Nieuwbouw regels, help ik word zot | Ecobouwers.be

U bent hier

Nieuwbouw regels, help ik word zot

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

03/02/2015 - 15:53

Dag Allemaal,

 

Ik heb voordat ik deze vragen stelde alle, ja ALLE posts gelezen op jullie forum. Oude posts zijn nu niet meer correct en soms komen er antwoorden op vragen die de TS niet gesteld heeft :) Het is een lange post maar ik weet zeker dat anderen met dezelfde vragen zitten en via deze weg al een opsomming hebben wat ik allemaal hier gelezen heb + zelf berekend heb.

 

Ik ga een OB bouwen van 10.75m op 8.75m, twee verdiepen , plat dak. verdiep op verdiep dus zo compact mogelijk. Er is 40 m² glas voorzien, waarvan  40% op oosten, 40% op zuiden en 20% op westen, nul op Noorden. Ik heb muur/vloer/dak respectievelijk 12/12/20 cm isolatie voorzien, overal alu HR (Reynaers) profielen met 0.6 driedubbel glas, balansventilatie Vasco 300 met WTW. HR 109% gasketel met doorstromer, GLV VVW en verdiep geen verwarming. Bewoonbare opp 160m². Er is een gegoten kelder voorzien met 6cm isolatie onder vloerplaat en 12 cm langs buiten.

 

Volgens EPB man ALLE mogelijk installaties gedaan wat E-peil doen zaken. De voorlopige EPB berekening is K36/E62/44kw/m². Met een PERFECTE blowerdoortest ZOU ik kunnen E53 halen. Indien niet moet ik zonnepanelen/zonneboiler/WP installeren. Buiten het feit dat ik deze investeringskost niet zien zitten lijkt ze me zo ook nutteloos. Ik vond de K waarde wel hoog, maar gelet op de verkavelingsvoorschriften, ligging, eigen wensen qua afmetingen ruimtes enz heb ik het beste eruit gehaald wat ik kon. Dus aub begin geen eindeloze discussie hoe ik mijn plannen moet aanpassen.

 

Ik vind het een risico om mijn EPB te laten mislukken als de blowertest geen E-53 geeft daar sommige elementen niet meer (of moeilijk) kunnen aangepast worden, zoals de ketel. Als ik gecombineerd met de kennis hier opgedaan, mijn berekeningen baseer, is er geen enkele investering de moeite waard. Richtwaardes (0.22€/kw elec, 0.07€/kw gas en 8000 kw verbruik voor sww en verwarming).

 

L/W WP ipv Condensatieketel: Gas: 8000KW X 0.07 = 560€   ---   WP: 8000KW * 2.5 SPF * 0.22€ = 704€. Dus WP is duurder in verbruik + nog eens 4000 euro hogere investering. De SPF baseer ik op waardes van een gans jaar bij website live heat pumps. Andere warmtepompen (captatie en water niet toegelaten in verkaveling, dus geen optie en zowiezo te duur voor mij) Toekomst in België voorspelt dat de elektriciteit weldra zeker 20% stijgt en dan waarschijnlijk gradueel verder… Gasprijzen blijven stabiel maar niemand heeft een glazen bol.

 

Zonneboiler bijplaatsen: Wij zijn met 4, dus ik ga ervan uit dat ik 25% gas verbruik aan SWW en daarvan 66% kan krijgen van de zon. Dus 1320 kw * 0.07 = 92.4 € voordeel. Investering = 6000 euro = 65 jaar nodig om kost eruit te halen indien GEEN panne of onderhoud voorzien moet worden

 

Zonnepanelen: 4000 KW opbrengst (effectief) via panelen = investering van gemiddeld 9000 euro. Opbrengst (injectiepremie inbegrepen) is 400 euro per jaar dus 22.5 jaar terugverdientijd. Daarbuiten wil ik geen panelen op mijn dak en heb ik persoonlijke argumenten om ze niet groen te vinden.

 

Nu ik hou rekening met groen bouwen, ik heb mijn uiterste best gedaan dit zoveel mogelijk in mijn bouw op te nemen in functie van de regels en BUDGET!! Wat zouden jullie doen, het zo laten en toch hopen op een gunstige blowerdoor test of op voorhand mijn sanitaire installatie aanpassen voor een duurdere installatie die niet rendabel lijkt? Kan iemand posten hoeveel hij zakte in E-peil NA blowerdoortest?

 

Extra info voor de blowertest: ik heb alle gevonden adviezen op dit forum gelezen en ga dit ook zo toepassen. Pleister met luchtdichte profielen aan de ramen, kelder deur met rubbers, zo weinig mogelijk stopcontacten op buitenmuur, die wat er wel in zitten luchtdichte potjes en in Knauf gezet, Recuperatie Dampkap, Vaste ramen waar mogelijk, doorvoeren kabels in muur terug dicht maken.

174 Reacties

Reacties

03/02/2015 - 17:50

In de eerste plaats aan je architect raad vragen.

Oplossingen die ik snel zie: in de eerste plaats dat k-peil verbeteren. Dus vooral beter isoleren en zorgen dat de epb man zijn werk correct doet (Bv door de bouwknopen te berekenen)

Walter

03/02/2015 - 21:59

jammer genoeg worden deze berekend NA start bouw, dus te laat :(

03/02/2015 - 22:09

Hoezo na de start? Je bedoelt dat je start zonder plannen? Natuurlijk kan dat voor de start

03/02/2015 - 22:16

Ik ben geen expert maar de EPB heeft aan de hand van onze plannen een voorstudie gemaakt. Hij heeft het systeem "bouwknopen type B gebruikt" Voor de rest wacht hij nu op mijn vergunning (normaal deze week) om "de startverklaring" te doen. Maar dan kan je niet veel meer veranderen he, vergunning is er al.

03/02/2015 - 21:49

Niet zot worden, gewoon meer isoleren, de helft meer, of nog meer, tot ze je zot verklaren maar dat is het niet.

een beetje m2's minder glas helpt ook.

Streef bvb naar k25 of beter, de rest volgt dan wel.

veel succes

03/02/2015 - 21:51

Vooral dat glas op het westen (40%) zou mij zorgen baren. Dat geeft veel energieverlies en oververhitting in de zomer, wat niet het geval is voor glas op zuiden. Als je daar iets kan veranderen, zou het veel kunnen helpen.

En inderdaad, iets meer isoleren.

 

Mvg, Marc

03/02/2015 - 21:58

Hoi,

Het is 20% glas op het westen. Het is wel mijn voorkant dus het is spiegelglas. Deze zou wat moeten verduisteren.

Meer isoleren is jammer genoeg niet mogelijk, ik zit nu al krap in de doorgangen naar ander ruimtes, ik heb 2X20cm langs mijn trap moeten zetten in ytong. Dit is al 40 CM verlies binnen. ls ik de berekening maakte met meer isolatie maakte dit slechts 2K punten uit trouwens. Ik heb dan in de plaats gekozen voor PLS500 binnenblokken met een hogere Lambda waarde en gelijmd ipv gemetst voor luchtdichtheid.

 

Maar zoals eerder gezegd, de constructie van het huis is één, er zijn andere dingen die een rol spelen in deze constructie waar je niet altijd baas over bent.

 

Mijn vraag ging over welke energiemaatregels, niet over mijn isolatiepeil :)

 

03/02/2015 - 22:05

         Mijn vraag ging over welke energiemaatregels, niet over mijn isolatiepeil 

 

dat gaat hand in hand. Ik denk dat uw architect uw probleem moet oplossen.

03/02/2015 - 22:08

Hij is niet zo bedreven in deze materie. Dank zij dit forum kan ik hem al een paar dingen leren. Voor de rest een prima kerel hoor en nul spijt van mijn keuze.

03/02/2015 - 22:07

Andere architect?
Energiemaatregerelen zijn alleen nodig als je te weinig isoleert.

Ik snap totaal niet waarom een architect 40cm muur nodig heeft voor een Trap.
Als je overal 10cm isolatie bijzet zal het wel meer dan 2 k-punten schelen. En het is aan de architect om doorgangsproblemen op te lossen, niet aan de bouwheer.
En stenen gaan je isolatie niet verbeteren. Wel optie is met kalkzandsteen te werken. Dan kunnen de muren dunner en kan je meer isoleren.

Walter

03/02/2015 - 22:10

Dat was niet de architect. Die had voorzien van een snelbouw steen + XPs isolatie.

 

Het is de EPB verslaggever die ons verplicht heeft om in het laatste stadium deze te vervangen door 20 cm Ytong + 6 cm xps langs beide kanten omdat er een kelder is. "nieuwe regels" volgens hem.

04/02/2015 - 08:56

Epb man verplicht niets. Die is er alleen om architecten die niets snappen van isoleren te ontmaskeren. De epb man is echt alleen een verslaggever.
Maar omdat er te veel architecten zijn die nog steeds niet kunnen isoleren spelen ze teveel de rol van raadgever.
Eigenlijk zou je deel van honorarium van architect aan.epb man moeten geven omdat die laatste mee aan het ontwerpen.
Laat je architect de vraagstaart eens lezen. Misschien gaan zijn ogen dan open.

Walter

04/02/2015 - 15:27

De architect heeft toen dadelijk de EPB gebeld en deze was aan het bezweren dat dit een nieuwe regel was pas in November 2014 van kracht gegaan. Meer weet ik er ook niet van. 

Ik was tamelijk lastig omdat we de volgende dag onze plannen gingen indienen en dat dus die "nieuwe" regels retroactief werken. Volgens EBP man zijn alle nieuwe regels per direct van kracht zolang de plannen niet geregistreerd staan bij de gemeente.

03/02/2015 - 22:01

minder glas is voor ons geen optie. Beneden hebben wij in totaal 5 M naar de tuin, 4 meter naar het zuiden en 1,5 meter als voordeur.

Zicht op de tuin en wat zon binnen is voor ons prioritair en volgens mij zijn deze afmetingen totaal niet overdreven hoor.

Ecologisch bouwen is 1, maar je moet er wel nog graag wonen he :)

03/02/2015 - 22:08

Zijn dan al die m2's in de slaapkamers?

03/02/2015 - 22:14

Er zijn idd nog ramen in de 4 slaapkamers + badkamer (bandramen). Maar ook in de kelder gezien deze als hobbyruimte gaat gebruikt worden.

Ik ben wel op het GLV naar een hoogte gegaan van 2.45. Maar op drie verdiepen kom je snel aan 40m2 hoor. Mijn schuifraam 5X 2,45m is al 12,25 m.

03/02/2015 - 22:27

Niet dat ik de input niet apprecieer over het K-Peil. Maar kan iemand mijn berekeningen eens bekijken op het E-peil en zien ofdat mijn stellingen kloppen?

03/02/2015 - 22:45

De ramen spelen minder een rol denk ik. Wij hebben gelijkaardige afmetingen qua woonst, maar komen op 82m² ramen.

Ons K-peil is iets lager dan 15...

Veel isoleren en correct oriënteren is dus belangrijk.

 

Wat je E-peil betreft: daar lig ik soms ook wakker van. Blijkbaar is het tegenwoordig vooral van belang om veel te investeren in dure technieken.... Goed voor de zelfstandigen, zal ik maar zeggen.

 

Let op de factor "oververhitting" en het gebruik van "screens". Dat levert goede punten op.

Voorlopig nog geen idee wat ons E-peil zal worden, maar architect heeft laten verstaan dat het véél moeite zal kosten om 30 of lager te halen.

03/02/2015 - 22:50

Ik deel je mening inderdaad, daarom dat ik hier bevestiging zoek voordat ik de "verplichte" investering doe.

Hoe kom jij dan een K15, een HSB misschien?

Ik heb ook geprobeerd een HSB neer te zetten maar de firma's ecobouw, Livingstone, 3bouw + twee lokale mensen waren allemaal STUKKEN duurder dan waar ik nu aan zit. Ecohuis zelfs meer dan 100K duurder..............

Na 5 offertes en 4 maanden tijd investment heb ik het dan maar opgegeven.

03/02/2015 - 23:26

Als E54 niet lukt en je wil/kan geen aanpassingen doen aan de isolatiewaardes dan zal je E60 + techniek moeten kiezen.

E60 haal je sowieso. Als je eigenlijk van geen enkele techniek fan bent zou ik dan deze kiezen met de laagste investeringskost. Dat lijken mij thermische zonnepanelen. Je moet minimum 0,02/m2 paneel leggen /m2 vloeroppervlakte. Dat is in jouw geval 2 panelen denk ik. Mag leegloop zijn.  Moet lukken voor 3000€. Eventueel te betalen met groene lening. Terugverdientijd kan ik niet zo snel berekenen maar het zal veel minder zijn dan de 65jaar waarvan je spreekt. 

 

03/02/2015 - 23:37

Grondig besproken met EPB en Architect. Meer isolatie maakt NIETS uit op mijn E-peil, enkel K-Peil. Tenzij het alletwee domme kerels zijn neem ik dat als leek voor waarheid aan. (ook weinig keuze)

E60 haal ik niet zonder blowerdoortest. Volgens EPB E62. Dus als ik de E-54 haal hangt vooral van deze test af, daarom dat ik opinies vraag van mensen die het gedaan hebben.

Ik heb 9 offertes binnen voor Zonneboiler (4m2 + 200L Boiler), geen enkele onder de 5K.

04/02/2015 - 08:42

Voila, we zijn er. Je architect en epdman zijn idd niet in staat je naar mijn mening correct te helpen.
Ivm de blowerdoortesT. Dit is eigenlijk fantastisch. Op een niet destructieve wijze test je de kwaliteit van werken.
Zorg wel dat er een resultaatsverbintenis is voor je aannemers om te slagen in de blowerdoortest.

Walter

04/02/2015 - 08:54

Dat zal niet lukken vrees ik, op dat punt zijn veel aannemers achter. Ze denken dat EPB een beestje is of zoiets.

Het zal natuurlijk van regio tot regio afhangen maar ik heb hier echt maanden intensief mijn best moeten doen om "stielmannen" die werken aan "een niet een Porsche binnen de maand" prijs dat ik al blij ben dat ik ze heb.

Doe zelf maar eens de test en bel in Limburg een Sanitairman en vraag een wamtevraag berekening. Ze sturen het ALLEMAAL door naar de invoerder van hun merk en ieder merk geeft een ander antwoord. ALs je daar vragen bij hebt kan je naar de maan lopen.

EPB hetzelfde, ik heb er veel gebeld en de meesten denken dat EBP verslaggeving een papiertje is dat ze invullen waar ze geld voor krijgen. Na lang zoeken had ik iemand gevonden die ik DACHT het te kennen. HIj vroeg buiten de gewone prijs wel 300 euro OPLEG om advies te geven "omdat het veel meer werk was". Het advies is zoals je kan zien niet erg goed.

Ik ben nu op zoek naar het anddere maar ze staan niet te springen blijkbaar als ze horen waarom ik in laatste fase nog wil veranderen van EPB man. No easy money = no show denk ik.

Ik heb zelfs de lokale energie adviseurs hier gebeld (instelling), maar sinds verleden jaar zijn die enkel voor mensen met laag inkomen of sociale woningen. 

Regeltjes zijn ok maar het hard iemand te vinden die ze ook effectief KENT. Gemakkelijker gezegd dan gedaan dat ik ze buiten moet smijten...

 

 

04/02/2015 - 09:20

Ieder zijn job natuurlijk. Een meter vraag je ook geen stabiliteitsberekening. Een loodgieter geen warmteverliesberekening.
Ivm de epdman. Goed dat die iets extra aantekent, maar eigenlijk zit dat bij de Job van de architect.

Walter

04/02/2015 - 09:20

Ieder zijn job natuurlijk. Een meter vraag je ook geen stabiliteitsberekening. Een loodgieter geen warmteverliesberekening.
Ivm de epdman. Goed dat die iets extra aantekent, maar eigenlijk zit dat bij de Job van de architect.

Walter

04/02/2015 - 09:20

Ieder zijn job natuurlijk. Een meter vraag je ook geen stabiliteitsberekening. Een loodgieter geen warmteverliesberekening.
Ivm de epdman. Goed dat die iets extra aantekent, maar eigenlijk zit dat bij de Job van de architect.

Walter

05/02/2015 - 02:23

"Grondig besproken met EPB en Architect. Meer isolatie maakt NIETS uit op mijn E-peil, enkel K-Peil."

 

Doe ons een lol, en stuur die mannen terug van waar ze komen: de brousse. http://www.ecobouwers.be/forum/post/nieuwbouw-regels-help-ik-wordt-zot?page=2#comment-177206

05/02/2015 - 11:53

Mogelijks hebben zij een aantal aanpassingen individueel ingegeven en iedere keer (niet) vastgesteld dat de individuele bijdrage net verloren ging in de afronding. Als dat zo is zouden ze best eens overwegen een aantal aanpassingen samen in te geven.

 

Mvg,

Jurgen

05/02/2015 - 18:49

Ik heb dit inderdaad nagevraagd bij hem vandaag, vond het een goede opmerking. Zoals gewoonlijk weer een halfslachtig antwoord. Ik heb dus van mijn hart een steen gemaakt en hem ontslagen (was ook algemeen advies hier) en iemand nieuw aangesteld. Wel jammer van de betaalde voorschotten (900 euro).

 

 

06/02/2015 - 07:44

Jurgen,

 

Jij was inderdaad de oplossing aan het schrijven. de kleine wijzigingen die ik vroeg na mijn berekening waren individueel wel een daling van het K- Peil (of niets) maar niet van het E-Peil. Alles SAMEN was dat wel.

De nieuwe EPB heeft gewoon mijn oude berekening overgenomen en me laten zien in zijn tool wat de wijzigingen zijn die ik later nog aangebracht heb/wou hebben. En inderdaad was het pas een gunstig resultaat na alles in 1 keer ingebracht te hebben.

Software is ook niet altijd alles he :)

 

Dus een goede tip voor de nieuwe bouwers!!

 

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.