Sunny boy extra koeling | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Sunny boy extra koeling

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

afbeelding van dirk vh-1
02/04/2008 - 23:09

Een Sunny boy is voorzien van een passieve koeling (een grote koelplaat met ribben; dus geen geforceerde koeling met ventilator). De omvormer en de koelplaat worden behoorlijk warm.
Weet iemand of het rendement van een omvormer beter wordt wanneer deze extra gekoeld wordt?

Algemeen: is het rendement van electronica hoger (of het verbruik lager) naarmate de temperatuur van de electronicacomponenten lager is?
("een TV in een kast verbruikt minder dan een TV op een kast omdat deze laatste beter gekoeld wordt?")

Dirk

55 Reacties

Reacties

afbeelding van sunnybeam
08/05/2008 - 15:28

Vandaag schitterende dag.Op zolder waar de omvormer staat is het warm en de koelvinnen van de sb2500 staat heet.
Toch niet meer dan 2300 Watt.Omvormer staat MMPpeak.Ventilator laten draaien op de koelvinnen,na 10 min is de koelvin afgekoeld maar vermogen blijft op 2300 Watt.
Dus koeling van de koelvinnen geven geen hogere opbrengst.
Waarom dan toch maar 2300 ipv 2500 Watt waarschijnlijk doordat de panelen door de hitte zoveel % minder renderen.

Christophe
Mij opbrengst live:
http://users.telenet.be/fotogallery/pv

afbeelding van zonstraal
08/05/2008 - 16:11

Zoninstraling en temp panelen
net ff gekeken wat de zoninstraling is en NU is ze hier 906w/m² al gans de week zo ,hoge sluier bewolking .Normaal op een zonnige dag draait dat rond de 1200w/m² instraling zon.Ik zit met een verlies(als je dat zo mag noemen)van een 7watt/m².
groeten stef

afbeelding van jandho
08/05/2008 - 22:53

Al eens aan een sterling motor gedacht om uw omvormer te koelen? http://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_engine

Wat betreft de hoge sluiter bewolking, schiet zilver jodium of droog ijs naar deze wolken zodat ze uitregenen, zoals de chinezen doen voor de olympische spelen.

afbeelding van WalterST
08/05/2008 - 23:06

De invertor in de KELDER plaatsen.
Daar is het KOEL.
Die iets langere DC kabel is geen probleem (berekenen met sunny design)

De hoge temperatuur van de panelen op dit moment is het grootste probleem. De zon doet deze opwarmen en die komen allemaal met deze hogere temperatuur in een slechtere rendementskurve te werken.
Vandaar dat je volgens mij je BESTE resultaten ergens in April/Mei zal krijgen en niet in Juli/Augustus.

De invertor temperatuur is natuurlijk belangrijk voor het toestel. Dit gaat gewoon langer mee als het koeler kan werken maar de huidige inkrimpingen van de maximale te halen opbrengsten komen volgens mij voor van de panelen die hun strot dichtgeknepen voelen door de temperatuur...

Groeten

afbeelding van sunnybeam
09/05/2008 - 09:19

Walter als je de omvormer in de kelder gaat hangen dan valt de functie van je kelder volledig weg.Toestel produceerd toch heel wat warmte en warmt zo je kelder op.Bij ons wordt een kelder gebruikt om voedsel en drank koel te bewaren.

Christophe

afbeelding van johan v
09/05/2008 - 23:12

Christophe,

als jouw omvormer 'heel wat warmte produceert' dan is er toch wat mis ofwel met de dimensionering, ofwel met de omvormer zelf. Warme omvormer = puur rendementsverlies. Mijn omvormer (SMA 3300TLHC voor 3440Wp) die ook in de kelder hangt omdat het op de zolder veel te warm wordt op zomerdagen, warmt nauwelijks op, ook niet tijdens full power.

Johan

afbeelding van sunnybeam
10/05/2008 - 00:05

Je sma 3300 heeft een geforceerde koeling vandaar dat deze niet warm wordt.

christophe

afbeelding van johan v
10/05/2008 - 00:19

SMA 3300TLHC is zonder geforceerde koeling. Enkel 2 flinke koelprofielen aan de zijkanten.

Johan

afbeelding van WalterST
10/05/2008 - 01:26

Ik heb een SB3800 in de kruipkelder hangen, net aan mijn kelder ingang, zeer gemakkelijk en overzichtelijk.
Ik heb vernomen dat sommige invertoren echt HEET lopen als ze vollebak moeten werken gedurende zekere tijd.
Welnu in mijn kruipkelder is het relatief koel.
Deze ruimte opwarmen, wel dan moet ik nog HEEL wat invertoren bijhangen volgens mij.
Mijn toestel heb ik de afgelopen weken regelmatig gaan controleren als ons zonnetje reeds lang ALLES aan het geven was. De interne ventilator draait dan wel zeer lichtjes en de kast is absoluut niet heet. Gewoon een beetje warm.

Ik heb dus helemaal geen last van hoge temperaturen.
En geloof me, de elektronica heeft het niet graag TE warm.

De ELCO's die in dat toestel zitten gaan gewoon UITDROGEN op termijn. Dat is ook de reden waarom je na een tiental jaar toch rekening moet houden met een vervanging (omruilen naar gereviseerd toestel). De capaciteiten kunnen vervangen worden door nieuwe en hij kan er weeral jaren tegen.
Doch in mijn geval, lage temperatuur, in de kruipkelder, ... HOOP ik langer mijn toestel in leven te houden.

afbeelding van frankdh
13/05/2008 - 14:42

Heb de handleiding nog eens nagekeken. MPP bij de SMA Sunny Boy staat voor Maximum Power Point en is de standaard bedrijfstoestand. De omvormer levert aan de hand van de binnenkomende spanning en stroom, het optimale vermogen aan het net.
De laatste (zeer zonnige) dagen heb ik ook lager dan gehoopte piekvermogens gezien. Waar in de paasperiode de pieken ruim boven de 3000W schoten, komen ze nu amper aan de 2900W. Gisteren nog de panelen afgespoeld (veel stof en vogeldrek), dat gaf een verbetering van een 100W, niet echt denderend. Ik ga er dus van uit dat de opwarming van de panelen een serieuze invloed heeft op de opbrengst.
Het blijft allemaal toch relatief, want uiteindelijk is al wat een installatie als de mijne (3060Wp) meer opbrengt dan pakweg 2600W (zijnde de voor onze contrijen te verwachten 85%) puur voordeel. Of zie ik dat fout?

Groetjes,
Frank

afbeelding van WalterST
13/05/2008 - 22:25

Frank,

Inderdaad de ietsjes lagere opbrengst van de laatste dagen heeft meer te maken met de OPGEWARMDE cellen die in een iets lagere rendementscurve gaan werken omdat ze gewoonweg te heet zijn.
Hetgeen niet wil zeggen dat het stof erop ook ietsjes zal tegenhouden.

Een eventuele TE warme invertor kan ook maar ik denk dat de hoofdoorzaak toch bij de temperatuur van de panelen te zoeken valt.

Gewoon ter info: er zijn mensen die een sproeiinstallatie op dak voor hun panelen hebben geplaatst. Ik heb daarvan artikels in een tijdschrift. Gewoon regenwater over de panelen spuiten af en toe, doet ze afkoelen.
Of de hele installatie hiervoor, het hele gedoe met leidingen en kleppen op dit aan/uit te zetten rendabel is, dat weet ik niet. Voor mij een beetje over de top

afbeelding van sunnybeam
13/05/2008 - 22:44

Ik heb eens met dit warme weer de panelen afgespoten en inderdaat 10% meer opbrengst.Maar ik zie het niet zitten om zo een installatie te ontwikkelen die de panelen koel houd.Als je een pomp moet doen draaien verbruikt die ook weer stroom.

Hier zie je het resultaat van de panelen even te koelen :

http://users.telenet.be/fotogallery/pv/20080512.png

Christophe

afbeelding van jandho
14/05/2008 - 00:04

Christophe,

Toont de piek op 05/05 het resultaat van het afkoelen van uw panelen?

Wat met het stof en vuil afspoelen van de zonnepanelen, heeft dit invloed? Is het de moeite waard af en toe wat water en energie te verspillen om de zonnepanelen te reinigen?

afbeelding van sunnybeam
14/05/2008 - 07:05

Inderdaad die piek is van het afkoelen.Maar na 10 minuten zijn de panelen terug opgewarmd.En wat het reinigen betrefd, panelen moeten echt al heel vuil zijn wil je een groot verschil qua opbrengst vast stellen.
In mijn geval is het niet de moeite om er energie aan te verspillen,gebruik grondwater die ik moet op pompen.

christophe
http://users.telenet.be/fotogallery/pv

afbeelding van jean-14
15/05/2008 - 16:07

Hier is een PV-installatie in gebruik genomen op 14/3/2008.
Details: 22 Sanyo HIP 210 NKHE modules = 4620Wp – 1 SMA Netinverter SMC 7000 HV Mini Central -1 SMA Sunny Beam draadloze communicatie met USB connectie – 1 Enerdis mono-fasige digitale GSC meter klasse 0,1 hoge nauwkeurigheid.
Ligging: - -15°Zuid - dakhelling 40° , Oost-Vlaanderen.

Al ik nu hier op dit forum lees dat de gebruikte netinverters amper of zelfs niet het Wp-vermogen overtreffen en daardoor een grote warmteproductie opwekken met alle gevolgen vandien voor de levensduur van de inverter, kan ik begrijpen waarom mijn installateur daar waar in de oorspronkelijke offerte een netinverter SMA5000 voorzien was uiteindelijk deze heeft vervangen door een SMA7000 bij de effectieve installatie.
Ik heb hem daar toen op aangesproken. Het antwoord was dat men alle parameters ivm de installatie eens nauwgezet had bekeken en herberekend en dat men dit zwaarder model had genomen juist om het opvangen van de mogelijks veel hogere pieken welke op sommige momenten zouden kunnen gehaald worden.

En inderdaad in de maanden maart-april zijn er op momenten pieken geweest boven de 5000Wp met als uitschieter 5295Wp.

De recente zonnige dagen kwamen er ook nog pieken te voorschijn die de 5000 benaderden.

Maar wat nu de warmteproductie betreft, de inverter voelt lauw aan maar zeker echt niet warm.

Sinds de in gebruikname 14/3 tot en met 14/5 is er 1130 Kwh geproduceerd. Mijns inziens niet slecht denk ik. Eerste GSC reeds aangevraagd aan VREG.

Nog ff dit, voor de verzwaring van de omvormer werd GEEN meerprijs aangerekend door de installateur + is al het administratieve door hem afgehandeld.

afbeelding van joris-19
17/05/2008 - 21:48

Ik overweeg om 22 panelen Ubbink Atrium 180 Wp te plaatsen. Volgens de installateur heeft SMA geen gepaste omvormer, en moet ik het doen met 2 omvormers SB 1700. Voor mij geen probleem, want dan kan ik beide circuits vergelijken en een eventueel probleem vlugger opmerken. Heb natuurlijk dan twee omvormers die kunnen defect gaan. De SB 1700 heeft een passieve koeling (bovenaan, dus iets gevoeliger voor stof).

- Heeft iemand ervaring met deze opstelling van 2 omvormers?
- Heeft iemand een beter voorstel?
- Zou de SB 3300 of SB 3800 (met actieve koeling) een betere keuze zijn?

Kan iemand dit kort uitzoeken voor mij?

Ligging panelen is perfect Z en 45° helling.

Alvast bedankt voor de hulp !!!

afbeelding van jawata
17/05/2008 - 22:18

Joris,
Met een SMA 3800 en 2strings van elk 11 Atrium panelen kom je aan de beste opstelling volgens het exel rekenblad van SMA (GenAu.xls).

afbeelding van joris-19
20/05/2008 - 09:34

Ik heb ondertussen vernomen dat men voor 22 panelen van 180 Wp niet meer zou opteren voor de SB 3800 toch voor 2 x SB 1700 omdat de wetgeving zou veranderen waardoor men met zo'n opstelling moet gaan voor 2 omvormers. Dit is dan weer in tegenspraak met de opstelling van 24 panelen waar men blijft gaan voor één omvormer. Verder is het zo dat men bij de SB 3800 werkt met twee strings, waardoor de voeding (gedeeltelijk) gescheiden blijft.

Kan iemand mij helpen bij mijn keuze?

afbeelding van Anonieme gebruiker
20/05/2008 - 16:41
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Een SB 1700 heeft een piekvermogen van 1700W (nominaal 1550W).
Je gaat voor 3960W panelen leggen (22x180) en je 2 omvormers kunnen samen maar 3400WPiek aan...

Je zou beter een SB3300 nemen, die heeft een piek van 3600 Watt (hetgeen regelmatig gehaald wordt)

Ik heb je trouwens een mailtje gestuurd met een offerte die ikzelf een tijdje geleden gekregen heb (22X180W + SB3300) en een beetje uitleg van SMA over eventuele andere keuze's. Heb je dit gekregen?

Dat van die wetgeving, daar heb ik nog nooit van gehoord. Kan iemand mij daar wat meer uitleg over geven?

afbeelding van jeroen beeckx-9
20/05/2008 - 23:00

BEste Jok,

Op de site van SMA kan je sunnydesign downloaden, soft om dimesnionering te berekenen.

Vanaf januari mag je in Belgie nog slechts +-3600W injecteren per fase.

Joris,

2 omvormers geeft altijd minder rendement én het kost meer.
PAS OP! de 3300TL HC is een transformatorloze inverter dwz enkel te gebruiken op netwerk 3*400V TN dwz steeds neutre en fase nodig + net waarbij terre en neutre verbonden zijn!!!!

Mvg

JB

afbeelding van rik-20
21/05/2008 - 05:37
rik

Beste jeroen,

kan je ons vertellen waar je van de maximum injectie gehoord/gelezen hebt?

bedankt,

rik

afbeelding van jeroen beeckx-9
21/05/2008 - 22:01

VAN EANDIS

mvg

JB

afbeelding van keysaler
22/05/2008 - 08:46

Ik heb een installatie met 2 omvormers van het merk Diehl,namelijk de Platinum 2100 en Platinum 3100, deze toestellen zijn bijna 1meter lang.Over de hele achterkant zijn het lange geprofileerde koelplaten die als het ware als voor een echt schouweffect zorgen.
Ik voel regelmatig naar de koelplaten bovenaan als het toestel bij heel zonnige dagen produceert en kan zeggen dat deze goed koel blijven.
Het feit dat deze koelplaten overgedimensioneerd zijn geeft een goede koeling,er is geen geforceerde extra koeling nodig die op zich dan ook weer energie gebruikt.
Het feit dat ze met een certificaat van de fabricant op papier met serienummer van de omvormer een garantie geven van 20 jaar is het bewijs dat ze zeker zijn van hun stuk...

afbeelding van peter-25
24/10/2008 - 22:57

Heeft er iemand een Nederlandstalige handleiding van een Sunny Boy SB 1700

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.