Condensatieketel toch niet zo zuinig ??
Eind augustus heeft onze ketel van ongeveer 10 jaar oud het begeven . Het betrof een hoogrendementsketel van Renova Bulex van 28KW . We hebben na wat wikken en wegen deze vervangen door een dure Viessmann Vitodens 300-W condensatieketel (5-26KW) met war regeling. Ik heb de indruk (ben er zo goed als zeker van dat deze Viessmann veel meer verbruikt dan onze andere). Een dag zoals gisteren zondag bvb.
met onze oude ketel : gevraagde temp in huis 20° , die zou gisteren 15min volle bak gegeven hebben (tot temp 21°) en dan zeker een uur of 4 niets gedaan hebben (tot bvb. 19,5°), over een ganse dag zou die met moeite ne keer of 3 moeten werken hebben.
met onze nieuwe vitodens 300-W : die slaat aan continu zo'n 8 keer per uur. Keteltemperatuur gaat op zo'n 5min van 32gr naar 50gr om dan af te slaan , 5min later is hij terug aan rond de 32gr en slaat dan terug aan tot 50gr. Heb zowat alle parameters en info via fora proberen te veranderen maar hij blijft "pendelen". Onmogelijk dit eruit te krijgen.
Waarom draait hij bvb niet wat langer aan 45gr om dan langere tijd te "rusten" ? Hebben zo'n 123 uur branderuren voor zo'n 1750 starts.
We verwarmen met radiatoren. Ik heb de indruk dat ons watervolume te klein is om hem met z'n minimum vermogen 5,2KW een konstante brandertemperatuur te laten afgeven.
Heeft er iemand raad of een uitleg ?
In ieder geval mocht ik terug kunnen kiezen , dan opteer ik voor een gewoon aan/uit ketelke van 2500 euro ipv deze van 6000 euro .
Reacties
Ps.Atag:
Als je een volledige groep hebt met enkel vloerverwarming en geen radiatoren bij geschakeld is een bypass noodzakelijk. (het is mij niet bekend hoe het bij jou zit maar deze is vaak noodzakelijk als je ketel voornamelijk een vloerverwarming verwarmd icm. een 2 weg klep.
Deze moet uiteraard goed ingesteld worden op de vvw verdeler(s).
Heb je dit niet gaat de ketel zeker pendelen. Bij weinig vraag krijg je nauwelijks doorstroom over je ketel de aanvoertemperatuur schiet de lucht in. zelfs op minimaal brandervermogen.
De heren die een open verdeler bezitten hebben daar overigens geen last van.
Goeieavond alle forum-liefhebbers , blij te lezen dat er al opnieuw een aantal mensen gereageert hebben.
Chathanky,
Bedankt voor jouw inbreng
2 kleine reacties :
1/ Ruimteinvloed verklein zou vergroten moeten worden...
Dit doe ik liever niet. 'k Heb momenteel de ruimtecompensatie/invloed volledig uit gezet. Vroeger had ik de ruimtecompensatie ook al in verschillende toestanden gebracht (van 50%, 100%, 200%, 300%). Met die 300% krijg je wel een snelle reactie bij de minste afwijking in de ruimte. Maar dit brengt ook heel wat temperatuursschommelingen mee in de leefruimte. Dus dat was niet ok. -> Momenteel dus ruimtecompensatie uit, volledig weersafhankelijk en stooklijn op 0,9. Zien wat het wordt.
2/ Voetpunt :
Dit snap ik niet helemaal, sorry
Momenteel heb ik in mijn situatie de ketel/aanvoertemperatuur verhouding op 10K gezet (stond deze morgen op 12K, maar wil dit even de komende dagen opbouwen en gaan vaststellen hoe het systeem reageert). Bij instelling 10K ipv 4K is het pendelen wel serieus minder, wat logisch is... maar....
**** Eric, zie jij hier een probleem ? 'k denk het niet hé ? Gezien de ATAG ketel toch het meest optimale rendement zal instellen....
*** Nog even een overzichtje ***
Vloerverwarming MADQ instellingen
ruimtecompensatie : uit
stooklijn : 0,9 (misschien momenteel iets te hoog, maar dat ondervinden we wel snel .
circulatiepomp : snelheid/stand 3.
ATAGQ25S -> gradientsnelheid = 1 (dus 1 graad/min).
*** Gradientsnelheid van 1gr/min geeft nu wel wat vertraging voor de radiatoren.... ***
-> Indien in de gradientsnelheid op 2gr of 3gr zou zetten, dan vermoed ik dat dit weer niet ten goede komt van het pendelgedrag voor de vloerverwarming... Of heb ik dit mis ?
Vandaag vloerverwarming actief :
tss 5h - 11h --> vraag 19°C. Ging naar 20°C. Systeem dus automatisch uit (temp. overschreiding staat op 1K). Rond 15u30 19,5°C ôp de brainq. Systeem terug aan, maar gezien de geringe temp. vraag terug pendelen.... Had s'morgens na 11h de ketel/aanvoertemp terug naar standaardinstelling gebracht van 4K. Dus, dat gaf al direct problemen.... Dan telkens waarde opbouwen. Momenteel op 10K ingesteld. Klok was ingesteld tss 15h & 19h. Heb dan niet echt het resultaat meer kunnen zien van die 10K, was niet thuis tss 17u30 einde van de stookperiode 19h .... dus dat is voor morgenvroeg...
Morgen -> tss 4h - 9h -> 19°C. nachtverlaging 17°C.
Zien wat het wordt....
Momenteel -> buitentemp. 3°C min -2°C max 3°C gemiddelde 2°C
binnentemp. : 19,5°C.
atag condensatieketel inactief sedert : 19u.
**************************
Wat de verdere opbouw van onze cv-installatie betreft.
Zoals ik reeds schreef : we hebben zowel een menggroep voor vloerverwarming als een directe groep voor de radiatoren.
Beide groepen zijn voorzien van een circulatiepomp grundfoss 25-40 UPS 3-standspomp. beide systemen/groepen zijn via een open verdeler geconnecteerd naar de ATAGQ25S. Merk : Sanutal.
K31 voor de radiatoren en de K32 voor de vloerverwarming.
***************************
Nogmaals dank,
Groeten,
J.
Hallo Chathanky & Eric,
'k Heb voorlopig niets meer van jullie gehoord ...
-> Nog even wat input aangaande m'n situatie.
De laatste dagen ben ik er eindelijk in geslaagd om nog meer duidelijkheid te krijgen over de opwarmingsfase van de vloerverwarming.
Het is namelijk zo dat ik alle parameters terug naar de standard-waardes heb teruggebracht, inclusief ketel/aanvoertemp. MAAR !!! Het enige waar ik heb op ingespeeld is de stooklijn gaan opdrijven.
Wat blijkt nu, ketel pendelt nu nog maar een paar keer enkel wanneer het kantelpunt (behalen, nog net niet behalen van de gevraagde ruimte-temp. +1K) in zicht (bereikt) wordt.
Momenteel spreken we wel over een stooklijn van 1,3 voor vloerverwarming.
En dit is echt TE VEEL ! En zorgt dus ook voor die extra lange opwarmingstijden...
-> reden : aanvoer/retour is op de rand van tss de 8 a 10 graden verschil.
Besluit : circulatiepomp is te licht !!!
Momenteel bezit ik (zoals ik reeds zei) een grundfos UPS 25-40 180. Deze is echt te licht voor onze situatie. Zou zeker een 25-80 tot zelfs een 25-100 mogen wezen...
Wat denken jullie hierover ?
Zou dit alles kunnen kloppen, en eens circulatiepomp wordt vervangen mij de mogelijkheid bieden op terug de stooklijn te gaan verlagen naar aanneembare waardes ? zoals 0,75 ofzo ? --> als dan de retour bijvoorbeeld 30 is volstaat een 35 graden aanvoer, nietwaar
Nu krijg ik na lange tijd (zo'n 5u) een retour-temp. van 29 graden bij 37 à 38 graden aanvoer.
Groeten,
J.
als ik zowat op deze forums rondloop, zie ik overal gelijkaardige problemen opduiken, lees een keer dit :
http://www.ecobouwers.be/forum/post/problemen-modulerende-brander#comment-144715
iedereen heeft een andere situatie, maar dit leund vrij dicht tegen dt van jouw aan denk ik.
Feel free to comment :)