Meest ecologisch verwarmingssysteem | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Meest ecologisch verwarmingssysteem

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

26/11/2005 - 20:21

Beste mede-denkers

Na heel wat gesuft, gepiekerd en gelezen te hebben, zitten we nog steeds met dezelfde vraag van een jaar gelden: wat is nu de meest verantwoorde manier om te verwarmen?
Aardgas ligt niet in onze straat en komt er ook niet.
In eerste instantie zouden we een speksteenkachel plaatsen en dat zijn we nog steeds van plan. We beginnen ons alleen meer en meer af te vragen of het toch niet aangewezen is om twee naast elkaar bestaande systemen te gebruiken zodat je nooit volledig overgeleverd en afhankelijk bent van één brandstof.(en hun prijzen)Zodoende een bij -en hoofdverwarming te hebben....
We willen alleen de leefruimte verwarmen (= ongeveer 65m²): keuken, eetkamer en woonkamer.
Je leest en hoort (vaak van verkopers) zoveel en het wordt steeds moeilijker. Probleem is dat we echte leken zijn en totaal ook geen technisch inzicht hebben.
Wat zijn voor en tegens van:
- propaan
- stookolie
- speksteenkachels
- van die speksteen accumulatie - dingen op eli
- pelletkachels
- graan stoken
....wat raden jullie als experts aan en waarom?

Wel niet onbelangrijk: we zijn geen super-kapitaalkrachtigen en moeten dus écht wel rekening houden met ons budget. We zouden dan ook niet de twee verwarmingssystemen in één keer aankopen maar eerst het ene en dan het andere. (Nu verwarmen we met een klein kacheltje en hebben de ruimte tijdelijk verkleind)

Ons huis hebben we zo goed mogelijk trachten te isoleren door rond de bestaande buitengevel met luchtspouw 8cm rotswol te plaatsen en een nieuwe buitengevel te metselen en de bestaande luchtspouw op te vullen (het gedeelte dat gedaan werd, werd gedaan met Argex)
Het plafond van de kruipkelder moet nog geïsoleerd worden. We dachten aan 10cm en ook de vloer van de zolder 10cm.

Wie kan op een niet al té technische manier een hulp zijn om opnieuw door de bomen het bos te zien.

Momenteel hebben we twee offertes aangevraagd voor een condensatieketel op propaan maar eigenlijk maken ze ons wijs wat ze willen.

Alvast van harte dank voor de bijstand.

Groeten,

Katelijne

68 Reacties

Reacties

15/12/2005 - 20:15

Beste,

De gezondste warmte is zonder enige twijfel stralingswarmte (infrarood), waarbij muurverwaming gezonder is dan vloerverwarming.

Hoe lager de water Tp, hoe gezonder. Geldt vooral voor vloerverwarming en radiatoren (convectie)

Convectoren én warme luchtverwarming drogen de lucht uit, zeker af te raden voor mensen met gevoelige luchtwegen. Vooral hete radiatoren "verschroeien" de stofdeeltjes, met irritatie van de luchtwegen tot gevolg.

Heb nog geen enkele dokter het tegendeel horen beweren.

Heb ook al dokters horen beweren die voor allergische patiënten tapijt aanraden...

De comfortkwestie. Warme luchtwerwarming creëert tocht, wat rechtstreeks leidt tot een vermindering van comfort, m.a.w. de Tp op de thermometer zal hoger moeten zijn, voor een zelfde comfort.

mvg

Jeroen

16/12/2005 - 12:55
Tom

Convectoren én warme luchtverwarming drogen de lucht uit, zeker af te raden voor mensen met gevoelige luchtwegen.

daarom bestaan er luchtbevochtegingssystemen?

16/12/2005 - 13:04

convectie: het verspreiden van warmte door (warme) luchtcirculatie.

In je bed en je zetel leven een paar miljoen huisstofmijten en die k*kken nog al wat af.
En dat wordt mee rond geblazen door convectoren, we ademen dat in... Zeer leuk als je er allergisch aan bent.
En dan zwijgen we nog van het fijne stof dat tot diep in de longen gaat.

Bovendien is er aangetoond dat stralingswarmte, doordat ze in de huid doordringt, een goede invloed heeft op de bloedcirculatie.
Ons bomma wist dat ook al toen ze naast de kachel ging zitten 'voor haar benen'.

16/12/2005 - 13:11
Tom

het gaat hier over luchtverwarming dmv je balansventilatie (zoals bij een PH), trouwens, die kakjes van de huisstofmijt zweven continu in de lucht, daar heb je geen convectoren voor nodig, het opstaan uit een zetel, of rondlopen in je woning, je arm uitsteken,....en de k*k vliegt je om de oren,....

16/12/2005 - 13:20
Tom

het probleem van stralingwarmte is dat het effect(het warmtegevoel) enorm snel afneemt met de afstand,...wil je een ruimte snel op temperatuur brengen is warme lucht het beste wat er bestaat,...vooral omdat je de lucht reeds warm hebt,...

oude moeders zaten net dicht bij de kachel, omdat op 2 m afstand van de kachel je geen effect meer had van de straling,...de straling moest eerst de lucht in de ruimte opwarmen, voordat het overal warm was, en dat duurt bij straling een tijdje,...

16/12/2005 - 14:01

Beste Tom,

Een LEW is altijd op temperatuur, dus geen enkel probleem.

Bij ons is het altijd tussen de 21 en 23 graden; dit zonder thermostaat énkel WAR.

mvg

jeroen

16/12/2005 - 16:43
Tom

dat is heel leuk, maar doet niets af van het feit dat (algemeen gezien) stralingswarmte enkel gunstig is op kleine afstanden

16/12/2005 - 16:56

"wat is het meest ecologische verwarmingssysteem"
Beste forummers,
even de draad ophalen voordat ik van offtopicgedrag word beschuldigd.
Is er niet een systeem te ontwikkelen, gasmotor die de AWW aandrijft en de balansventilatie, en een generator, en de restwarmte ook nog benut?

Groeten, Hans van Andel

17/12/2005 - 19:35

Tom

Dat is nu net het voordeel, je zit je plafond niet te verwarmen maar enkel dat deel van de woonruimte die je benut.

Hans v Andel

Natuurlijk, de WKK. Maar wat je met de AWW wil doen, dat begrijp ik niet goed.

Hans D

19/12/2005 - 12:55

Waarom wordt er voor de bovenverdieping steeds over muurverwarming gesproken en niet over vloerverwarming? Wij gaan bouwen met vloerverwarming beneden en zullen een balansventilatie plaatsen. Het voorstel van de architect was om dan boven radiatoren te nemen, doch gezien de ingewikkelder regeling wou ik, zoals op het forum veelvuldig aangeraden, op de bovenverdieping (slaapkamer, studeerkamen en badkamer) muurverwarming voorzien. Dit had ik gevraagd aan de architect. Nu stelt die voor om boven ook VLOERverwarming te voorzien. wat zijn voor/nadelen van beide? ik kan dat niet zo inschatten.

voorstel architect:
"1. hierbij een voorstel om dikkere thermische isolatie voor de muren en vloer te voorzien:
De daken blijven zoals voorzien 18 en 12 cm. (18 cm mineraal puntdak en 12 cm PUR plat dak)
Bij dossier Bouwaanvraag is voorzien:
muren 6 cm PUR
vloer 6 cm PUR
scheiding met gebuur 4 cm
globale K-waarde woning 41,2

Voorstel tot verbetering K-waarde
muren 8 cm PUR
vloer 8 cm PUR
scheiding met gebuur 6 cm minerale wol
scheiding met gebuur deel dat niet tegen zijn muur aangebouwd is 8 cm (PUR)
globale K-waarde +/- 37,7
meerkost isolaties incl. BTW (geleverd en geplaatst, geen ereloon architect) 1400 EUR.
2. Voor de verdieping stel ik voor om eventueel ook vloerverwarming te plaatsen
Uitvulling 4 cm PUR vlakgeschuurd (ipv gewone lichtgewicht chape)
chape 7 cm (ipv 5 zoals nu voorzien)
meerkost isolaties incl. BTW (geleverd en geplaatst, geen ereloon architect) 800 EUR."

Peter K

19/12/2005 - 13:43

Peter,

ivm met je verbeteringen; als ik het goed begrijp zit je met een halfopen bebouwing. Dan zou je toch moeten proberen om onder die K35 te komen. Dus probeer nog net iets meer in de muur, nog net iets meer in/op je daken. Ik kan je natuurlijk niet verplichten. Probeer eventueel nog wat beter glas te plaatsen.
De meerprijzen, is dat door de bouwfirma opgegeven, of een schatting?

Voordeel wandverwarming vs vloerverwarming: reageert wat sneller dan vloerverwarming; Maar in een LEW heb je toch nooit grote temperatuur verschillen. Dus zo belangrijk is dat argument niet.
Niets zou je moet tegenhouden om boven ook vloerverwarming te plaatsen. Zo is het bij ons ook. Op kinderkamers is temperatuur ongeveer 20-21°C, in badkamer ongeveer 23°C. (regeling enkel met WAR, geen thermostaten in kamers).
Ivm met extra kosten vv boven: voor de PUR kan 3cm ook voldoende zijn, schuren kan je eventueel niet laten uitvoeren. Het is maar net om je electriteitsleidingen af te dekken: 6cm chappe zal ook voldoende zijn (al zullen deze twee nauwelijks iets aan de kostprijs doen). Als een kamer boven de garage is, zorg daar eventueel ook nog voor extra isolatie.

sucess nog

Walter

19/12/2005 - 16:48

Hoi, denk toch dat een finoven prijs/kwaliteit toch het beste is.
Tss de 2000-3000 euro heb je er al 1.
En dan zie je ook nog een vlammetje, lekker knus.
Ben onlangs nog op een site gekomen, die vele mensen nog niet kennen.
het gaat hier over een bergkachel (systeem van een finoven in een modern jasje)
En je kan deze ook op gas laten draaien (ook op hout)
Ben in hetzelfde geval als jou.
Aan het uitzoeken welke verwarming ik zou gebruiken in mijn verbouwing.
Kijk anders eens op hun site http://www.qenep.nl/kachel/index.html
Hoop dat hier iets mee bent!

19/12/2005 - 17:56

Ik hou het op een condensatieketel op gas met een vloerverwarming beneden en plaatstalen radiatoren boven. Economisch verantwoord en een hoog rrendement. Veel of weinig isolatie heeft met de spaarzaamheid van de warmtebron niks te maken.
Indien geen gas is stookolie een alternatief ,maar is de plaatsingskost van ketel en tank wel een stuk duurder.

17/01/2006 - 12:27

Wij hebben een DDG kachel, die je aansluit op de cv-ketel. Zo verwarm je het gehele huis door middel van uw kachel.

Is wel een zeer grote aankoopkost, maar normaal heb je er dit na enkele jaren al uitgehaald.

Je moet maar eens uitrekenen wat je betaald aan stookkosten van aardgas of mazoet per jaar.

En dan eens rekenen hoeveel hot je verstookt op een jaar en dat omrekenen met de +- kost van het hout.

Dan zie je wel duidelijk het verschil.

17/01/2006 - 12:34

hallo ik verwarm ongeveer de helft met hout sinds nov 2004
heb ik een inbouw kachel maar volgens mijn verbruik hout
heb ik nu minder hout nodig wel met venilator en de vuurvaste stenen die ik er heb rond gemetselt denk dat ik daarom een beter rendemend heb.

17/01/2006 - 15:10

lees eens wat pluto scrijft in het forum;pelets;
als u hout moet kopen
en wat met de plaatsen waar u stookt hoe veel rapper vuil word het daar,buurvrouw bekloeg er zich zondag nog over dat haar papier en blafond weeral vuil was
dat is maar van horen zeggen natuurlijk,maar daar gaat ze niet om liegen denk ik,heb zelf gezien datzij een schilderij opzij schoof

een mooi afdak natuurlijk wat bij mijn buur zeker meer heeft gekost dan mijn mazouttank al die jaren ook dan nog ketting zaag en naft, bakje om het oud binnen te zetten,dat zijn allemaal bijkomende kosten waar niet over gepraat word
al den tijd dat men er meebezig is

17/01/2006 - 15:15

Sparen voor een passiefwoning en met een oude zwaar vervuilende auto rijden!
of
hout stoken en beweren dat dit ecologisch is!
of ...

17/01/2006 - 18:12

Joris

Misschien is het goedkoper, toch als je je hout krijgt. Anders twijfel ik eraan. Want he rendement is toch niet spectaculair te noemen, en de verbranding is dat nog minder. Nee, echt ecologisch is zo'n kachel niet volgens mij.
En een weekje vakantie in de winter kan je wel vergeten, of de buurvrouw moet bereidt zijn alle dagen je kachel te komen vullen.

Hans

18/01/2006 - 10:42

Etienne,

Een houtkachel kan ecologisch zijn.

Een ijzeren kachel is dit niet, zeker niet met luchttoevoer dicht, zoals ze meestal in onze contreien branden.

Een tegel of speksteen is absoluut wel ecologisch.

Uiteraard moet het proper hout zijn én goed droog.

Jeroen

18/01/2006 - 10:50

Klopt Jeroen,
Maar als ik zie wat allemaal door de houtkachels gat in onze contreien (afbraakhout met allerhande smeersels en aanhangsles waaronder teer etc...) dan heb ik eerder de neiging om het geheel aan ecologie met houtkachels als een lachtje te beschouwen.
Daarnaast zijn de soort hout ;de soort kachel(om van open haarden maar te zwijgen)en de vochtigheidsgraad van het hout evenveel factoren om het verkeerd te laten gaan.
Soms loop ik door wijken waar er klaarblijkelijk met hout gestookt wordt en waar je adem wordt afgesneden!
Ecologisch ,ja bij een kleine minderheid.

18/01/2006 - 10:58

dat bedoelde ik.

groeten

Jeroen

18/01/2006 - 13:39

met een goede verbranding heb je minder uitstoot en meer warmte en sfeer

18/01/2006 - 22:47

ik verkoop houtkachel op de miksebaan 5
brasschaat kom maar eens langs heb goede soldes

19/01/2006 - 23:15

heb je soms een sisteem om in je houtkachel te wisselen
van hout naar gas en omgekeerd

20/01/2006 - 11:05

Neen denk ik.

Maar je kan doen zoals wij een houtkachel aangesloten op de CV. Zo heb je 2 aparte systemen die je samen kan laten werken.

20/01/2006 - 16:36

hallo het is volgens mij wel raar bij de gas in de een gemeente meer kilowat en andere minder dan klopt volgens mij het aantal kilowat met de brander ook niet
en volgens ik bereken met een electiceboiler of doorstromer op gas verlier ik 40 PERCENT energie en niet 10 wat ze opgeven zelfs aan de verwarming zie ik het dat ik het vergelijk met mensen die op electriciteit verwarmen dus is electriciteit kost bijna hetwelfde iets minder of meer

20/01/2006 - 16:52

heb thuis een inbouwkachel op hout en centraleverwarming op gas heb eens na gekeken het verbruik bij een dag van 5 graden toch meer dan ik had verwacht voor een huis met isolatie in de muren . maar ja 3 CM POLYS hoeveel kw is dat
heb toen ik het huis kocht 4 jaar geleden 6 cm rockwool onder het dak van de zolder gelegd was maar 6 CM schuim
welke kw heeft dat.heb al naar veel verwarmings sistemen gekeken airco condens brander pellets maar als ik later bouw
zal het met een veel betere kw zijn als je ziet de prijs
van rock en met mijn 6 CM er bij was het al een stuk aangenamer 12 CM denk ik dat het minimum is

20/01/2006 - 20:35

Arm schoon Vlaams...
Arm Nederlands...
Arm persoonlijk voornaamwoord...

20/01/2006 - 20:51

hallo mag ik eens vragen hoeveel zijn jou inkomsten en hoeveel heb jij van je huis betaald ben 31 J en als ik mijn mijn opbrengsthuis verkoop krijg ik nog een deel terug volgens de schating van de bank en heb er veel voor in het huis gewerkt maar je moet niet denken dat het eenvoudig is
er zijn veel huurders die niet optijd betalen arm of rijk zie je niet zo als je de persoon ziet hoeveel mensen zijn er niet die een huis kopen en dat al 40 jaar of meer is en met twee lonen ze amper toe komen en een kleine auto

20/01/2006 - 20:59

dan is ons huis dus betaald en krijg ik terug ja heb ook wat steun gekregen van thuis vroeger maar als ik zomaar niet zou kijken vergeet het dan maar is het niet beter dat je een nieuwbouw kunt bouwen en er zelf inwerken als je het in brasschaat zil bouwen moet je wel op 300 000 rekenen als je er 80000 of minder op leend is dat veel leuker dan die maar amper 400 kunnen aandekant zetten hoe ga je anders een tv of een auto kopen moet je wel meer overhouden

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.