Stoken met frituurolie | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Stoken met frituurolie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

afbeelding van wim-48
28/09/2005 - 19:01

Op school heb ik en enkele medestudenden de opdracht gekregen om een manier uit te werken om energie te besparen. Een idee dat in ons op kwam was een huis te verwarmen met frituurolie i.p.v. mazout.

Aangezien we dit ook moeten kunnen realiseren zou alle raad welkom zijn.

* Op welke manier moeten de ketel en brander worden aangepast?
* Hoe groot moet de inspuitdruk zijn? (bij een bep. grootte van een ketel)
* Hoe hoog mag (moet) de temp zijn?

Als iemand mij hiermee zou kunnen helpen zou ik dit appricieren

Wim

60 Reacties

Reacties

afbeelding van jan-4
12/03/2006 - 16:47

aceton doen sommige bij de olie om de oppervlakte spanning van de olie te verlagen en alzo een betere verstuiving te krijgen
ik zou dat niet doen wegens te veel gevaar voor schade aan de motor.

afbeelding van peter-37
12/03/2006 - 20:23

Aceton lijkt me inderdaad niet gezond.

vandaag was ik op bezoek bij iemand die aan het experimenteren is met het rijden op frituurvet. zijn installatie is eenvoudig: hij heeft een vat in de koffer staan, waarin hij het vet schept. dit wordt opgewarmd door een aftakking van de koelvoeistof, en als hij een tijdje op diesel gereden heeft schakelt hij over op het vet..... héérlijk om achter te rijden: geen hoofdpijn :-)))) en het rijdt dus best hoor.....

greetz
p

afbeelding van Rudy_Martens
13/03/2006 - 13:20

Allé ik zal dan ook maar eens een steen in kikkerpoel (of oliepoel?) gooien.

Afval zuiveren en nuttig hergebruiken 100% akkoord, maar...
Ik huiver er van als we producten zoals koolzaadolie en andere plantaardige olie, of anders gezegd waardevolle voedingstoffen, gaan opstoken in onze auto's. Wat denk je dat de prijs van onze voedingswaren zou doen als men op grote schaal eetbare olie in onze auto's gaan gebruiken?
(Een fles van 1L koolzaadolie 2000-2001: 22 tot max 27 BEF nu, 2006, rode prijs in een welbekende keten: meer dan 2,50 Euro!)

Als men al het houtafval, snoeihout, en bermmaaisel uit Belgie zou composteren tot metaangas en omzetten naar methanol, of beter inneens vergisten tot metanol, dan zou men een berg afval nuttig kunnen gebruiken.
Giftig! Inderdaad metanol is heel giftig, maar onze groene Eurosuper ook (bevat benzeen en een hele reeks homologen, methylbenzeen, ethylbenzeen, xylenen, enz...)
Methanol kan mits men geen aluminiumlegeringen gebruikt in het motorblok als perfect vervangmiddel dienen voor onze klassieke autobenzine (enkel de compressieverhouding ligt een ietsje anders). Men kan het zelfs mengen met klassieke benzine. Sterker: De chemische industrie en de banken zou hier een pak prachtige goed opbrengende investeringen kunnen doen en we zouden er bovendien een heleboel werklozen een vaste job mee kunnen aanbieden. Maar dat is natuurlijk geen boodschap voor de petroleumlobby.

Zoals in vorige antwoorden reeds is gezegd blijken die mensen de wet niet te kennen.
-Je moet toelating/vergunning hebben om afvaltstoffen op te halen, te stockeren, te verwerken (Ovam...).
-Altenatieve brandstof gebruiken zonder accijns te betalen kost je tegen de 10.000 Euro bij de eerste de beste controle.
-Auto's ombouwen... waarschijnlijk het eenvormigheidsattest vergeten zeker...

De euforie over het goedkoop rijden (want daar gaat het blijkbaar bij hen vooral om) zou wel eens snel bekoelt kunnen zijn als ze tegengehouden worden voor een controle.

afbeelding van jeroen.beeckx@telenet.be
13/03/2006 - 13:56

Beste,

op nivid.be vind je hoe je perfect legaal op frituurolie kan rijden... ombouwen kan ook perfect elsbett.de of eenvoudig zelf, hierboven beschreven, daar er niks aan de moter wordt gewijzigd 100% legaal.

verder volg ik uw redenering

groeten

afbeelding van Rudy_Martens
13/03/2006 - 22:06

Peter schreef:
héérlijk om achter te rijden: geen hoofdpijn en het rijdt dus best hoor.....

Ik ben alle dagen op de baan, ik heb WEL al enige tijd achter zulke mensen gereden! Het is ZO heerlijk dat je geen analyse moet doen op wat je voorganger rijd.
Heerlijk???? Je bent stapelgek man, sorry voor mijn agressief schrijven maar ik voel dat ik hier sterk op moet reageren.

Als iedereen op deze zelf gerecycleerde afval overschakelt stinkt ons milieu nog erger dan het nu al aan de gang is.
Ik daag je uit om een half uur op een stoel achter zo'n wagen die draait op jouw vernoemde brandstof te gaan zitten, en met meewind hé, zodat je verplicht bent van de uitlaatgassen in te ademen.

Ik denk dat je dan wel wel een pitje lager zult zingen, als je dat tegen die tijd dan nog wel zal kunnen!

Tevens wil ik er de nadruk op leggen dat ik recyclage op een heel deskundig niveau van frituurolie een aanverwante van ganser harte toejuich, maar zeker niet van 'jan met de pet' die frituurolie en ander spul niet professioneel kan zuiveren en dat dan als goedkope brandstof gaat gebruiken, EN daarmee zijn medemensen een hoop vergif gaat laten inademen.

Van de verbranding (lees: oxidatiereactie) van benzine weet men veel, heel veel, en van de nevenproducten die daardoor ontstaan ook, maar... idem dito van natuurolie is officieel nog weinig of niks gepubliceerd. Je zou er wel eens héél raar van kunnen opkijken!

Nogmaals, het is niet mijn bedoeling om hier de agressieveling te gaan uithangen maar ik hoop dat somminge mensen die met die dingen bezig zijn zich eens even gaan bezinnen waar zij mee bezig zijn.

Groeten,
Rudy

afbeelding van Rudy_Martens
13/03/2006 - 22:50

Bedankt Jeroen voor de link naar het intervieuw met Humo.

Voor diegene die het (nog) niet gelezen hebben hieronder enkele fragmenten uit dat intervieuw die duidelijk laten blijken dat er onverantwoordelijk tewerk gegaan wordt. Het zal dan ook duidelijk worden waarom ik hier zo heftig op reageer.

Groeten,
Rudy,

Enkele fragmenten (ik raad aan om zeker het volledig artikel te lezen waarvan Jeroen de link gegeven heeft).
Guy:
Er zit alleen vijftien procent meer stikstofoxide in dan bij gewone diesel. Dat prikkelt de ogen en de luchtwegen, maar voor je daar iets van merkt, moet er al een hele stad op koolzaadolie rondrijden. Van die twintig man in België ga je dat niet voelen.

HUMO: We hebben ook niet genoeg landbouwgrond. Een hectare koolzaad levert 'amper' 1.500 liter olie op.
(Rudy: Waarzijn we dan mee bezig????)

Guy:
Sommigen zullen dat misschien geurhinder noemen, maar ik vind het redelijk oké dat je als Belg met een frietgeur kan rondrijden (lacht).
In de auto ruikt het naar auto, maar bij de uitlaat ruikt het naar gebakken vis. Al vindt Guy 'barbecue' een betere omschrijving.
(Rudy: deze man lapt heeft geen respect voor zijn medemens en het milieu!)

HUMO: Is het wel milieuvriendelijk om die gebruikte frituurolie door een verbrandingsmotor te jagen?

GUY: Daar bestaat discussie over. Je hebt de 'zuivere mannen' die alleen maar op verse en ongebruikte koolzaadolie willen rijden. En je hebt gasten zoals ik, die ook op gebruikte olie willen rijden. De effecten daarvan op het milieu zijn nog weinig onderzocht, en daarom hebben de 'zuiveren' liever niet dat wij te veel aandacht krijgen. We zijn in hun ogen iets té ongeregeld.
GUY: … maar ik kan niet bewijzen dat het compleet gezond is.

Guy:
Let op, ik ben geen allesbrander. (Commentaar Rudy: Maar hij neemt wel ‘alles’ aan wat zijn vrienden hem komen brengen).

Rudy: Onderstaand volgt dan het het einde van dit artikel, wie het goed leest en interpreteert weet voldoende:

HUMO: Wat denk je als je over de snelweg rijdt: daar heb je die kudde stinkerds?

GUY: Oei, nee. Zo denk ik niet. Ik zal nooit zeggen dat ik beter ben! In mijn schuurtje staat mijn crossmotor, en af en toe haal ik die van stal om eens flink loos te gaan op een gesloten terrein. Terwijl ik wéét: zo'n uurtje crossen, dat is benzine zuipen!

Ik ben niet perfect omdat ik op plantaardige olie rijd. Ik heb alleen een ecologische oplossing voor mijn autogebruik gezocht. En ik wil die oplossing niet voor mij houden, zo van: hèhè, nu heb ik een lekker profijtje. Ik heb een paar mensen geïnspireerd, en die mensen inspireren op hun beurt weer andere mensen. Meer is het niet.
En dan gaat hij zijn kinderen van school halen. Met de fiets, 'de properste diesel die er is!'

afbeelding van peter-37
13/03/2006 - 23:08

aldus hebben we een heethoofd (Rudy) die vind da frietvet gebruiken als alternatieve brandstof te ongeregeld is.....
ach ja, iedereen z'n mening...
feit is: brandstof is té duur
feit is: huidige brandstoffen verpesten het milieu
feit is: frietolie ruikt héérlijk
feit is: frietolie kost niks
feit is: het werkt
feit is: we moeten recycleren om het milieu te beschermen.
feit is: frietolie naar het containerpark doen= verbranden; zelfde uitstoot als wanneer ik het in mijn auto doe

feit is: deze site is voor diegenen die pro zijn... bevalt het je niet, scheer je dan weg!
ùorgen doe ik een test en laat ik een chauffageketel op frietuurolie draaien. als het werkt lach ik iedereen uit die 2000l mazout koopt......

afbeelding van karelw
13/03/2006 - 23:21

"feit is: frietolie naar het containerpark doen= verbranden; zelfde uitstoot als wanneer ik het in mijn auto doe"

-> ik denk niet dat je in de motor van je auto frituurolie even zuiver kan verbranden als in een grote (afval)verbrandingsoven zoals die in Houthalen. Het ding is er gewoon niet voor ontworpen.
Een verwarmingsketel is misschien zuiverder in dat opzicht.

Ik durf dus te twijfelen aan het 'feit'-gehalte van die uitspraak. :-)

afbeelding van jeroen.beeckx@telenet.be
13/03/2006 - 23:23

Peter,

Rudy beweert toch niet het tegendeel? Hij zegt alleen dat we voorzichtig moeten zijn....

Rudy,

Die Guy heeft hier ook ooit iets gepost, dat hij testen ging laten doen bij de KU Leuven. Misschien weet hij al iets meer.

Nu vermoed ik wel, daar er minder gevaarlijke stoffen zitten in plantaardige frituurolie, dat er ook minder kan uitkomen. Die redenering gaat tenminste op voor benzine<>LPG.

groeten

JB

afbeelding van peter-37
13/03/2006 - 23:38

effe iets gecopieert en geplakt van een site:

p.o. is een milieuvriendelijk alternatief tegenover fossiele diesel:

zwavelvrij

er komt Co2 vrij bij de verbranding maar deze Co2 is dan ook eerder door de plant opgenomen geweest waardoor je een nul effect van Co2 krijgt.

Bij transport of opslag van p.o. wordt geen gevaarlijk milieu onvriendelijk product

vervoert maar een natuurlijk product dat niet milieu belastend is bij lekkage of dergelijke.

Indien je p.o. tank zul je ook minder last hebben op de technische keuring, heb het zelf meegemaakt :

Mijn wagen werd afgekeurd toen ik 100% diesel reed bij de roettest een waarde van 540 kwam op het schermpje te staan. Toen diesel met plantaardige olie getankt in een verhouding 25/75 (was zomer en lekker warm) toen ik na de 14 dagen die ik van de keuring gekregen had terug ging stond er nog maar een waarde van 175 op het schermpje, wat dat al niet doet die p.o.

hopelijk heeft rudy er een boodschap aan ;)

afbeelding van Rudy_Martens
14/03/2006 - 07:32

Ik ben niet tegen het gebruik van kundig gerecycleerde frituurolie wel tegen de cowboymanier waarop sommigen dit zelf gaan gebruiken. PO onvoldoende zuiveren en dan gaan verbranden in hun motor dan weten ze echt niet waar ze mee bezig zijn.

Onvoldoende gezuiverde frituurolie bevat allerhande troep die je niet op een eenvoudige manier kan verwijderen. Als er zelfs maar sporen van zout bij zijn maak je zelfs dioxine. Zout dat tesamen met afval wordt verbrand is/was nu net één van de grote problemen die bij huisvuilverbranding (deels oorzaak van dioxine in de verbrandingslucht, er zijn nog andere oorzaken...).

De PO die professioneel gezuiverd wordt daar heb ik niks tegen. Die wordt eerst héél grondig gezuiverd van wateroplosbare producten (zout o.a.).

Voor biodiesel wordt die natuurlijke olie chemisch verder gesplitst (maar dat weten die 'gasten' natuurlijk niet).
Chemisch is natuurlijke olie een tri-glyceride of anders gezegd een chemische verbinding van glycerol en oliezuren.
Voor 'gezonde' of milieuvriendelijke biodiesel wordt die natuurlijke olie verder gesplitst in zijn oorspronkelijke oliezuren. Als ik mij niet vergis worden daarbij ook de verzadigde (of een deel ervan) oliezuren verwijderd of verminderd in percentage.
Dan krijg je een heel ander spul om in de chaufage of in de auto te gebruiken.

Recycleren en hergebruiken, 100% akkoord maar het moet wel héél grondig uitgevoerd worden of we zijn terug bij af!

afbeelding van peter-37
14/03/2006 - 09:31

Hoe zou jij het dan filteren, rudy? Want filteren is inderdaad belangrijk en tot op heden voor mij nog steeds dé struikelblok om het in mijn omega 2.5TD te gieten.
Zelf filteren vereist een milieuvergunning, daar heb ik al over gelezen, doch ik weet niet vanaf hoeveel liter. ben jij daarvan op de hoogte?

afbeelding van peter-37
14/03/2006 - 09:55

op http://www.alternatievebrandstof.be/ staan vage tips voor het zuiveren van frituurolien. wat is jullie mening??

afbeelding van Hans Delannoye
14/03/2006 - 12:13

Peter

Ik ben er niet van overtuigd dat dit de goed manier van aanpakken is. Zouten haal je er met bezinken en filteren alleen niet uit. En als wat Rudy verteld klopt (ikzelf weet hier nauwelijk iets van) zit je nog wel met een problematische brandstof. Dioxines is niks om mee te lachen, en als milieubewuste gebruiker kan met zoiets dan niet rondrijden.

Hans

afbeelding van Rudy_Martens
14/03/2006 - 20:03

In frituurolie worden niet alleen aardappelen gebakken maar ook vleeswaren en andere bereidingen. Deze zijn zowieso altijd gekruid en meestal ook gezouten. Dat is dus een eerste maar zekere bron van een hele reeks ongekende deels verbrande rest-chemicalien EN zoutbevuiling in frituurolie.

De enige manier om die er grotendeels (perfect bestaat niet) uit te halen is deze olie te verwarmen, grondig en voldoende lang mengen met heet water en laten bezinken. Soms meerder malen na elkaar!

Ik weet niet zeker waar en waarom men ergens methanol gebruikt in die oliebehandeling maar vermoedelijk is het om een deel andere afvalstoffen te kunnen extraheren en om tegelijkertijd waterresten te verwijderen.
Indien dit laatste klopt dan kan het metanol op zijn beurt weer door destilatie herwonnen en herbruikt worden in het procédé.

Enkel filtreren door fijnmazige filters zoals in een vorige repliek vernoemd is dus bijlange niet voldoende. Als je echt een door en door zuiver gerecycleerd product wenst zal men genoodzaakt zijn om het hele zaakje te mengen met absorberende kool en terug filteren.
Dan pas kan je zeggen dat je vrij zuiver gerecycleerd spul hebt.

Afval of geen afval:
Daar kan ik u beroepshalve met 100% zekerheid van zeggen dat elke afvalstof van welke aard deze ook mag zijn moet verwerkt worden door vergunde en erkende bedrijven. Dan spreek ik nog niet over de opslagvergunning en het vervoer ervan. Kijk maar eens op de website van Ovam. Zelfs een trapmaker die beschikt over zuiver zaagsel van beukenhout en dit tot pellets wil persen als kachelbrandstof moet hiervoor een vergunning hebben.
Gebruikte frituurolie ondanks haar natuurlijke oorsprong valt dus wel degelijk onder de afvalwetgeving.

De repliek die men hier gaf 'van het is van natuurlijke oorsprong... dus ik mag het vervoeren', klopt niet in die zin dat men hier het woord natuurlijk als synomiem gebruikt dat het milieu-onschadelijk of milieuveilig is, en dat het dus daarom WEL zou mogen. (Ergste voorbeelden daarvan zijn: Asbest en radioactief uranyloxide, dat zijn ook natuurproducten!)

Ik blijf dus hardnekkig bij mijn standpunt. Frituurolie grondig recycleren tot een veilig verbrandingsproduct is echt professioneel werk.
PO als brandstof moet tevens goed gecontroleerd, gezuiverd en bewerkt worden om als 'gezonde' alternatieve dieselbrandstof te kunnen dienen.

Groeten aan allen,
Rudy

afbeelding van Hans Delannoye
14/03/2006 - 21:39

Rudy

Daar ben ik het absoluut mee eens. Trouwens, aardolie en uranium zijn ook natuurlijke producten ;)

Hans

afbeelding van Chicken power
15/03/2006 - 01:20

Heren,

Even een korte reactie, deze staart is ondertussen aardig gegroeid. En zoals bekend wordt mijn primaire vakgebied aardig in de greep gehouden door de vogelgriep wat zeer veel aandacht vraagt.

Van daar even een opsomming van een aantal zeer ondeskundige interpretaties en broodje aap verhalen.

Als je een gebruikte plantaardige olie hebt die dioxines bij verbranding geeft, vermijdt als je blieft dat frietkot! Dan hebben ze er echt absoluut andere dingen mee gedaan, die niet in overeenstemming zijn met gebruik als levensmiddel. Niet onmogelijk natuurlijk in België.

Dioxines komen overwegend voor uit minerale koolstofverbindingen (cyclische), en waar het voortkomt uit plantaardige producten, dan zijn die niet aanwendbaar voor levens middelen toepassingen. B.v. slecht verbrand en behandeld hout. Ik denk dat hier dioxines verward worden met stikstofoxides. En mag inderdaad derhalve genegeerd worden in deze discussie als onbekendheid van schrijvers met deze materie.

Dat zagemeel van de trappenbouwer is waarschijnlijk wel behandeld (zoals bijna alle timmerhout), mag de slager (beenhouwer) het wel gebruiken om zijn hammen (hespen) te roken?

Afval is afval, akkoord. Maar gebruikte plantaardige olie is niet primair afval. Het moet vervangen worden voor het gezondheidsschade toebrengt. Dat het daarna veelal in het afvalcircuit terechtkomt, is handel voor de afvalboeren. Op grotere schaal is het zeker geen afval maar een goede grondstof voor bijv. de zeepindustrie. Dat gaan ze ons echt niet vertellen, en de aanbieder al helemaal niet. Die mag gewoon betalen…

Voorts is er toch wel een heel elementair verschil tussen natuurlijke producten van plantaardige- of minerale oorsprong! De meeste mensen hebben ook al geen begrip van het verschil tussen de anorganische chemie en de koolstof chemie.

Het verschil tussen plantaardige olie en biodiesel is alweer een dankbaar onderwerp wat men maar niet wil begrijpen!

Plantaardige olie is gemengd met minerale dieselolie prima te verstoken in een dieselmotor. Mengverhouding afhankelijk van de buiten temperatuur en type inspuitpomp/systeem.

Onvermengd alleen bij een twee- tank systeem, starten op diesel, en wanneer op bedrijfstemperatuur overschakelen naar plantaardige olie, die dan door het koelwater voorverwarmt wordt.

Bij het juiste inspuitmoment en druk, zul je echt maar heel weinig kunnen ruiken! Veel beter dan het stinken van dieselolie, met de gekende cyclische koolwaterstofverbindingen met carcinogeene eigenschappen.

Biodiesel is de verzamelnaam van getransesterificeerde oliën en vetten van plantaardige en dierlijk oorsprong. Hierbij wordt de driewaardige alcoholgroep (het glycerine component) onder invloed van een katalysator (natrium of kalium hydroxide) afgescheiden en vervangen door een enkelvoudig (methanol) of dubbel (ethanol) alcohol. Daardoor wordt de “spin” achtige structuur ontward, de koolstof keten verkort, met als gevolg een meer dunvloeibare en beter ontbrandbare brandstof.

Het mag duidelijk zijn dat dit proces meer energie vergt dan directe verbranding.

Methanol is idd giftig. Water ook. Het wordt dus zeker niet gebruikt om vuildelen te extraheren! Het maakt deel uit van de nieuwe verbinding. Ecologisch is het zeer verantwoord, ondanks de giftigheid in pure vorm. Een andere triviale naam voor dit goedje is naar het oude productieproces: geest van hout. Prima te winnen uit biomassa!

Zout in gebruikte olie is alleen in kristallijne vorm, is er makkelijk uit te wassen/ op te koken. Even zo goed als eiwitten en suikers. In het zelfde traject ontzuur en ontgom je de olie. Doe ik niet thuis, ok (beetje op zn Bels), maar wel zelf. In batches van 50 tot 200 liter.

Dat wassen is zowel voor biodiesel als gebruikte olie van eminent belang. Wat ik als te harde vetten overhoud, daar maak ik biodiesel van en meng ik met de pure oliën. Niks cowboys aan, en het blijkt dat commerciële biodiesel minder vaak aan de standaard voldoet dan wat ik zelf fabriek.

Aceton: Moet je zo je neus niet insteken, maar als het verbrand levert het alleen warmte, CO2 en waterdamp op. Het vernevelende positieve effect op de verbrandingen en derhalve rendement zou in alle klassieke verbrandingsmotoren (welk een brandstof ook) een positieve bijdrage leveren. Juist gedoseerd zeker geen schade aan de motor, je moet wel goed lezen.

Verse zonnebloem olie kost in Nederland 69 Eurocent de liter bij de ALDI en de Lidl.

Ik constateer een verschil tussen een echte link en een verwijzing; bij de echte link zie ik niet eens de vage filtertechnieken… .

Ik ben gister begonnen met tikken van dit artikel, en lachen. Het zomaar kappen van plantaardige olie in een chauffageketel geeft hem in elk geval een vette dag, haha. Hans V de 2e!

Allen weer een beetje bij en begrepen ?
Groet, Cp

afbeelding van hans-18
15/03/2006 - 19:48

Zeg Chick,
Ik had de fut niet om op sommige onwaarheden in deze staart te reageren. Maar ik ben het roerend met je eens (dit keer dan, soms denk ik: was je maar opgehokt). Ik maakte vroeger in de nachtdienst wel eens biodiesel van frituurolie (hebben we hier in overvloed) inclusief FFA meting om de hoeveelheid benodigde NaOH te bepalen. exclusief wassen, bleek niet nodig.
Alleen 1 extra waarschuwing: Methanol+ natronloog is zwaar giftig, maar dat zul je wel weten.
Ik ben gestopt met biod en terug naar puur slaolie vanwege de rompslomp.
Groeten, Hans van Andel

afbeelding van hans-18
15/03/2006 - 19:48

Zeg Chick,
Ik had de fut niet om op sommige onwaarheden in deze staart te reageren. Maar ik ben het roerend met je eens (dit keer dan, soms denk ik: was je maar opgehokt). Ik maakte vroeger in de nachtdienst wel eens biodiesel van frituurolie (hebben we hier in overvloed) inclusief FFA meting om de hoeveelheid benodigde NaOH te bepalen. exclusief wassen, bleek niet nodig.
Alleen 1 extra waarschuwing: Methanol+ natronloog is zwaar giftig, maar dat zul je wel weten.
Ik ben gestopt met biod en terug naar puur slaolie vanwege de rompslomp.
Groeten, Hans van Andel

afbeelding van Rudy_Martens
15/03/2006 - 20:42

Dag Cp,
In de eerste plaats wil ik vermelden dat ik helemaal niet tegen biodiesel ben maar wel tegen het ondeskundig zuiveren van gebruikte frituurolie door Jan met de pet die dan denkt dat hij op de biologische toer gaat maar die in princiep meer euforisch is over het feit dat hij goedkoop kan rijden.

Technisch ben ik het grotendeels eens met je repliek, behalve:

Cp schrijft:
“Dioxines komen overwegend voor uit minerale koolstofverbindingen (cyclische), en waar het voortkomt uit plantaardige producten, dan zijn die niet aanwendbaar voor levens middelen toepassingen.”

Het verwonderd me sterk dat ondanks je blijkbaar vrij goede chemische kennis je niet weet dat in gebruikte frituurolie WEL aromaten aanwezig zijn. De meeste in gebak en gebraad gebruikte kruiden en kleurstoffen zijn aromatische of cyclische verbindingen! En in een frituur bakt men toch niet alleen fritten! Die cyclische verbindingen krijg je met de vernoemde procédés er NOOIT uit, die blijven mooi opgelost in de oliefractie. (Met héél speciale chemische en fysische behandelingen kan dit wel maar daar zou een onaardig prijskaartje aanhangen)
In die zin ben ik het dan 100% met je eens dat dit afvalproduct best gerecycleerd wordt tot detergent en aanverwante. Of er daar iemand veel of weinig aan verdiend maakt hier niet direct iets uit. In de eerste plaats moet het een milieuveilige optie zijn.

Cp schrijft:
Dat zagemeel van de trappenbouwer is waarschijnlijk wel behandeld (zoals bijna alle timmerhout)

Of dit hout behandeld is of niet, is hier niet het doel van mijn betoog. Zelfs als het gegarandeerd onbehandeld natuurhout is, zelf dan zou die trappenmaker een vergunning moeten hebben. Idem voor het recycleren van frituurolie. Terloops, maar dan wijk ik ook af van het onderwerp: Timmerhout… Wie behandeld timmerhout verkoopt voor onbehandeld weet niet goed wat hem boven het hoofd hangt. Dit valt onder dezelfde zéér strenge normen en reglementen als de pesticiden in de landbouw. Beroepshalve weet jij best dat handelen tegen die wetgeving nefaste gevolgen kan hebben. Dat riskeert geen enkele erkende Belgische houthandel!

Cp schrijft:
Biodiesel is de verzamelnaam van getransesterificeerde oliën en vetten…
Klopt 100%
Maar het bewijst tevens dat dit enkel voor gespecialiseerde bedrijven is weggelegd. Om-esteren van deze oliën is een chemische behandeling die je niet zo maar in de achterkeuken gaat uitvoeren.

Ik zou willen besluiten met: “Schoenmaker blijf bij uw leest!”
Je kan veel doen voor het milieu EN tegelijkertijd een flinke duit op je uitgaven besparen maar het moet binnen de grenzen van je kunnen (en de wet) blijven.

Groeten,
Rudy

afbeelding van peter-37
15/03/2006 - 21:43

ik ga van het zuiveren vann fritolie mijn leest maken:)

afbeelding van marc-18
15/03/2006 - 22:32

Iemand een idee waarom je in de frituur het vet niet boven de 180 C° mag ?

Het volgende stond er op de site van een fabrikant van dergelijke producten.(ik geef even voor de volledigheid alles)

"Voor verantwoord frituren gelden de volgende richtlijnen:

Frituur bij een temperatuur van 150 tot 180 graden Celsius en nooit boven een temperatuur van 185 graden. Als de temperatuur van de olie te laag is, nemen de producten veel olie op, waardoor ze erg vet worden. Bij een te lage temperatuur bestaat bovendien de kans dat producten niet voldoende gaar worden. Boven 180 graden bestaat de kans dat het product aan de buitenkant verbrandt, terwijl de binnenkant nog niet gaar is.
Zeef de olie of het vloeibare vet na gebruik.
Vul gebruikte olie of vloeibaar vet niet aan met nieuwe olie of niet vloeibaar vet.

Het voorgaande doet er even niet toe maar het volgende is volgens mij het voornaamste.

Vervang de frituurolie of het vet na zo’n vijf tot zeven maal gebruik en in elk geval als er een sterke geur of smaak aan zit, het donker of stroperig wordt en gaat walmen of schuimen. Op die manier wordt het ontstaan van schadelijke stoffen (PAKs, acrylamide) beperkt en voorkomen.

Ik vermoed dat in het motorblok of de CV zich toch wel wat schadelijke stoffen gaan vormen dus kan ik me enkel bij Rudy en Hans aansluiten. Laat de zuivering van frituurolie over aan specialisten, hoe aanlokkelijk het ook is.

Wim schreef:
> Op school heb ik en enkele medestudenden de opdracht gekregen om een manier uit te werken om energie te besparen. Een idee dat in ons op kwam was een huis te verwarmen met frituurolie i.p.v. mazout.
>
> Aangezien we dit ook moeten kunnen realiseren zou alle raad welkom zijn.
>
> * Op welke manier moeten de ketel en brander worden aangepast?
> * Hoe groot moet de inspuitdruk zijn? (bij een bep. grootte van een ketel)
> * Hoe hoog mag (moet) de temp zijn?
>
> Als iemand mij hiermee zou kunnen helpen zou ik dit appricieren
>
> Wim

afbeelding van marc-18
15/03/2006 - 22:33

Iemand een idee waarom je in de frituur het vet niet boven de 180 C° mag ?

Het volgende stond er op de site van een fabrikant van dergelijke producten.(ik geef even voor de volledigheid alles)

"Voor verantwoord frituren gelden de volgende richtlijnen:

Frituur bij een temperatuur van 150 tot 180 graden Celsius en nooit boven een temperatuur van 185 graden. Als de temperatuur van de olie te laag is, nemen de producten veel olie op, waardoor ze erg vet worden. Bij een te lage temperatuur bestaat bovendien de kans dat producten niet voldoende gaar worden. Boven 180 graden bestaat de kans dat het product aan de buitenkant verbrandt, terwijl de binnenkant nog niet gaar is.
Zeef de olie of het vloeibare vet na gebruik.
Vul gebruikte olie of vloeibaar vet niet aan met nieuwe olie of niet vloeibaar vet.

Het voorgaande doet er even niet toe maar het volgende is volgens mij het voornaamste.

Vervang de frituurolie of het vet na zo’n vijf tot zeven maal gebruik en in elk geval als er een sterke geur of smaak aan zit, het donker of stroperig wordt en gaat walmen of schuimen. Op die manier wordt het ontstaan van schadelijke stoffen (PAKs, acrylamide) beperkt en voorkomen.

Ik vermoed dat in het motorblok of de CV zich toch wel wat schadelijke stoffen gaan vormen dus kan ik me enkel bij Rudy en Hans aansluiten. Laat de zuivering van frituurolie over aan specialisten, hoe aanlokkelijk het ook is.

Wim schreef:
> Op school heb ik en enkele medestudenden de opdracht gekregen om een manier uit te werken om energie te besparen. Een idee dat in ons op kwam was een huis te verwarmen met frituurolie i.p.v. mazout.
>
> Aangezien we dit ook moeten kunnen realiseren zou alle raad welkom zijn.
>
> * Op welke manier moeten de ketel en brander worden aangepast?
> * Hoe groot moet de inspuitdruk zijn? (bij een bep. grootte van een ketel)
> * Hoe hoog mag (moet) de temp zijn?
>
> Als iemand mij hiermee zou kunnen helpen zou ik dit appricieren
>
> Wim

afbeelding van Anonieme gebruiker
15/03/2006 - 22:36
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

En wat kost dat om een liter afgedankte frituurolie "professioneel" en door een "erkend" bedrijf te laten zuiveren ?
Beter opvoeren aan het varken, als een mens het mag opeten, zal het voor het varken ook wel geschikt zijn zeker ?
Nog effe en ge moet een "professionele" opleiding genoten hebben en "erkend" zijn om een varken of een kalkoen op te zetten.

vr gr

Pluto

afbeelding van Rudy_Martens
16/03/2006 - 07:38

Marc,
Even heel kort reageren (moet doorgaan naar het werk).
Elke olie is chemisch stabiel tot een bepaalde temperatuur. Boven die temperatuur krijg je ontleding en mogelijk ook een reeks chemische reacties (met vocht, met luchtzuurstof, enz... die tot gezondheidsschadelijke producten leid.
De ene olie is daar gevoeliger voor de andere kan daar veel beter tegen. Vandaar ook dat sommige olie bv. enkel maar voor koude bereidingen mogen gebruikt worden.
Groeten,
Rudy

afbeelding van Rudy_Martens
16/03/2006 - 07:41

Pluto12
ook voor jou een kort berichtje.
Neem eens contact op met Ovam of met Aminal die kunnen je zeker mededelen wie in Belgie professioneel die zuivering doorvoerd.
Groeten,
Rudy

afbeelding van Anonieme gebruiker
16/03/2006 - 10:21
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Rudy,

Mijn vraag betreft eerder het "kostenplaatje" van het geheel.

- vervoer naar het containerpark met de auto ! per 2 liter ! door hoeveel (duizend ? miljoen ?) gezinnen ?
- ophaling en verwerking door de "professionele erkende"

Vermits ik geen varken heb maar wel kippen, giet ik mijn frietketel leeg over de composthoop in het kippenhok. De pieren eten het frietvet, de kippen eten de pieren en leggen eieren en ik eet de eieren.

Tot zover mijn niet-professionele, niet erkende maar geniale en milieuvriendelijke kringloop. Merk ook op dat deze kringloop door het ontbreken van transformatorolie, dioxinevrij is.

vr gr

Pluto

afbeelding van peter-37
16/03/2006 - 13:19

beste vrienden

op onderstaande site vind je een link naar een pdf bestand(Opwerken en gebruik als biobrandstof) met heel wat info over het gebruik van friturolie als brandstof...
mijn enige vraag rest: hoe omester je in de praktijk??

http://www.emis.vito.be/AFSS/index.asp?pageChoice=Start&ID=7

groetjes

afbeelding van peter-37
14/05/2006 - 21:59

hey vrienden

hier ben ik weer eens... ondertussen rij ik al gezellig rond met 20% fritolie rond haha.... :-)
binnenkort plan ik mijn omega 25td om te bouwen tot een ware frietmobiel:-)))
doch om aan genoeg olie te raken bots ik steeds op de vraag of ik een attest kan afleveren. weet hier iemand wat de voorwaarden zijn om dergelijk attest te kunnen afleveren???

greetz

p

afbeelding van Roel P.
15/05/2006 - 09:24

Peter, hoogstwaarschijnlijk zal dat een attest zijn voor erkend verwerker. Moet je bij Ovam zijn. Zeer kleine kans dat jij er een gaat krijgen.
Roel

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.