangt nog steeds een doordringende geur.Men zou toch verwachten dat die na uitgebreid verluchten verdwenen is.

Hoe kan dit en is dit dan wel zo gezond ?

 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.