Isolatie buitenmuren bestaande huis | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Isolatie buitenmuren bestaande huis

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

afbeelding van lambert-2
05/09/2006 - 22:18

Hoi,

Ons huis is nu 15 jaar oud. Toen we begonnen met bouwen, was de trend de Thermoblok van ploegsteert, 14 cm dik. In de spouwmuur moest zeker niets in want dan konden de muren luchten.

Vraag die ik me nu stel, met al die dure energie prijzen, was dit wel een goede beslissing, is deze isolatie wel voldoende. Indien niet, kan ik de isolatie laten verbeteren, door bv. de spouwmuur op te laten spuiten met één of ander isolerend materiaal. En waar kan ik dan terecht?

Alvast bedankt voor eventuele goede raad,
Lambert.

232 Reacties

Reacties

afbeelding van markie
19/10/2006 - 20:56

"Lijkt me toch al ne keer de moeite om es na te denken."
Dat lijkt mij ook! Het resultaat zal waarschijnlijk nog beter zijn dan je veronderstelling, omdat je het schoorsteeneffect van die spouw wegneemt.
Kan je langs buiten niet nog een extra plaatje aanbrengen, daar waar het toch overdekt is? (eventueel afwerken met steenstrips of dergelijke...)

afbeelding van Anonieme gebruiker
19/10/2006 - 21:04
jandc (niet gecontroleerd)

Moest het zo simpel zijn dan zou ik de vraag niet stellen :D. Nee dus, ik kan daar langs buiten niks aan doen. We zitten met een huis van 1967 waarvan nen hoop mensen denken dat het veel recenter is. Enfin, nogal speciale architectuur dus (en dito bakstenenmuur). Een laagske er buiten op brengen zou de architectuur nogal schaden. Hoewel, misschien is er iets te doen als ik es goed nadenk maar 't zou zeker niet simpel zijn.

Voorlopig zoek ik dus effe liever naar iets waarmee ik die spouw kan vullen :D. Wat wel mogelijk is is de voeg tussen de 2 bakstenen volledig open te maken. Dus misschien dat dat de dingen gemakkelijker maakt.

afbeelding van wim69
20/10/2006 - 23:51

Is de Kooltherm nu UF schuim of fenolformaldehyde schuim? Zijn dat twee verschillende producten?

afbeelding van lambert-2
23/10/2006 - 22:19

Ondertussen al enkele referenties gekontakteerd die inspuiting minerale wol hebben laten doen. Toch allemaal zeer tevreden. Meesten kiezen het omdat het bekend is. Moet nog 2 anderen terugbellen ivm hun keuze.

En niemand had last van knaagdieren die zich in de rockwool nestelden. Dit bevestigde tevens de leverancier ook. De rockwool wordt niet aangevreten wordt door (knaag)dieren(tjes).

Morgen voormiddag Linssen uit Best, ivm Thermoparels
Ik ben eens benieuwd.

Subsidie door Interelectra geen probleem indien plaatsing door firma buiten Belgie. Oef.

afbeelding van lambert-2
23/10/2006 - 22:20

Ondertussen al enkele referenties gekontakteerd die inspuiting minerale wol hebben laten doen. Toch allemaal zeer tevreden. Meesten kiezen het omdat het bekend is. Moet nog 2 anderen terugbellen ivm hun keuze.

En niemand had last van knaagdieren die zich in de rockwool nestelden. Dit bevestigde tevens de leverancier ook. De rockwool wordt niet aangevreten wordt door (knaag)dieren(tjes).

Morgen voormiddag Linssen uit Best, ivm Thermoparels
Ik ben eens benieuwd.

Subsidie door Interelectra geen probleem indien plaatsing door firma buiten Belgie. Oef.

afbeelding van lambert-2
24/10/2006 - 19:24

Ook in mijn eigen opgestarte thread.

Bezoek is heel goed verlopen. De patron doet zelf nog het klanten bezoek. En de kogel is door de kerk. Het worden de Thermoparels. Ze komen 11 december plaatsen.

Prijs viel ook heel goed mee, zelfs goedkoper als alle andere.

Het bedrijf heeft de nodige certificaten en zitten al 30 jaar in 't vak. Ze moeten stricte voorschriften volgen en worden geregeld onaangekondigd gecontroleerd op de werf. Nederland is daar toch al veel verder mee, ook kwa spouw isolatie. Duizelingwekkende referentielijst, al meer dan 9.000.000m² gespoten.

De minerale wol heeft het niet gehaald omwille van vochtigheid en condensatie in het produkt zelf. En knaagdieren ... Hebben Thermoparels geen last van.

SLS20F blijft ook nog altijd een belangrijke kandidaat. Voor mijn specifieke situatie toch enkele nadelen, duur, stoffig waardoor de spouw luchtdicht moet zijn met nog eens extra kosten erbij, en niet leverbaar voor 2007. Ik wilde absoluut dit jaar de installatie. Je moet maar afwachten welke subsidies beschikbaar zijn. Deze worden ieder jaar weer opnieuw bekeken.

Dan zijn de Thermoparels een heel goed alternatief, met een gelijkaardige of zelfs betere technische fiche als de andere producten (buiten schuim misschien).

Ben blij dat we eindelijk een beslissing hebben. Afwachten of het de beste keuze is, maar ik heb er alle vertrouwen in.

Hopelijk helpt deze thread anderen een beetje. Er wordt zoveel verteld, zoveel verschillende meningen, en toch niet echt niemand die het heeft toegepast of al ervaring ermee heeft.

Wordt zeker nog vervolgd ... ergens in december ;-)

Greetz

afbeelding van pipeleers johny
25/10/2006 - 09:51

Hallo,

Ik heb tien jaar terug gebouwd. Eerst heb ik een isolerende blok gezet van 14 cm. Daarna heb ik een isolatie gestoken van 3 cm harde platen ( dow ) . Daarna de gevelsteen.
De platen staan goed tegen elkaar, en ik heb ( denk ik ) geen koude brug.
Met de opkomst van de lage energiewoningen vroeg ik mij af of het nuttig zou zijn om mijn spouw nog bij op te vullen, en met wat ?
Al vast bedank voor de reactie.
johny p

afbeelding van frank-52
07/11/2006 - 12:03

Hallo,

Ik heb vorige week mijn spouw (8 cm) laten vullen met PUR plus door Pluimers en ben tevreden. Vermits mijn huis geverfd is (met dampdoorlaatbare verf) zie je niets meer van de gaten die ind de voeg geboord zijn. En we voelen al een verschil. Ons huis is maar 5 jaar oud en we hebben gebouwd met Juwo poroton waarmee volgens de invoerder geen isolatie nodig was. Dit zijn echter verkooppraatjes, want de temperatuur kon behoorlijk een duik nemen tijdens de vrieskou.
Ik heb ook heel wat informatie gelezen (vooral op Nederlandse sites) en ben uiteindelijk bij Pluimers beland die mij garantie konden geven en toch het grootste isolatiebedrijf in Europa is. Op hun Belgische website staat bovendien een recente studie van de bouwkundig ir. die je beslist moet lezen!
Indien je vragen zou hebben, ben ik bereid te antwoorden hoor.

afbeelding van lambert-2
06/11/2006 - 16:03

Inderdaad 2 firma's in Best, onder dezelfde familienaam, maar bij Isotech. Een concurent dus.

Het bedrijf waarmee ik in zee ga, gebruikt de HR Thermoparels. De andere is ook niet aangesloten bij Venin en andere erkende bedrijven. Dus zeker niet heen gaan zou ik zeggen.

afbeelding van lambert-2
05/11/2006 - 22:22

Is me niet opgevallen inderdaad. Ik heb even de brochure erbij genomen. En 't is de www.linssen-best.nl

Moet bij Bart ook het geval zijn aangezien hij op die manier aan mijn gegevens is gekomen.

afbeelding van lambert-2
05/11/2006 - 22:24

Misschien toch nog even vermelden, Eric. De 2de die je opgeeft, heeft het nog over EPS parels, terwijl linssen-best het heeft over de HR Thermoparels. Dit is de verbeterde versie en heeft bv. een betere lambda waarde.

Ga ze morgen toch eens bellen.
Lambert.

afbeelding van eric-15
05/11/2006 - 21:38

Lambert en Bart,

Intussen ontdekte ik dat er blijkbaar twee onafhankelijke Linssen isolatiebedrijven zijn in Best (twee broers denk ik):
http://www.linssen-best.nl/ en zoals Bart reeds vermeldde http://www.isotech.nl/linssen_best/linssen_best.php

Lambert, wie komt er bij jou de parels inblazen?

Eric

afbeelding van dré-1
06/11/2006 - 01:41

Sabbe,
Rotswolplaten waar muizen aangezeten hebben, je kunt geen platen van bv het type 201 met een rockfit 434 onder een gemeenschappelijke noemer plaatsen. Ook is er tussen de rotswolplaten voor dakisolatie en spouwmuurisolatie naar mijn oordeel een wezenlijk verschil ivm eventuele vochtopname, spouwmuurisolatie neemt geen vocht op.
Graag over welk specifiek type plaat je het hebt.

afbeelding van dré-1
08/11/2006 - 10:43

Beste Frank,
Elk product heeft natuurlijk zijn voor en nadelen.
Die ingezakte rotswol na jaren waarover je het hebt: over welk soort specifiek product ging het, hoe lang is dat al geleden, wie was de uitvoerder en hadden die mensen geen garantie?
Sorry, het lijkt me goedkoop eender welke methode of product af te breken soms van horen zeggen zonder de precieze omschrijving en omstandigheden te kennen.
Bepaalde technieken zijn duidelijk achterhaald en andere worden bijgestuurd. Infraroodfoto's in de winter genomen zouden verplicht deel moeten uitmaken van zowel nieuwbouw als renovatie, met sancties voor de aannemer. Kwestie van goede uitvoering en vermijden van koudebruggen.

afbeelding van bart-97
05/11/2006 - 17:47

Hallo allemaal,

Via lambert ben ik terecht gekomen op dit forum. Zoals de meesten van jullie ben ik ook op zoek naar de beste methode om mijn spouwmuren te isoleren. Aangezien ik in een huis woon gebouwd in 1952 is er uiteraard geen isolatie aanwezig. dus vandaar mijn zoektocht naar spouwmuurisolatie. Jammerlijk genoeg is deze niet zo makkelijk te vinden. Nu, wie zoekt die vindt en ik wou dan ook mij opgedane kennis met jullie delen en leren van jullie ervaringen.

De site die mij het meeste heeft geholpen is www.venin.nl, de vereniging van erkende na-isolatie-bedrijven. Dit is een Nederlandse vereniging die er op toeziet dat de bedrijven die na-isoleren en aangesloten zijn bij Venin dit volgens strikte regels doen. Op de site vind je een lijst van bedrijven die na-isoleren alsook welke in België werkzaam zijn. Ik heb ondertussen al enkele afspraken opstaan. Ik zal in de toekomst mijn opgedane kennis hiervan posten. Dit weet ik nu al:

1) afspraak Linsen:
http://www.isotech.nl/linssen_best/linssen_best.php

Zeer professioneel

produkt: HR-termoparels, lambda = 0,037 W/m*K

omschrijving: EPS-korrels van 4mm die ingeblazen worden in de spouw, na inspuiten samengebonden met latex waardoor men een vaste massa krijgt (geen kans dus van leegloop spouw),
hydrofoob, laat vocht door dus geen kans op vochtproblemen.

prijs: +/- 17 euro/m²

conclusie: zeer interessant, mogelijk kandidaat

2) afspraak voor SPS20 F

Persoon is nog niet langs gekomen maar ik weet wel al voldoende om wat info te verschaffen over het product (Via telefonisch contact plaatser).

produkt: losse SPS20 F-korrels, lambda = 0,035 W/m*K

omschrijving: Losse korrels die ingespoten worden in de spouw, spouwmuur moet bovendien potdicht zijn of anders wordt het een grote stofboel. Korrels vormen geen vaste massa dus bij verbouwingen zou alles uit de spouwmuur lopen.

prijs: Alleszins een heel stuk duurder dan HR-termoparels en is bovendien niet leverbaar op dit moment. Ook weinig plaatsers voor het produkt (maar eentje gevonden voor regio Limburg en deze had geen eigen endoscoop, dus stel ik me vragen bij zijn professionaliteit).

algemeen: De iets lagere lambda-waarde is geen reden om te kiezen voor het produkt. De prijs en het ongemak doen mij besluiten niet voor dit produkt te gaan.

Nog in opstaan:
rockwool
minerale wol (alhoewel ik denk dat dit hetzelfde is als rockwool)

Wie het effect van de isolatie op verwarmingskosten wilt inschatten, kan de excell-file "rekenblad isolatie" donwloaden. Dit rekenblad is door een bevriend bouwkundig ingenieur opgesteld en geeft weer wat het zou kosten om mijn huis te verwarmen zonder isolatie en met isolatie. Kijk hierbij niet naar de absolute waarden in euro maar naar het verschil tussen geïsoleerd en niet-geïsoleerd, die factor geeft de besparing weer. Bovendien is het rekenblad opgesteld voor mijn huis en is er niet alleen sprake van spouwmuurisolatie, maar ook van dakisolatie en kelderisolatie alsook superisolerend glas (nu enkel glas). Het rekenblad is zeker geen officieel document, maar is puur indicatief opgesteld. Zo zal het bvb aantonen dat de iets lagere lambda-waarde van SPS20 F t.o.v. te verwaarlozen is t.o.v. Thermoparels (bij mij extra jaarlijkse besparing van 12 euro). Alleszins maakt het rekenblad duidelijk dat na-isoleren meer dan de moeite waard is.

Bij mijn volgende afspraak zal nog wat nieuwe info posten,

Groeten,

Bart

afbeelding van frank-52
09/11/2006 - 09:32

O ja, maar dat wist je zelf al, bij Eandis (in mijn situatie - Oost-Vlaanderen) krijg je een premie van 2 euro/m² spouwisolatie.

afbeelding van sabbe-1
05/11/2006 - 18:53

Wat betreft die rotswol, wij hebben hier onze berging geïsoleerd met rotswolplaten, en hadden er nog enkele over die we in de berging opgeslagen hebben. En de muizen die in de berging gezeten hebben, hebben toch ook aan de rotswol gezeten, niet overdreven veel maar ze hebben er toch aangezeten.
En wat het nat worden betreft: je moet eens een plaat buiten laten liggen, die absorbeert het water volgens mij toch wel hoor.

afbeelding van lambert-2
05/11/2006 - 20:30

Hoi Bart,

Nogmaals bedankt voor je telefoontje. Het is altijd eens plezant om met iemand te discusieren over dit moeilijke onderwerp die een gelijkaardige studie heeft gedaan en tot dezelfde conclusie komt.

Ook bedankt voor je bijdrage, en vooral de excel sheet.

Wat betreft Sabbe aanhaalt, het aanvreten van muizen en het eventueel absorberen van water (ook al zijn ze water afstotend) hebben mij ook doen beslissen niet voor de minerale wol (of rockwol) te gaan. Daarbij was het ook nog eens een stuk duurder.

Groeten,
Lambert

afbeelding van lambert-2
08/11/2006 - 19:41

Frank, Kan je een indicatie geven wat PUR kost, bv een totaal prijs voor het aantal te vullen m².

Bedankt alvast voor je bijdrage ...

afbeelding van frank-52
09/11/2006 - 08:50

Natuurlijk kan ik een prijs geven voor PUR plus bij Pluimers. Voor een dikte van 8 cm heb ik 22,15 euro (+ 6% BTW voor woning ouder dan 5 jaar). Ik had ook een offerte van Isodirect en de prijs was vergelijkbaar (20 euro voor 6 cm + 1,3 euro per bijkomende cm, dus dat kwam in mijn situatie op 20,6 euro/m²). Doch Isodirect wilde mij absoluut geen garantie op papier geven... (en Pluimers wel). Ik heb ongeveer 146 m² laten isoleren.
De prijs van PUR zou het laatste jaar wat gestegen zijn, omdat de energieprijzen gestegen zijn.

afbeelding van eric-15
07/11/2006 - 23:20

Bedankt voor de link naar de studie over spouwmuurisolatie.
Dit bevat veel info over de verschillende isolatietechnieken
(hier en daar wel wat onwaarheden maar toch goed genoeg om een idee te vormen)...
Deze studie bevestigd bovendien nog eens mijn wantrouwen tegenover PUR, dat vooral bij lage volumedichtheden grote spanningen kan veroorzaken in de spouw door uitzetting van de PUR onder invloed van temperatuurschommelingen (bij pluimers is de dichtheid slechts 15 kg/m3 volgens hun eigen website, dit in tegenstelling tot wat de auteur beweert tussen 30 en 40 kg/m³).

afbeelding van frank-52
08/11/2006 - 12:37

Beste Dré,

Nogmaals, ik ben hierin niet technisch onderlegd, maar de uitvoerder van Pluimers (die overigens ook met glaswol injecteert) heeft mij dit verteld vanuit zijn jarenlange ervaring. Volgens hem was PUR de beste oplossing, ook voor het isoleren van vloeren en zolders. Hij had ook gebouwd en PUR gebruikt.
Maar nogmaals, ik ben niet technisch onderlegd en er bestaan verschillende mogelijkheden. Misschien heeft elke isolatie wel zijn voor en nadelen.
En inderdaad, de producten en manieren zijn door de jaren sterk verbeterd, zodat een test van ruim 20 jaar geleden niet meer als relevant kan beschouwd worden.
Ik koos uiteindelijk voor PUR onder meer omwille van zijn isolatiewaarde ik en ben tevreden. Maar andere isolatiemiddelen keur ik zeker ook niet af. PUR is natuurlijk iets duurder.

Vriendelijke groet!

afbeelding van frank-52
08/11/2006 - 08:51

Uiteraard ben ik zeker niet technisch onderlegd in alle soorten isolatiemateriaal, maar het voordeel van PUR is toch dat het geen vacht doorlaat, mooi blijft zitten en zelfs een stevigheid geeft aan je muur. Bovendien denk ik niet dat een spouwmuur ooit een temperatuur van 75° bereikt (zoals een uitgevoerde test in de universitaire studie waarnaar ik hierboven verwees). Maar goed, ik denk dat alle materialen voor- en nadelen hebben. Feit is dat Pluimers 10 jaar garantie geeft op papier en dat sommige bedrijven dat absoluut niet willen geven.
Voor zover ik er nu al kan over oordelen (na twee weken uitvoering met PUR) is mijn huis toch aangenamer geworden. Ik kreeg van Pluimers bovendien een lijst met referenties waar PIR minstens 5 jaar geleden werd opgespoten en de door mij gecontacteerde personen waren zonder één uitzondering zeer tevreden en boekten aanzienlijke besparingen op hun energierekening. Dat heeft mij over de streep getrokken.
Voor inspuiten van glaswol heb ik het niet zo; blijft na jaren niet mooi zitten. Maar nogmaals, ieder moet voor zich uitmaken wat hij of zij het beste vindt.

afbeelding van Anonieme gebruiker
08/11/2006 - 08:56
jandc (niet gecontroleerd)

Die uitzetting is gebleken uit een onderzoek waarvan de resulataten geplubliceerd zijn in 1984, da's 22 jaar geleden! Ze spreken van een uitzetting bij temperaturen boven de 25 graden en de extreme uitzetting bij temperaturen tot 70 graden.

Aangezien de wereld niet stil blijft staan en dat onderzoek al 22 jaar oud is zou ik de resultaten van dat onderzoek niet meer als relevant beschouwen. Je moet er ook mee rekeninghouden dat ze toen CFK's als blaasmiddel gebruikten en 't zou me niet verbazen moest dat de reden zijn van de extreme uitzetting.

afbeelding van lambert-2
12/11/2006 - 14:51

idd. Bij onze leverancier krijgen we 5€/m² indien geplaatst door een specialist.

afbeelding van lambert-2
12/12/2006 - 22:59

't Is al weer even geleden, maar gisteren zijn de Thermoparels komen plaatsen.

Zal morgen wat foto's en eerste feedback geven

Groeten,
Lambert.

afbeelding van sabbe-1
13/12/2006 - 21:35

dre,

de spouwisolatieplaten waarover ik het had zijn deze van het type 434, dus wel degelijk om in de spouw te gebruiken.
't is ook maar wat we zelf ondervonden hebben hé.

Voor degene die de gevel van hun bestaande woning nog gaan laten isoleren, vanaf volgend jaar geeft eandis een premie van 4 euro/m2, altijd mooi meegenomen.

afbeelding van marcelvm-1
14/12/2006 - 09:31

bomvantel
u zegt een kleine zonneboiler en 1000liter minder verbruik wat stond er dan vroeger wel

afbeelding van lambert-2
14/12/2006 - 23:09

Hoi Erwin,

Ik woon ongeveer 100Km van Linssen. Ze rekenden me geen extra transport aan, of het zou al in de prijs moeten zitten.

Nu had ik verwacht op een gemakkelijk manier foto's te kunnen toevoegen. Even voor iets anders kijken.

Greetz
Lambert.

afbeelding van eric-15
15/12/2006 - 12:32

Hoi Lambert,

Je kan zeer eenvoudig een document aanmaken (inclusief foto's) en onmiddellijk publiceren op het web met de google editor.
Dit is een spectaculaire tool om documenten gedistribueerd te beheren (je kan dit ook gebruiken om met meerdere mensen eenzelfde document te bewerken (indien je de permissie geeft).

ik heb een klein voorbeeld-documentje aangemaakt:
http://docs.google.com/View?docid=dc7ptpfv_0f5rbfv

Je kan meteen starten op : http://docs.google.com !

Greetz, Eric

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.