omrekenen vermogen radiatoren naar lagere temperatuur | Page 5 | Ecobouwers.be

U bent hier

omrekenen vermogen radiatoren naar lagere temperatuur

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

afbeelding van nospam
05/04/2013 - 13:31

Beste Ecobouwers,

Omdat ik een nieuwe verwarmingsketel wil plaatsen ben ik op zoek gegaan naar het vermogen van mijn bestaande radiatoren uit de jaren 70.

Ik vond enkel gegevens over het vermogen bij 80 graden. Het totale vermogen is iets meer dan 30kW, dus zou ik in principe een ketel van 35kW moeten plaatsen, wat mij onnodig veel lijkt.

Ondertussen heb ik ook geen 80 graden meer nodig om mijn inmiddels geisoleerde huis warm te krijgen. Proefondervindelijk heb ik vastgesteld dat max 60 graden genoeg is.

Weet iemand een formule om het vermogen van radiatoren op 80 graden om te rekenen naar het vermogen op 60 graden?

Bedankt!

142 Reacties

Reacties

afbeelding van PatrickM
15/04/2013 - 13:32

Hoezo spijtig voor de topicstarter ?

Topicstarter heeft zijn antwoord al gekregen na anderhalf uur, daarna is het al beginnen ontsporen...

Tussen al het getrol door heeft topicstarter toch nog een bijkomende vraag gesteld (bijdrage #91), betreffende het nodige vermogen van zijn nieuwe CV-ketel: wel, daarvoor is gewoon een warmteverliesberekening nodig.

Maar dan beweer jij dat niemand dat kan berekenen ? Wat een onzin weeral, dat is geen rocket-science hoor ! En ja, zonder pretentie, zelfs ik kan dat :-)

afbeelding van banned user
15/04/2013 - 14:09

Parickm

Ha , jij weet dat de inhoud van zijn radiatoren genoeg zijn/is,

om bij -10 nog met LVT tekunnen  werken .

Wij zij allen in blijde verwachting ,

Laat u nu niet kennen hé.

Wij zijn benieuwd.

afbeelding van walter-8
15/04/2013 - 14:54

Kris, gezien inhoud van radiator niet te maken heeft met vermogen is dat weer een domme opmerking.  Waar heb je dat idee voor het eerst gezien?

Walter

afbeelding van Hans Delannoye
15/04/2013 - 16:26

 

chris

ik kan het toch niet laten.  de vraagsteller heeft nergens over LVT gesproken, lees nog maar eens na.  en aangezien hij ondertussen zijn huis heeft geïsoleerd kunnen we met zekerheid stellen dat z'n radiatoren meer dan groot genoeg zijn.  en al de rest is kletskoek, enkel met een degelijke warmteverliesberekening of een raming via jaarverbruik kan je het vermogen van de ketel inschatten. wat warmteverliesberekening betreft, er zijn echt wel serieuze installateurs die deze maken, maar klanten willen er veelal niet voor betalen.  en dan wordt er een beetje gegokt, maar zeker zwaar genoeg, zodat je nooit reclamaties riskeert.

ik ben benieuwd naar wat jij aan ketelvermogen denkt nodig te hebben?  want dat is de vraag.  ik ben ook in blijde verwachting.

afbeelding van banned user
15/04/2013 - 18:33

 

Een elektrische verwarming 6KW met thermostaat

en een energieteller.

Kan je in woning het warmte verlies beter meten,

dan alle theoretische formules.

Moet je geen euro's voor uitgeven

Als je dit verlies  van alle plaatsen vaststeld bij -10 

heb je het vermogen van ketel.

Vele mensen zouden dan  verschieten dat ze met 15 a 20 KW toekomen.

maar hebben toch een knap machine

van 30 à35 kw staan.

 

 

 

afbeelding van Hans Delannoye
16/04/2013 - 08:44

chris

ik begrijp het.  je koopt een 6 kW elektrische verwarming en een energieteller.  uiteraard stel je in de winter vast dat je er daar helemaal niet mee komt (6 kW is echt wel een waarde voor een LEW), je koopt er dus nog een paar bij.  tegen die tijd heb je het geld voor je nieuwe ketel al uitgegeven, maar je weet nu tenminste zwaar je ketel moet zijn.  en daar komt dan nog een extra elektriciteitsrekening bij (want je moet toch over iets langere tijd meten).

hoe noemde je dat weer, "En dat allemaal door goedkoope oplossingen en trukjes."?

 

afbeelding van PatrickM
15/04/2013 - 20:57

Chris probeer nu toch eens te lezen en te begrijpen waarover het gaat: als er een correcte warmteverliesberekening gebeurt, en de nieuwe ketel wordt daarmee correct gedimensioneerd, dan zal topicstarter daarmee zijn bijgeïsoleerde woning kunnen verwarmen, ongeacht de temperatuur die daarvoor nodig is in de radiatoren.

afbeelding van banned user
16/04/2013 - 09:24

En wie gaat die correcte warmteverliesberekening doen?

Laat het 3 x uitvoeren door "experts"

Zal niet 3x hetzelfde zijn .

Elke plaats apart proefvindelijk meten zal bij benadering het beste zijn.

Heb ik als eens gedaan , en werkt prima.

Mensen zijn zeer tevreden.(15jaar geleden)

Zelf ook toegepast in onze leefruimte voor aanschaf WP L/L.

Mss. zal niet in u straatje passen ,so wat?

afbeelding van PatrickM
16/04/2013 - 09:29

3 verschillende warmteverliesberekeningen zullen minder van elkaar verschillen dan wanneer jij 3 keer dezelfde warmteverliesmeting zou doen

afbeelding van Hans Delannoye
16/04/2013 - 09:22

chris

neem me niet kwalijk, maar ik denk dat ik een van de weinige bruikbare antwoorden heb gegeven aan de starter van deze vraagstaart.  

en wat jou goedkope oplossingen betreft, argon in de ramen wordt al 20 jaar toegepast, mini WKK, daar hadden we al 5 jaar geleden vraagstaarten over, lager vermogen omvormer, dat gaat automatisch in elke software van de leveranciers van omvormers, toch wel een beetje een dikke nek als je dat allemaal aan jezelf toeschrijft.

voor je mij beschuldigd van afbreekwerk, ik ben al vele jaren heel actief op ecobouwers en het vroegere energieforum en heb daar vele uren ingestoken met raad en daad, en ik denk dat vele mensen daar iets aan gehad hebben.

overigens, hoe zit het met je wonderbrandstof?  

afbeelding van banned user
16/04/2013 - 11:26

Hans.

Natuurlijk word argon toegepast ,

maar een manier om het zelf de doen , niet

En PV 4KWp  oost en 4KWp west  met één omvormer van 6KWp

was er voor netvergoeding geen sprake van.

En zelf goedkope mini WKK maken

is hier of ergens anders nog nooit ter sprake gekomen

 

afbeelding van Lacroix
16/04/2013 - 19:40

www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=6&t=879

www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=1429

www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=23&t=326

1https://www.google.be/search?q=homemade+congeneration&ie=utf-8&oe=utf-8&...

Chris ik zou deze mensen onmiddellijk een proces aan doen wegens het stelen van jou unieke idee.

Ben je er ondertussen in geslaagd om een gaatje te boren in je ruiten, lucht er uit te halen en argon er in?

En heb je al eens een simulatie gedaan tussen het verschil in geïnstalleerde vermogen van één omvormer voor beide vlakken of twee omvormers?

Graag resultaten en geen geblaas.

afbeelding van banned user
16/04/2013 - 20:53

Lacroix,

Ik ben blij dat u dit gevonden hebt,(zelf mini WKK bouwen )

Ik heb altijd gezegd dat dit al bestond.(met deze bevestigd)

Al die het eerst afkeurend hebben afgeschoten , hebben hierdoor ongelijk.

Dank U

Ps . gaatjes worden niet geboord ,

werden er in geschuurd met dremel steentje.

Chris

afbeelding van Lacroix
16/04/2013 - 21:53

Is hier of ergens anders nog nooit ter sprake gekomen...
IK heb altijd gezegd dat dit al bestond...
Hoe dit te rijmen valt...
Zijn nochtans twee uitspraken van jezelf...

afbeelding van banned user
16/04/2013 - 22:51

 

Ik heb het over miniWKK + WP en 143%  Thermisch rendement.

Lacroixke ,daar vind ik niets van terug in uw linken.

afbeelding van Hans Delannoye
17/04/2013 - 08:28

chris

ik ga de moeite niet doen om alles wat jij over je "uitvindingen" geschreven hebt na te lezen, maar als het van dezelfde kwaliteit is als wat ik hier lees, stel ik me toch grote vragen.    overigens, als jij een WKK en een WP nodig hebt om aan 143% thermisch rendement te komen, zou ik het over een andere boeg gooien, vele warmtepompen (zonder WKK) halen al thermische rendementen van meer dan 400%.

't is blijkbaar net als indertijd met de door jou uitgevonden goedkope wonderbrandstof.  daar is het wel heel stil rond geworden.

afbeelding van Lacroix
17/04/2013 - 17:28

Hier is dan een link naar de combinatie wkk/warmtepomp.

www.polarpowerinc.com/products/generators/cogenset.htm

Geen zelfbouw, maar toch jou geweldige helemaal zelf bedacht concept.

afbeelding van banned user
17/04/2013 - 08:58

Hans,

"uitvindingen"? met bestaande materialen /toestellen andere toepassingen maken ,

zijn geen uitvindingen , heeft met andere faktoren te maken ;-)

Spijtig dat je het niet gelezen hebt.

U hebt het rendement verkeerd geimpliceert.

Gaat over rendement uit 1m3 gas.

In kort ,

Vb.

Minni WKK verbruikt 2 m3 gas = 20KWh

+- 30%  stroom en +-70%  thermische warmte

6KWh primair verbruik voor WP L/W COP 3 = 18KWh

Thermische 14KWh / 85% = 12KWh

gezamelijk 30 KWh = 150% rendement uit 2m3 gas.

Kan de beste condensatieketel niet tegen op.

Chris

afbeelding van Hans Delannoye
17/04/2013 - 11:13

daarom stond uitvindingen ook tussen haakjes.

je moet de de link maar geven, dan zal ik eens proberen het na te lezen, want van wat je hier schrijft snap ik niks.  ik begrijp niet wat het ene met het andere te maken heeft.

afbeelding van banned user
17/04/2013 - 16:35

Alléé Hans ,

dit is nu toch wel duidelijk.

Mss .is doorgaan op link, enkel zal het soms nog ingewikkelder worden.

Gezien de mogelijkheden.

En wat het ene met het andere te maken heeft??

Dit is toekomst muziek.

minigas WKK+ WP L/W

moet maar paar  uur draaien.

Dat zou pas ecologisch zijn.

http://www.ecobouwers.be/forum/post/minni-wkk-zelf-bouwen-1500-euro

Chris

 

 

 

afbeelding van Hans Delannoye
17/04/2013 - 16:42

nee, 't is niet duidelijk, overigens is jou gegoochel met cijfers me meestal niet duidelijk.  ofwel ga je te snel (of ben ik te traag, ofwel sla je een hoop essentiële informatie over of je legt het niet goed uit.

maar ik reageer in de betreffende vraagstaart, zodat alles een beetje bij elkaar blijft.

 

afbeelding van banned user
17/04/2013 - 17:06

Hans,

Heeft met goochelen niets te maken , fysica.

MinigasWKK met  verbrandingsmotor  heeft

+-30% mechanische energie en +-70% thermisch energie.

De mechanische energie word met generator omgezet.

VB , verbrandings motor van WKK verbruikt 2 m3 gas = 20 KWh energie

 

30% word omgezet door generator in produktiestroom = +-6KWh

70% is thermische warmte uit koelwaterwisselaar en uitlaat wisselaar.

 = +-14KWh / 85 %(15% verlies) rendement = +- 12KWh.

 

De produktie stroom van WKK  6KWh dient voor primair verbuik van WP L/W .

met COP 3  =   18 KWh thermisch rendement.

Beide thermische rendementen bijéén = 30KWH

= 150% rendement uit  2m3 aardgas.

Is niks nieuw , word dit jaar in proefproject bij serretelers gebruikt.

 

 

 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.