Passiefhuis Happening 2007 | Ecobouwers.be

U bent hier

Passiefhuis Happening 2007

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

01/09/2007 - 17:36

Passiefhuis-Platform vzw viert in 2007 zijn 5de verjaardag met een speciale editie van de Passiefhuis-Happening, op 7, 8 en 9 september. En er is voldoende reden tot feesten. PHP heeft er onlangs een Waalse broer bijgekregen: Plateforme-Maison Passive asbl. Het PHP team is ondertussen uitgebreid tot 6 vaste medewerkers, en is nog op zoek naar versterking, en er worden meer passiefhuis projecten opgestart dan ooit tevoren.
Op vrijdag 7 september beginnen we het happening weekend met het Passiefhuis-Symposium in Tour&Taxis Brussel. We hebben opnieuw enkele toonaangevende sprekers uit binnen- en buitenland bereid gevonden hun kennis en ervaring te delen met het grote publiek.
Op zaterdag 8 en zondag 9 september is de Technologiebeurs gratis geopend voor het grote publiek. Onze bedrijfsleden presenteren er hun laatste technieken en diensten, u kan spreken met verschillende architecten die ervaring hebben met energiezuinig en passief bouwen, er worden lezingen gegeven en een bewonerspanel deelt zn ervaring met u. Kortom, als u op zoek bent naar concrete informatie over energiezuinige en passiefhuis technieken, hier zal u zeker geholpen worden.
meer info: www.passiefhuisplatform.be/happening

vriendelijke groeten,

joke

ps, ik weet dat je hier eigenlijk geen reclame mag maken, maar een gratis beurs, speciaal over energiezuinig bouwen, dat is toch het vermelden waard he...

34 Reacties

Reacties

01/09/2007 - 20:03

ja hoor joke, mag gerust !
het gaat hier niet om reclame voor één of ander bedrijf hé ...
dit wordt zéker en vast een boeiend evenement !

vriendelijke groeten,
bart humbeeck

02/09/2007 - 21:20

even terug naar boven zetten ...

03/09/2007 - 20:10

hup naar boven ...

06/09/2007 - 10:51

doe nie achterlijk!

06/09/2007 - 13:01

Aankondigingen voor dergelijke evenementen uitgaan van vzw's - verenigingen ZONDER winstoogmerk - zijn perfect op hun plaats !!!

ALLEN DAARHEEN !
(ook al weet ik of het mezelf zal lukken)

06/09/2007 - 19:23

weer bovenaan geplaatst !

07/09/2007 - 12:07

'k zal Bart eens helpen, zie

07/09/2007 - 12:55

mijn God, wat schaam ik mij op dit moment mens te zijn.
ge doet hier net of iedereen op dit forum:

-mongool is
-nog niet weet dat die beurs gaat doorgaan

07/09/2007 - 14:58

Én ge doet er zelf aan mee... ;-)

07/09/2007 - 18:31

iets tegen mongolen?

Welke beurs precies?

08/09/2007 - 10:41
jo

...

09/09/2007 - 21:04

de beurs : blijkbaar een nieuw forum voor architecten die ook een graantje willen meepikken / isolatieboeren al dan niet duurzaam.
de lokatie : enorm ongezellig
voor de rest : niets nieuws onder de zon

groeten,

Vinne

en daarmee staan we weer omhoog Bart ....

09/09/2007 - 21:35

ik kan je best wel volgen, vinne .

lokatie was inderdaad niet echt aangenaam ,kan beter .
blijkbaar waren er dit jaar geen grote technologische sprongen ...

vrijdag was er ook een internationaal passief-symposium aan verbonden , en daar viel evenmin zoveel nieuws te rapen.
(je weet natuurlijk nooit op voorhand wat het zal worden)

maarre : wie had jij dan verwacht als exposant op zo'n beurs ?

en het feit dat jij daar geen nieuwigheden meer kon ontdekken is misschien wel een pluim voor jou ?

toch alle credits voor het passiefhuisplatform, wat ze op amper 5 jaar uit de grond gestampt hebben en teweeg gebracht hebben in dit land is ronduit indrukwekkend! mes compliments !

13/09/2007 - 08:23

teweeggebracht??

-het passiefhuisidee is al 17jaar oud,..we lopen dus 12 jaar achter.
-slechts een handvol mensen kent het 'passiefhuis'
-een andere handvol denkt het te kennen maar slaat de bal nog altijd mis (een passiefhuis heeft geen verwarming,..;zucht)
-en de overige 10 miljoen heeft er nog nooit van gehoord en zal ook nooit een passiefhuis bouwen.

en dit op 17 jaar tijd,...lijkt me niet echt indrukwekkend.

en zoals vinne zegt,...iedereen noemt zich nu ecologisch en duurzaam, maar 99% van die mensen weten absoluut niet waar ze mee bezig zijn,...

13/09/2007 - 13:07

Ben ook op de beurs geweest.

Ben onder de indruk (negatief) over de marginale (lees niche)omvang en belangstelling.

Toch wel een serieus gemiste kans dat de beurs niet gekoppeld was aan de poolbasis!!!! loopt het daar vol met mensen die naar deze'supergeisoleerde basis gaan kijken ,maar geen kat die naar de beurs gaat ,buiten mensen die eigenlijk al overtuigd zijn....

En dit alles na de enorme aandacht (in vergelijking met vroeger)voor energieschaarste het voorbije jaar in de media.

Zo zie je maar weer... zappen, bierdrinken en niet te veel nadenken want we hebben toch al o zo veel stress.

Zelfs als milieudeskundige krijg ik zelfs niemand in mijn vriendenkring zo ver om te investeren in niet louter 'consumptiegoederen' Droevig,...

13/09/2007 - 21:06

Milieu zal voor de meeste mensen nooit het hoofdargument zijn om te investeren in energiebesparing, hoogstens een nevenargument.
In plaats van het argument "milieu" uit te spelen is het dan ook beter om het argument "opbrengst" te gebruiken, althans voor "courante" energiebesparende maatregelen.
Investeren in energiebesparing is zowat de beste financiële belegging die je kan doen (de ene maatregel is natuurlijk wel rendabeler dan de andere).
Het is niet zo moeilijk om aan te tonen dat de belastingkorting voor energiebesparende maatregelen interessanter is dan de belastingkorting voor het wel populaire pensioensparen (maar dat wordt dan ook hevig gepromoot door de banken en verzekeraars).

Hieronder een vergelijking (in geval van 8% aanvullende gemeentebelasting op de personenbelasting).
Pensioensparen via fonds:
- belastingkorting: 32,4 tot 43,2 % volgens inkomen
- jaarlijks investeerbaar: max. 810 euro/persoon
- rendement: afhankelijk van rente en beurs
- eindbelasting: 10 %

Energiebesparende maatregelen
- belastingkorting: 43,2 %
- jaarlijks investeerbaar: max. 6500/woning (8.450 euro voor zonnepanelen)
- rendement: afhankelijk van energiebesparing en energieprijzen
- eindbelasting: geen

groeten
rik

13/09/2007 - 21:34

Wij zijn ook geweest naar de passiefhuisbeurs. En eerlijk gezegd vond ik dit er vrij veel volk rondliep, ik ben er zelfs zeker van dat er veel toevallige bezoekers rondliepen.

België loopt misschien nog jaren achter maar dankzij deze initiatieven zou deze achterstand wel eens vlug teniet kunnen gedaan worden.

Een dikke pluim voor de organisatoren en doe zo verder!!!

Groetjes,
Een toekomstig passiefhuisbouwer.

14/09/2007 - 08:24

@ hendrick,..

leuke vergelijking maar ze slaat nergens op, dat is zoals peren met kanaries vergelijken:

het pensioensparen is pure winst, de aftrek voor energiebesparing is geen pure winst, maar een teruggave van gedane kosten en dus eigenlijk een soort nul-operatie.

bovendien kan je niet elk jaar zomaar 6500€ inbrengen, deze subsidie is meestal zelfs maar eenmalig.
Daarbij komt dat het pensioensparenbedrag elk jaar wordt geindexeert en dus elk jaar stijgt...dus elk jaar meer en meer opbrengt zonder kosten te maken.

14/09/2007 - 09:05

Zonder kosten te maken? En uw maandelijkse premie die je moet betalen? Lijken mij op 't eerste zicht toch ook kosten.

mvg,
Frank

14/09/2007 - 09:07

Nog vergeten: de jaarlijkse aftrek voor energiebesparende maatregelen is ook geïndexeerd. Er zijn weliswaar, zoals je reeds aanhaalde, eenmalige aftrekposten, maar het blijft toch een welkome steun.

mvg,
Frank

14/09/2007 - 12:17

@fRANK

die premie is geen kost, het is geld dat tijdelijk niet beschikbaar is. Er verminderd geen geld, er komt enkel bij.
Dit is niet zo bij belastingsubsidie. Hier komt geen geld bij, je eindbalans blijft op nul: de kosten die je maakt worden (gedeeltelijk) terugbetaald. Bovendien zijn het eenmalige aftrekposten en staat er een limiet op het aftrekbar bedrag. Wil je er echt ten volle van genieten moet je je werken spreiden over verschillende jaren.

heb ook gelezen dat max aftrekbaar bedrag voor energiebesparing jaarlijks 2000€ bedraagt en geen 6500 zoals beweert door hendrik

14/09/2007 - 14:50

Jimmy

Jij zegt: pensioensparen = pure winst maar belastingkorting voor energiebesparende maatregelen is teruggave van kosten, dus soort nuloperatie.
Mijn antwoord: je moet ook rekening houden met de meerwaarde die de woning krijgt bij (eventuele)verkoop door de genomen energiebesparende maatregel.
De investering zelf leidt tot meerwaarde van de woning. Je winst is de jaarlijkse energebesparing.

Jij zegt: het max. aftrekbare bedrag is 2000 euro.
Antwoord:
Het bedrag dat jij noemt is het bedrag van de maximale korting voor indexatie.
Het maximumbedrag voor de belastingkorting is voor uitgaven dit jaar 2600 euro per woning per jaar (3380 euro voor zonnepanelen).
Uiteraard kun je voor één genomen maatregel slechts één keer belastingkorting krijgen.
Voor je pensioensparen van dit jaar krijg je ook maar één keer korting.

Een korting van 2600 euro stemt overeen met een factuurbedrag van 6500 euro.
Ter vergelijking: voor je 810 euro pensioensparen krijg je een belastingkorting tusssen 243 tot 324 euro.

15/09/2007 - 08:58

meerprijs bij verkoop...
mensen kiezen nog altijd het goedkoopste, als ze een minder goed geisoleerde woning vinden die beterkoop is dan een geisoleerde is de keuze snel gemaakt, vooral omdat ze dan zelf de kosten van isoleren kunnen aftrekken,...

je kan dus geen 6500 euro aftrekken,...maar slechts 2000 en een klets, en die aftrekpost is maar 1-malig. Bij pensoensparen moet je die 300 euro zien over 40jaar en geindexeerd,..wel een beetje meer dan 2600€,...

15/09/2007 - 22:03

Jimmy

1) Wat je stelt over meerwaarde is een loutere veronderstelling. Bewijs dat eens? Nog even en bij elke verkoop hoort een energieprestatiecertificaat. Daardoor zal de koper goed geïnformeerd zijn over de energieprestaties van de woning die hij koopt. Reken maar dat dit een verschil zal maken.

2)I'm sorry maar je financiële redenering klopt niet.

Aftrek voor energiebesparende maatregelen kun je elk jaar doen, voor zover je elk jaar een energiebesparende maatregel betaalt.

Aftrek voor pensioensparen kun je elk jaar doen, voor zover je elk jaar een bijdrage betaalt.

Dat is dus krek hetzelfde.

Of als dit duidelijker is:
Het bedrag dat je dit jaar pensioenspaart zal elk jaar kapitaliseren tot het moment dat je het opneemt (vanaf je zestigste).
Net zogoed kan je het geld dat je dit jaar spaart door minder energie te verbruiken gaan beleggen en kapitaliseren.

groeten
rik

16/09/2007 - 07:04

Ik zie hier mensen die willen geld slaan uit hun passiefhuizen.

Laat me het volgende vertellen: in de industrie worden ook veel investeringen gedaan, meestal groter in geldomvang dan een huis. Wel daar wordt simpelweg zowel de basisinvestering annex opties elk afgewogen tegen de meerwaarde dat zij zullen opbrengen. Als je een investering doet van 100, en je opbrengst is per jaar 10, dan ben je grofweg na 10 jaar uit de kosten.

Het is uiteraard wat ingewikkelder, vandaag hebben we het in het investeringsbeslissingsproces over bv. net present value en dat is al snel een groot spreadsheet blad vol berekeningen. Niet onbelangrijk element is dat er rekening gehouden wordt met een marktrentevoet. Ah ja, want als je je geld niet aan de investering uitgeeft, dan zou je het kunnen beleggen.

Naast het financiële luik is er echter ook nog een luik, zeg maar externe factoren. Zo hebben wij enkele jaren terug een investering gedaan waardoor we onze omzet elk jaar weer gevoelig zagen stijgen door een grotere flexibiliteit. Dat kun je niet meteen in cijfers berekenen, dat moet je aanvoelen.

Terug naar de huizen-sector. Als ik veel van die zaken op mijn manier bereken, dan kom ik toch tot een paar conclusies. Zo heeft isolatie-dikte zijn evenwichtspunt met dien verstande dat je al heel deftig kunt isoleren met korte terugverdientermijnen. Daarnaast moet je zowieso af van de CV in dergelijke huizen. Een ph-raam op zich is niet rendabel op zich, in het geheel van een passiefhuis is het dat wel. Zaken zoals balansventilatie met wtw zijn investeringen op het randje, die echter allemaal helpen die energiekost te drukken, wat goed is. Weerom: enkel verantwoord binnen een geheel. Aangezien verluchting nu toch verplicht is, verschuift hier wel een stuk van de financiële boterham, het is geen optie meer.

Gisteren berekende ik even de rentabiliteit van speksteenkachels versus een gewone kachel. Daar kwam ik bv. tot de conclusie dat een gewone installatie van een gietijzeren kachel van 5000 euro (met schouw), tegenover die van een bepaalde speksteen kachel van 11000 euro (ook met schouw), onrendabel is. Je kunt je 5000 euro nooit terug verdienen door hout te stoken (overdag zijn we er niet), niet omwille van het rendement van de kachel, maar omwille van het kortstondig rendement: 's morgens is je kachel koud en moet je anders verwarmen. De speksteenkachel houdt het huis tot in de morgen warm. Nochtans heb je hem slechts terugverdiend op 30 jaar. En dat geldt dan nog voor dat specifieke model, want enkele andere modellen speksteenkachels leken ook onrendabel (prijs/opslagcapaciteit). Niettemin is 30 jaar al waanzinnig lang.

Uiteraard speelt ook hier weer het gevoel: een vlam in de woonkamer is prettig en zelfs gezond. Ik heb het vorig jaar geweten; met een kersverse spruit hadden we beslist onze huidge cassette niet aan te steken gans de winter (schouw trekt slecht en er komt veel roet binnen) en enkel op CV te verwarmen. Ik ben ondanks de zachte winter nog nooit zoveel ziek geweest. Externe factoren dus om rekening mee te houden wat maakt dat mijn berekeningen wat optimistischer zouden moeten geïnterpreteerd worden.

Het gaat er dus om goed te kijken waar je je geld aan uitgeeft. Je kunt het idd op de bank zetten, pensioensparen, levensverzekeringen en andere rommel waar de banken veel geld aan verdienen en waar de fiscus nog steeds een onzekere situatie aanhoudt: wie zegt in welke mate al die fondsen in de toekomst zullen belast worden? Of je kunt kiezen om je budget te spenderen aan energie-besparingen en er elke dag de aangename vruchten van plukken in je huis dat je warme nestje wordt. Mijn gevoel zegt dat dat laatste je een grotere levenskwaliteit en voldoening zal bezorgen dan die cijfertjes die op de bank staan. En de minderkost aan energie elk jaar incasseer je elk jaar, wat leuk is. Het is nog leuker als die minderkost je meerinvestering dekt. Als de hypotheek afbetaald is, dan hou je dat geld in je eigen broekzak.

Maar je moet het in elk geval eerst even berekenen. Want zo is bv. een particuliere windmolen onrendabel. TVT van > 50 jaar. Aan de cijfers zie je dan meteen dat je daar moet van wegblijven.

16/09/2007 - 07:54

Jimmy

Wat ik wel wil toegeven is dat de kwestie van de "meerwaarde bij herverkoop" wat ingewikkelder ligt. Dit in tegenstelling tot pensioensparen. Daar krijg je je begininleg gewoon terug.

1) Objectieve meerwaarde
Als je pakweg 5000 euro werken uitvoert in je woning dan wordt die woning 5000 euro meer waard, dat is logisch. Vraag is wat daar van overblijft na X jaar? Laats ons nemen 10 jaar. Als je die 5000 euro besteed hebt aan isolatie zal het meer dan 5000 euro zijn. Isolatie verslijt niet en de kosten om over 10 jaar isolatie aan te brengen zullen hoger zijn dan 5000 euro (gestegen bouwkosten). Als je die 5000 euro besteed hebt aan de vervanging van een stookketel zal die stookketel (geschatte levensduur 15 jaar) al een heel stuk minder waard zijn dan 5000 euro.

2) Realiseerbare meerwaarde
Een meerwaarde realiseer je op het moment dat je je huis verkoopt. Een huis is zoveel waard als iemand er wil voor geven, dat is geen objectieve factor.
Zo las ik ooit in een artikel over de vastgoedmarkt dat schilderwerken net voor de verkoop de waarde gemiddeld verhogen met een bedrag dat hoger ligt dan de kosten van de schilderwerken. De kosten voor de aanleg van een tuin daarentegen kun je slechts gedeeltelijk recupereren bij de verkoop.
De vraag is dan wat energiebesparende maatregelen bijbrengen aan de realiseerbare meerwaarde. Een pasklaar antwoord is er niet. Wel lijkt het me zeer waarschijnlijk dat het energieprestatiecertificaat er toe zal leiden dat de objectieve meerwaarde beter weerspiegeld zal worden in de realiseerbare meerwaarde.

Nu, we kunnen nog wel een tijdje doorbomen over het rendement van energiebesparende maatregelen versus pensioensparen.
Het is er mij echter niet om te doen mensen af te brengen van pensioensparen (ik doe trouwens al vanaf het begin aan pensioensparen).
Mijn stelling was gewoon dat energiebesparende maatregelen financieel interessant zijn (de ene maatregel al interessanter dan de andere, zoals Karl aangeeft)). Als overtuigingsargument is de vergelijking tussen de fiscale kortingen wel zinvol, ook al is het enigszins appelen met peren vergelijken.

Uiteraard is ook pensioensparen een aantrekkelijke spaarformule. Bekijk het zo: als je nu investeert in fiscaal aftrekbare energiebesparende maatregelen, kun je daarna je jaarlijks pensioensparen betalen met de besparingen op uw energiefacturen.

Er zijn nog andere vergelijking mogelijk. Je kunt energiebesparende maatregelen ook beschouwen als een soort verzekering.
Je bent wellicht verzekerd tegen onverwachte tegenslagen: een brand, een ongeval, een opname in het ziekenhuis …

Een investering in energiebesparende maatregelen is als een verzekering tegen onverwachte gebeurtenissen die de olieproductie in gevaar brengen waardoor de olieprijs piekt: een oorlog in het Midden-Oosten, een orkaan in de Golf van Mexico, een terroristische aanslag op een belangrijke olieraffinaderij, … Op langere termijn ziet het er bovendien naar uit dat de olieprijzen alleen maar kunnen stijgen omdat de wereldvraag naar olie toeneemt, vooral in de groeilanden (China, India, Brazilië, …), en de wereldolieproductie in de toekomst tegen een plafond botst door uitputting van de voorraad.

groeten
rik

16/09/2007 - 10:13

Eerste keer op de site, en al heel wat nuttige info opgehaald.
We staat een drie tal weken voor de aanvang van de bouwwerken van onze nieuwe woning... in samenspraak met de architec werd besloten een energiezuinige woning te bouwen, en dus niet direct een passief huis wegens kost te hoog.
Nu komt tot uiting in de berekening van de K waarde dat wegens de aard van de te bouwen woning, 'volgens ons wensen maar zeker ook volgens aanwijzingen van de architect' - het gaat om een 157 m2 gelijkvloers, blokken die aaneen hangen, dus niet direcht één bouwvolumen en daarboven +/- in het midden een verdieping van 60 m2 - dat een verhoopte K waarde van 35 niet haalbaar is, maar oef, we komen gelukkig op K 45, meteen de minimum die moet gehaald worden.
Er is balansventilatie voorzien, deftig glas, ramen, isolatie gaat nu dikker voorzien worden, ttz 10 cm in de muren vloer en dak... en tot slot is er ook een aarde warmte wisselaar/grondbuis voorzien.
Tja spijtig want het ontwerp van een energie zuinige woning zou een bol moeten zijn of op zijn minst een kubus.
Enfin dus nu de vraag aan allen, balansventillatie en aardewarmte wisselaar interessant? Misschien meer geld steken in isolatie? Onze arch. komt nu met de opmerking in de eetkamer, die aan de zonnekant ligt, super supper hoogrendementsglas te plaatsen, weliswaar zeer duur en benodigt ook nog eens aangepast raamprofielen, daarnaast dus hier en daar een centimeterke isolatie meer,
Pfff het budget is op en denk maar niet dat zoals in 'bouwen en verbouwen' de architecten in extremis met een heel andere oplossing kunnen komen om het budget tegemoet te komen.
Gr,
J
PHP schrijft:
> Passiefhuis-Platform vzw viert in 2007 zijn 5de verjaardag met een speciale editie van de Passiefhuis-Happening, op 7, 8 en 9 september. En er is voldoende reden tot feesten. PHP heeft er onlangs een Waalse broer bijgekregen: Plateforme-Maison Passive asbl. Het PHP team is ondertussen uitgebreid tot 6 vaste medewerkers, en is nog op zoek naar versterking, en er worden meer passiefhuis projecten opgestart dan ooit tevoren.
> Op vrijdag 7 september beginnen we het happening weekend met het Passiefhuis-Symposium in Tour&Taxis Brussel. We hebben opnieuw enkele toonaangevende sprekers uit binnen- en buitenland bereid gevonden hun kennis en ervaring te delen met het grote publiek.
> Op zaterdag 8 en zondag 9 september is de Technologiebeurs gratis geopend voor het grote publiek. Onze bedrijfsleden presenteren er hun laatste technieken en diensten, u kan spreken met verschillende architecten die ervaring hebben met energiezuinig en passief bouwen, er worden lezingen gegeven en een bewonerspanel deelt zn ervaring met u. Kortom, als u op zoek bent naar concrete informatie over energiezuinige en passiefhuis technieken, hier zal u zeker geholpen worden.
> meer info: www.passiefhuisplatform.be/happening
>
> vriendelijke groeten,
>
> joke
>
> ps, ik weet dat je hier eigenlijk geen reclame mag maken, maar een gratis beurs, speciaal over energiezuinig bouwen, dat is toch het vermelden waard he...

16/09/2007 - 10:55
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Jurgen jij zei:
"Tja spijtig want het ontwerp van een energie zuinige woning zou een bol moeten zijn of op zijn minst een kubus."

Leg dan eens uit waarom dit zo zou moeten zijn?
kijk maar eens naar de huizen die aan de openhuizendagen meedoen van de BBL:
http://www.bblv.be/klimaatnet/laagenergiewoningen/bezoek/

Of zoek maar eens op google naar energiezuinige huizen of passief huizen, bolvormige ga je weinig vinden, hoor! En ook gewone kubusvormige zul je niet zo veel aantreffen.

Groeten,

RonyR

16/09/2007 - 12:05

Het is toch wel zo dat de verhouding buitenschil/inhoud het gunstigste is bij een bol. Gezien een woning normaal gezien niet bolvormig gebouwd wordt is een kubus of een balk het beste.
Hoe meer je daarvan afwijkt, hoe meer je zult moeten isoleren om hetzelfde resultaat te bekomen.
Een energiezuinige woning start op de tekentafel van de architect!

groeten
rik

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.