Smogalarm en de asocialen | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Smogalarm en de asocialen

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

18/02/2008 - 13:04

Aan het gebrek aan nieuwsberichten en verkeersborden kan het deze keer toch niet gelegen hebben, maar toch vlamt een flink deel v d bestuurders ook vandaag weer lustig door, alof er geen vuiltje aan de lucht was, in dit geval dus letterlijk te nemen.
Koploper was duidelijk het bmw-volkje, maar dat zal wel puur toeval zijn, natuurlijk, gevolgd door het hele assortiment suv's, dus juist die met de zwaarste bakken die het meest vervuilen, vinden het het minst nodig zich een beetje in te houden. Ja dat zijn natuurlijk allemaal heel belangrijke mensen met weinig tijd en grote verantwoordelijkheden, en dus mogen ze zich onverantwoordelijk gedragen.
Meest cynische vond ik nog die installateur van airco's die plankgas over het linkervak scheurde.
En dan heb je natuurlijk ook nog de onvermijdelijke johnies met hun seat ibiza of golf met spoilerke.
En de britten die hier straffeloos heel het verkeersreglement aan hun laars kunnen lappen, en dat dan ook prompt doen.
En dat terwijl duidelijk te zien is in wat voor vieze brij wij hier met zijn allen rondploeteren.
Zuchtzucht, ik ben niet direct de man die staat te schreeuwen voor meer blauw op straat, maar zonder een beetje controle gaat het voor sommigen blijkbaar nietom zich eenbeetje sociaal te gedragen.

109 Reacties

Reacties

19/02/2008 - 12:40
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

>>maar wat Bertvdg van plan is, dat is pas heel slim !

Volledig akkoord!

19/02/2008 - 13:05

Mijn vriendekring vind het een beetje radicaal. Ik trek me er geen bal van aan. Ben zeker niet van plan om hypie te worden of met geitenwollen kouwen te gaan rondlopen.

Ondertussen blijft iedereen wel lekker verder tuffen, de meesten die ik ken hebben al jaren niet meer op de fiets gezeten. Een Km wandelen is hen al teveel.

Als ik mijn auto weg doe, en ik begin vanaf nul, zonder de verkoop van mijn auto in te brengen kan op mijn spaarboek heb ik na 10 jaar sparen 37332 Eurots staan. Binnen 20 jaar 84305 Eurotjes.

Als je centraal woont (max 10 km). Dicht bij werk, winkels eventueel scholen...Dan heb je maar zelden een auto nodig.

Het geld dat ik ermee over hou kan ik investeren in mijn woning en energiezuinige maatregelen. Binnen 10 jaar koop ik me met dat geld gemakkelijk een PV installatie.

Of ik laat het staan op mijn spaarboekje, steek het in groene aandelen...

Ok, mijn fiets zal mss wel versleten geraken maar uw Km fietsvergoeding van het woon-werkverkeer brengt uw per jaar, als je op 10km van je werk woont, gemakkelijk 600 Euro op. Elk jaar een mooie fiets!

19/02/2008 - 13:40

Nog even over snelheden en capaciteiten. Pluto heeft zeker wel gelijk als hij stelt de capaciteit van de wegen hoger is bij hogere snelheden. In die zin zou een verplichte snelheid inderdaad beter zijn, in de veronderstelling dat er niets gebeurt.

Die fietsvergoeding is wel mooi, maar geloof me maar dat je zelfs geen kwart-fiets gaat overhouden als je veel fietskilometers doet. Mensen die beginnen met het woonwerkverkeer per fiets mispakken zich vaak aan de "opbrengst", want de kosten aan uw fiets zijn heus wel groot.

Neemt niet weg dat de fiets sowieso goedkoper zal ijn dan de wagen. Of het gezonder zal zijn, hangt van de fietsomgeving af.

19/02/2008 - 16:00
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Same here Bertvdg. Luiheid is nu eenmaal een krachtige motivator, zelfs al stel je alle (financiële) voordelen er tegenover. Maar het blijven je vrienden he :-) Ik vind het wel verontrustend, die luiheid en gemakzucht (en ook gewetenloosheid?), want schadeloos is dat zeker niet.

19/02/2008 - 16:24

Hallo,

Fietsen in de smog. ....
Inspanningen worden afgeraden met dit weer.

Is het wel goed om nu met de fiets naar het werk te gaan

Groetjes

Mark

19/02/2008 - 16:43
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

De luchtkwaliteit in je wagen is nog slechter dan de kwaliteit van de buitenlucht. Geen reden dus om het fietsen te laten. De gezondheidsvoordelen van lichaamsbeweging zijn groter dan de nadelen van het smog.

Wat een kromme redenering trouwens: ik rijd met de auto, want ik wil niet in de smog fietsen. Sjongejonge. Of was het om te lachen? :-)

19/02/2008 - 16:50
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Inderdaad, Mark, het beste is nu met een SUV , uitgerust met een dure fijnpartikelfilter op de de binnenlucht, te rijden (raampjes gesloten houden!). De meerprijs wordt gecompenseerd met de subsidies die men krijgt op de niet-functionerende roetfilter!
Leve Bertvdg met de énige zinvolle bijdrage aan dit topic!

19/02/2008 - 17:19

Ja watte !!

een vraag stellen en dadelijk afgeschoten worden.
Het niveau van het forum gaat snel achteruit.

Voor diegene die het nieuws hebben gevolgd gisteren en vandaag : Daar zeggen ze inspanningen zijn af te raden, want met inspanning dringen de partikels dieper in de longen.
De nieuwsmakers halen hun info vast en zeker bij medische-experts-grappenmakers !

Hoe ik naar het werk ga, heb ik niet meegedeeld, maar blijkbaar is een vraag voldoende om dadelijk veroordeeld te worden tot een autorijder

Groetjes

Mark

19/02/2008 - 17:34

Fietsen in de smog. ....
Leek me een sarcastische reactie op eerdere bijdrage.

Dus was dat blijkbaar niet zo bedoeld....sorry

Nú fietsen is inderdaad NIET aangeraden!

19/02/2008 - 19:27

Voor hen die hier beweren sociaal te zijn:
in de veronderstelling dat je makkelijk 70 jaar wordt (op deze site zullen het toch voor 90% bureaumannekes met een propere job zijn), heb je tegen het einde van je sociale leven zo'n 20 ton CO2 uitgeademd. Als je regelmatig sport nog wat meer en bovendien leef je dan nog wat langer. Reken je daar nog eens de CO2 uitstoot van je nazaten bij, de CO2 die vrijkomt bij de produktie van al wat je rond je hebt, kan je maar één conclusie trekken: als je echt sociaal wil zijn is het hoog tijd om je leven te beeindigen. Of...ga je nu toch wat meer de asociale uithangen?

19/02/2008 - 19:29
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

inspanning bij smog weer kan longlijders zeer zuur op breken
zelf meegemaakt

19/02/2008 - 18:03

Fietsen in de smog zal mss wel niet gezond zijn.

Doch in ons land halen windmolens gemiddeld 1600 vollasturen, aan wind is hier meestal geen gebrek dus de smogdagen beperken zich nog.

Met de fiets door een stadscentrum brengt uiteraard meer rook in uw longen dan dat je dat niet doet. Hoewel het ventilatiesysteem van een gewone wagen waarschijnlijk niet veel tegen zal houden, met uw ruiten open rijden in de zomer is ook af te raden.

Het is nu ook niet zo dat ik daarvoor zware inspanning moet doen hé. Aan 20 Km/h fietsen is voor mij even vermoeiend als gewoon wandelen.

Men heeft het over zware inspanningen vermijden, mensen met ademhalingsaandoeningen hebben het uiteraard ook lastiger ...

Het gezondheidsvoordeel van elke dag een uur om meer te fietsen is er ook.

Maarja, zo is er altijd iets...roken is niet goed, teveel alcohol ook niet, teveel zon, teveel koffie, teveel computer,...

19/02/2008 - 20:26

@ Danny 1963:

De mens persoonlijk is verantwoordelijk voor CO² uistoot door onze uitgeademde lucht. Maar dat zal heus het broeikaseffect niet in de hand werken. De aarde kan gerust de basisbehoeften van de mens indekken.

Maar als iedereen met dikke bakken gaat rondvlammen en nutteloze kilometers doet, altijd maar meer en meer wil en rapper en rapper, 4 TV's in zijn huis heeft ipv 1, ...Dat werkt het broeikaseffect in de hand.

Het is heus niet vanzelf begonnen hoor...Ik besef maar al te goed dat je door uw eigen toedoen veel CO² uitstoot, maar je kan er ook veel vermijden.

Onze heilige koe is er ene van...maar dat ligt gevoelig...

19/02/2008 - 21:55
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

De regering sust gewoon het volk, denk je nu echt dat ze de economie gaan plat leggen? Nu tegen de bedrijven zeggen dat ze minder moeten produceren wegens vervuiling en ze straks waarschijnlijk compensatie ervoor betalen....

De enigen die de economie kunnen platleggen zijn de gewone mensen.
Maar omdat het grootste deel schapen zijn die gaan werken om een mooie oprit aan te leggen blijft de hele handel gewoon draaien.

Ik zou graag eens een statistiek zien die het profiel weergeeft van de mensen die op dit forum lezen en schrijven?
Delen we dezelfde bezorgdheid en hebben we dezelfde motivatie?
Hoe marginaal is deze groep? Maakt het iets uit wat we hier schrijven? Of schrijven we hier gewoon als uitlaatklep om ons beter te voelen?
Kunnen we niet beter gewoon onze kinderen van de computer,gsm en tv afhalen en eens gaan wandelen?

Gewoon hersenspinsels op een vuile dinsdagavond.....

19/02/2008 - 22:28

Het probleem met smog-alarmen en smog-snelheidsbeperkingen is gewoon de controverse erover. zolang niet duidelijk is dat deze ingrepen ook effectief nut hebben, zullen de meeste mensen niet geneigd zijn zich eraan te houden. dit gebeurt nu ook weer, vandaag op de radio: de invloed van het 90km/u rijden beperkt zich tot 250m rond de autostrade... politierechter zegt dat overtredingen niet geverbaliseerd kunnen worden, omdat de borden niet gereglementeerd zijn...
onlangs nog gehoord dat tijdens de productie van auto's (met lage CO2 uitstoot en andere) enorme hoeveelheden CO2 vrijkomen. je kan 100.000en km rondrijden met een auto en nog niet half zoveel CO2 uitstoten als tijdens de productie ervan. hoe reageren de meeste mensen hierop? awel, het maakt niet uit hoeveel ik uitstoot tijdens het gebruik van mijn auto, dat is toch maar een klein percentage van de totale uitstoot van die auto. waarmee ik niet wil zeggen dat het juist is om alle verantwoordelijkheid af te schuiven naar de industrie, maar voor veel mensen is dat wel een reden om zich niet aangesproken te voelen.
daarom, we moeten op zoek gaan naar maatregelen die echt effect hebben, die meer zijn dan een druppel op een hete plaat, dan zal het makkelijker zijn om de grote massa (kuddedieren) te overtuigen mee te doen.

ps, ik heb geen auto, en ga werken met de trein, met alle vertragingen, gemiste aansluitingen en ergernissen die erbij horen...

20/02/2008 - 08:01

Met andere woorden: verbeter de wereld maar wel eerst bij de ander !

Dat is in ieder geval mijn mening niet.

De wereld is zo complex dat er altijd redenen zijn om iets niet te doen.

Wat is het probleem om 90 km/hr te rijden rond de steden? Het word alleen maar veiliger. Dat is toch een belang van ons allen en is toch niet tegen ons mensen gericht ?

In het belang van de verkeersveiligheid zouden ze dit moeten verplichten en inderdaad handhaven.

Dat een aantal mensen geen 90 km/hr rijden, is dat omdat ze er niet achter staan ? Dat geloof ik niet, dat zijn dezelfde mensen die overal en altijd te hard rijden.

De 120 km/hr limiet wordt ook constant door veel mensen overschreden. U moet eens bij de 30 km/hr zone's bij de scholen gaan kijken. Bij ons in het dorp liggen er flauwe bulten om de snelheid te minderen. Dat werkt inderdaad. Er zijn nu zelfs auto's die gewoon los komen van de grond.

Laat mij eens raden, die mensen die te hard over die bulten rijden, geloven daar natuurlijk ook niet in. Bij die scholen zitten immers die kinderen toch binnen.

20/02/2008 - 09:05
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Van't weekend hoorde ik mijn moeder zeggen: "Ach, het milieu is toch om zeep, waarom zou ik nog moeite doen." Daar schrok ik wel even van.

20/02/2008 - 09:24
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Fietsen in de smog en andere vuiligheden
Niet iedereen kan hem een wagen of een 2de wagen permiteren om naar het werk te gaan.

Ik ben verplicht om elke dag meer dan 6 kilometer van en naar het station te fietsen.

Ik kan me dan ook niet veel permiteren (enige kostwinner), zeker geen nieuwe wagens. Als deze het begeeft dan zal het spijtig genoeg weer een goedkope 2de-handse worden.

Enzo is dat met veel zaken.
Ook met het eten, veel groenten en fruit komen nu eenmaal van het buitenland. Wil je bio of hier gekweekt trek je portemonee dan maar open.

Niet iedereen kan hem de woning permiteren waar hij van droomt en dan nog in de voor hem geschikte omgeving (mijn droom is een passiefhuis maar tis een oude barak geworden waar ik al mijn spaarcentjes in stop om het matig te isoleren, energiezuinige verwarming enzovoort maar wel naar een budget waardoor ik me spijtig genoeg niet het beste kan permiteren).

Ja ik ben misschien een armoezaaier maar als je me tegenkomt zul je dat niet zien.
En ja ik leef heel zuinig (moet wel) maar daarom ben ik niet minder gelukkig.
Het is plannen en vooral nadenken.
En ja ik bega ook wel eens misdaden tegen het milieu ;-).

Enja ik ben voor de meesten associaal maar ik noem het anders zijn (dichterbij de natuur en mijn gevoel volgen).
Daarom bijna alles met de fiets, lang borstvoeding (al meer dan 2,5 jaar wat weer scheelt in dokterskosten en indertijd goedkoop was). Zuinig zijn op eten en drinken (alhoewel soms wel eens een uitspatting ;-)). en bijna niets onnodig verspillen en zo kan ik wel doorgaan.

Kan en mag ik dan verwachten dat andere misschien ook zo'n beetje gaan leven????!!!!

ps: voor mensen die niet veel inkomsten hebben is het wel iets moeilijker om het milieu te sparen. Alles wat goedkoop is, is meestal nefast voor het milieu.

20/02/2008 - 09:34

Ik geloof niet dat de snelheidsbeperking ook maar iets uithaalt. Daarvoor is ze te beperkt in de tijd. Wel naar veligheid en toegankelijkheid rond de grotere steden lijkt me dit een mooie aanpak.

Vergeet ook uw rijstijl niet in rekening te brengen. Er zijn veel auto's die bij 90km/u nog in vierde rijden aan een hoog toerental, terwijl diezelfde wagens bij 120km/u in vijfde rijden aan een laag toerental. Ben zeker geen expert maar me dunkt dat dit ook een belangrijke factor is.

Kijk ook eens naar andere vervuilers in deze dagen: de houtkachels en kolenstoven die lustig staan te branden. Bovendien vind ik dat de automobielindustrie wel duidelijke inspanningen doet om het verbruik en de uitstoot van wagens te verbeteren (akkoord we zijn er nog lang niet maar er is een duidelijke inspanning) terwijl industriereuzen met rust gelaten worden. Ook op vlak van woningbouw en renovatie is er nog heel wat ruimte tot verbetering

20/02/2008 - 09:47

Hey, Leuke discussie hier :). Even mijn ergernis rond het auto-onderwerp: we hebben net een nieuwe auto gekocht. Een Citroën C1, zijnde dus een kleine (milieuvriendelijke) stadswagen. Welke commentaar krijg je dan denk je? "Zo klein, dat heeft geen kofferruimte, daar kan je toch niks mee doen" en meer van dat. Ok het is een klein bakske, maar we zijn maar met twee, en we hebben ook een achterbank als de koffer te klein is. Als ik dan van die mega gevallen zie passeren vraag ik me ook wel eens af wat die dan allemaal te vervoeren hebben in hun zee-van-ruimte-koffer (lijken? :)). Waarmee ik maar wil aanduiden dat de mentaliteit nog serieus wat verandering kan gebruiken... Groetjes, Tania

20/02/2008 - 10:02

Bertvdq, Ik kan je alvast vertellen dat het systeem dat je in gedachten hebt echt wel werkt.

Ik heb er 20 jaar geleden bewust voor gekozen om geen rijbewijs te halen .. vervolgens werk gezocht op fietsafstand ... het uitgespaarde geld geïnvesteerd in een paar hectaren grond en een passiefhuis .. het aangeplante bos en onze bio tuin sparen vervolgen weer geld, en je krijgt als het ware een sneeuwbaleffect.

Het resultaat van dit alles is dat we zelfredzaam en onafhankelijk geworden zijn, en dat we het ons zelfs makkelijk kunnen veroorloven ondertussen om niet meer dan deeltijds te werken...

Het is niet het geld wat telt, maar de rijkdom !

Om terug ff on-toppic te gaan :

Als je aan mensen vraagt wat ze het allerbelangrijkste goed vinden, dan krijg je vaak "een goede gezondheid" als antwoord.

Een goede gezondheid is eigenlijk onbetaalbaar. (veel mensen beseffen dat jammer genoeg pas als ze ziek zijn)

Ik ben voor het princiepe "de vervuiler betaalt" en dus vind ik dat de veroorzakers van de smog moeten opdraaien (lees betalen) voor de schade aan onze gezondheid die ze veroorzaken.

Alleen door energie fors duurder te maken gaan mensen hun gedrag veranderen, en gaan ze op zoek naar alternatieven.

Probleem is dat de meeste mensen nu reeds vinden dat energie te duur is, en dat ze schijnbaar alleen maar op zoek zijn naar meer koopkracht, om daarmee in een nog hogere consumptieversnelling kunnen te schakelen.

Van de politiek moeten we ook al niet veel heil verwachten. Over levenskwaliteit praten deze dames en heren al lang niet meer. Ze doen nu eigenlijk al bijna een jaar niks, behalve dan ruziemaken over onbenullige zaken.

Wat rest er ons ... investeren in een goed gasmasker dan maar ?

Dirk

20/02/2008 - 11:14
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Volledig mee eens Dirk! Ik heb er 5 jaar geleden ook bewust voor gekozen me geen auto aan te schaffen, en mijn werk op fietsafstand te zoeken. Met het uitgespaarde geld betaal ik vlotjes mijn lening af, en over 15 jaar kan ik perfect met een partime jobje overleven.

Maar de drang om toch maar een auto te bezitten is bij velen ongelooflijk sterk. Ik werk in de hulpverlening, en zie vaker dan mij lief is hoe mensen zich in de schulden steken om zich een auto aan te schaffen die ze in feite niet nodig hebben. Ecologische overwegingen zijn bij velen onbestaand, zelfs financiële overwegingen beïnvloeden nauwelijks de keuze... Wat is er nodig voor een collectieve mentaliteitsverandering?

20/02/2008 - 12:18

Om even bij te treden: er zijn wel mensen die absoluut een auto nodig hebben. Als huisarts kan ik moeilijk anders, tenzij je in't stad woont en alleen maar korte afstanden aflegt. En dan nog... Ik denk niet dat patiënten lachen als ik s nachts niet snel snel kan komen voor een spoedgeval... Verder moet ik zeggen dat ik buiten het beroep om, misschien wel eens vaker de trein zou nemen voor standaard dingen (zoals ouders bezoeken) dan ik nu doe, owv de bovenbeschreven ergernissen bij het openbaar vervoer. Moest dat bus en treinnet eens goed uitgebouwd worden, zouden we al een eind verder staan. Voor een dagje zee bvb zullen we praktisch altijd de trein nemen. Maar een lachertje is dat niet, als het tegenzit anderhalf uur geplet rechtstaan tussen een hoop bejaarden... Groetjes, Tania

20/02/2008 - 13:17
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Hoeveel te meer mensen op het openbaar vervoer overschakelen, hoeveel te sneller dit openbaar vervoer verbeterd zal worden.

20/02/2008 - 13:20

@ Tania:

Ik kan er goed inkomen dan sommige mensen een auto nodig hebben. Zeker voor een dokter, thuisverpleging...

Verplaatsingen blijven nodig. En je hebt een auto nodig als je een grote hoeveelheid gerief moet meesleuren en of je op een snelle manier naar uw bestemming moet begeven.

Je kan dat met de fiets doen als de afstanden kort genoeg zijn (ik weet in BXL een dokter rondrijden op de fiets) maar dat is niet altijd het geval.

Werk blijft natuurlijk werk. Ik heb het geluk dat ik steeds op een vaste standplaats blijf en dus mijn auto in principe kan missen. Maar buiten de werk situatie kan men gerust de auto veel meer laten staan.

Vandaag betrapte ik mijn overbuur nog...Hij was net geen 15 min weg geweest en wat had hij mee?...Brood en charcuterie van de handelszaken op nog geen km hier vandaan. Ik ben ervan overtuigd dat hij langer achter parkeerplaats zocht dan dat zijn bestelling duurde.

Het openbaar vervoer is idd nog niet ideaal in ons land. Ook ikzelf kan als ik een weekendwacht heb mijn werk niet bereiken met het openbaar vervoer op het tijdstip dat ik moet beginnen.

Naar de zee gaan in de zomer is voor mij eerder geen probleem omdat ik daar woon ;-) Maar ik erger me wel aan al de gepensioneerden die gratis op de kusttram bollen, alle plaatsen innemen en de mensen die hem nodig hebben voor hun dagelijks gebruik er nog niet eens op kunnen. Maar dat is een ander paar mouwen...

20/02/2008 - 14:30

even voor de duidelijkheid, ik keur die 90km/u niet af, en ik ben voorstander
van alle initiatieven die mensen hier nemen om het milieu te sparen (vandaar
mijn treinabonnement en geen auto). ik wil enkel zeggen, als je echt een
verschil wil maken, moet je de grote massa mee krijgen, en jammer genoeg
(zoals velen onder jullie allicht al gemerkt hebben in je omgeving) is de massa
niet zo makkelijk te overtuigen wat milieuvriendelijker te leven. het heeft
weinig zin naar mijn idee om hier in beperkt groepje te discussiëren over welk
druppeltje de hete plaat meer zal afkoelen, de bedoeling is uiteindelijk toch
om een behoorlijke koudwaterkraan te creëren, en dan moet je de hele
maatschappij mee krijgen. vandaar, ipv te muggenziften over 3 dagen per jaar
90km per uur rijden en daarmee een mini strookje rond de autostrade iets
minder vervuilen, zou het mooi zijn moest er een echte oplossing gevonden
worden voor de luchtvervuiling. betere roetfilters, zuiverdere verbranding, of ik
weet niet wat... op die manier kunnen de mensen die niet zonder auto kunnen
(owv werk oid) ook hun steentje bijdragen....

20/02/2008 - 16:32
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

De alternatieven moeten aantrekkelijker worden: uitbouwen en verbeteren van het openbaar vervoer. Fietsvergoeding optrekken, (nog) meer taksen op diesel en benzine om het voorgaande te financiëren...

20/02/2008 - 17:09

@ johan:

Met jou valt er te klappen ;-)

Bv: als iemand zijn nummerplaat gaat inleveren bij DIV (dus auto volledig uitschijven) krijgen je slechts 3 jaar een busabonnement. Belachelijk! Goed bedoeld maar iets te weinig om veel mensen over de schreef te trekken denk ik.

Wat ga je na 3 jaar doen, te voet gaan? Wat ga je doen als je eens iets verder moet?

Voorstel:

Als iemand zijn nummerplaat gaat inleveren bij DIV en geen enkele auto heeft ingeschreven krijgt een gratis abonnement voor alle openbaar vervoer?

Alles valt gemakklijk te controleren met de huidige informatica denk ik...

En deze die er misbruik van maken zullen er toch niets bij winnen want als ze met de auto rijden zullen ze toch meer kosten hebben...

Autodelen met verschillende gezinnen of via een bedrijf of VZW kan ook nog een mogelijkheid zijn om b.v. belastingsvoordeel te hebben.

Er zijn nog veel mogelijkheden.

20/02/2008 - 19:00

smogalarm dikke zever. Gisteren was het zogezegd smogalarm ja wij als kleine man 90per uur toffelen over de weg. En de f16's van brogel maar rond vliegen. Bij mij weten vliegen die nog altijd niet op water. Als men zo begaan is met het milieu dan kan men best daar iets aan doen. Want ja andere landen lachen met van die gevechtsvliegtuigen dus het is gewoon nutteloos....

20/02/2008 - 19:16

openbaar vervoer versus auto.
1.Je moet altijd wachten met openbaar vervoer.
2. openbaar vervoer stopt om de haverklap.
3.op openbaar vervoer moet je altijd rekening houden met anderen.
4. met openbaar vervoer kan je niet altijd zitten.
5.openbaar vervoer duurt veel langer.
6.Openbaar vervoer altijd vertragingen.
7.regelmatig stakingen
dat zijn nog maar paar redenen waarom ik zelden openbaar vervoer gebruik en in de toekomst ook niet meer ga gebruiken.

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.