balansventilatie | Page 5 | Ecobouwers.be

U bent hier

balansventilatie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

17/11/2005 - 15:16

kan iemand mij zeggen welke verdelers er goed zijn en welke niet? En wie er eventueel de beste prijzen heeft Want blijkbaar moet je al betalen om een offerte te laten maken. Is dit normaal?

298 Reacties

Reacties

03/02/2006 - 17:15

dokters hebben op tv gezegt dat geen enkele filter het kleinste stof wat juist zo slecht is voor onze longen tegen houd

03/02/2006 - 18:04

Marcel en anderen

Wat die arts verteld is in tegenspraak met cijfers die ik hier heb. In bijlage een lijstje met de verschillende filterkwaliteiten en wat ze tegenhouden. Zoals je kan zien houdt een F8 35 a 45% van deeltjes van 0.1 mikron, en deeltjes van 0.5 mikron bijna volledig. Ik vind dat nog niet zo slecht. Ik weet natuurlijk niet of dat invloed op de gezondheid heeft, maar ik zou toch denken van wel.

Hans

04/02/2006 - 08:51

ik denk dat een prof toch wel weet waar hij het over heeft,en u zegt zelf dat het bijna alles tegen houd
maar dat is het hem juist;dat bijna; maar als dat ;bijna ;veel in de lucht zit komt er wel veel door de filters
heb zelf astme daarom zeer wantrouwig met die dingen,want het geen men niet ziet is juist zo slecht

04/02/2006 - 10:20

Marcel

" ik denk dat een prof toch wel weet waar hij het over heeft, "
Professoren zijn ook mensen. Overigens, de tabellen die ik postte, komen ook van andere professoren die zoich daarop toegelegd hebben, ik neem aan dat die wel weten wat ze zeggen.
En als die filters 35 tot 95% van de kleine deeltjes tegenhouden, zal dat toch wel beter zijn dan wanneer ze niks tegenhouden?

" heb zelf astme daarom zeer wantrouwig met die dingen,want het geen men niet ziet is juist zo slecht "
Juist daarom begrijp ik je wantrouwen niet, ik kan me toch niet voorstellen dat 35% uitfilteren slechter is dan helemaal niets? Of meen jij van wel?

Hans

04/02/2006 - 11:51

Ik heb onlangs een studie gelezen waaruit blijkt dat bomen enorm veel fijn stof uit de lucht kunnen filteren (naaldbomen meer dan loofbomen)

Laat ons dus met z'n allen het planten van bomen nog meer aanmoedigen, of nog beter ... zelf het goede voorbeeld geven .. want als we moeten wachten tot de overheid met afdoende maatregelen komt ...

Wat het filteren van de ventilatielucht betreft :

Ik ben er sterk over aan het denken om rond mijn aanzuigpunt in de tuin (filterbox) een "bosje" te planten van groenblijvende bomen (struiken) vb coniferen of taxus.

Deze struiken zou k dan zo snoeien dat ze de filterbox op termijn helemaal omsluiten.

Een draadwerk met klimop daarrond zou ook kunnen..

Vooral bij mistig weer, wanneer de struiken nat zijn blijft het fijne stof er aan plakken.

Ergens in de haag moet er dan natuurlijk nog een "deurtje" om de filter te kunnen wisselen.

dirk

04/02/2006 - 12:22

Worden de buizen eigenlijk nog vuil als je zulke fijne filters gebruikt, en ook aan de afzuigpunten een filter plaatst?

Weet er iemand tot welke groep de luchtfilter uit de luchtinlaat van een wagen behoort?
Ik speel nog met de gedachte die op de afzuigpunten te gebruiken ter vermindering van buisvervuiling.

04/02/2006 - 12:49

Dirk

Ik kan me niet voorstellen dat die haag ook maar enige invloed zou hebben. Planten filteren stof, daar twijfel ik niet aan. Maar bij ventilatie ga je lucht geforceerd aanzuigen, en dan denk ik niet dat het zich op de planten zal afzetten. Trouwens, zou een plant meer stof filteren dan een F6 of F8 filter? Kan ik me eigenlijk nauwelijks voorstellen.

Hans

04/02/2006 - 13:05

hans het zijn juist die stoffen die u er uit kan filteren die geen kwaad kunnen,die groote van stofdeeltjes kunnen niet in die fijne gaatjes zal ik maar zeggen van uw longen
heb zelf al veel karweien gedaan met heeeeel veel stof heb daar nog geen last van gehad
maar het gaat niet alleen over astma zij veroorzaken ook kankers
als die prof dat voor de tv komt vertellen,waar zijn de reacties van fabrikanten,als ik in die branc zat, en recht in mijn schoenen wil ik morgen al een weerwoord of zelfs meer

04/02/2006 - 14:06

Marcel

Ofwel heb jij de vorige tussenkomsten niet goed gelezen of begrepen.
Al zouden die filters maar een halve % uitfilteren, dan is dat toch niet slechter dan wanneer je niks filtert? Begrijp jij dat niet? Want ik weet niet hoe ik het anders moet uitleggen.

Jo haalde een paar dagen geleden een dokument aan waarin staat te lezen dat partikels kleiner dan 2.5 micron het meeste schade zouden verrichten. Wel, kijk eens naar die 2 bestanden die ik op het net heb gezet, deeltjes 10 keer kleiner worden nog voor een deel uitgefilterd!
Ik weet ook dat dat stof een probleem is, ik heb zelf een zoon die daar nogal gevoelig voor is. Maar sinds we verhuist zijn (met balansventilatie en filters) heeft ie er blijkbaar minder last van.
En ik weet dat stof kankerverwekkend kan zijn, vooral roetdeeltjes. Maar die zijn volgens die tabellen niet kleiner dan 1 mikron, en een F8 filter haalt deeltjes tot 1 mikron voor 95% uit de lucht, alook vrijwel alle sporen en pollen en zelfs een belangrijk deel van de bakterien!

" als die prof dat voor de tv komt vertellen,waar zijn de reacties van fabrikanten,als ik in die branc zat, en recht in mijn schoenen wil ik morgen al een weerwoord of zelfs meer"
Volgens mij heeft die prof nooit gezegd dat filters niks uithalen, hij heeft enkel gezegd dat de lucht binnen en buiten even slecht was. En zoals de meeste Belgen heeft die man misschien nog nooit van balansventilatie gehoord.
Overigens, je kan als filterfabrikant zelfs geen weerwoord eisen, want ze werden niet aangevallen.

Trouwens, als die proffen het allemaal zo goed weten, waarom is dan de hele wereld naar de kloten????

Hans

04/02/2006 - 14:07

Hans,

Alleen een vergelijkende meting kan uitwijzen hoe groot de filterende werking is natuurlijk.

Maar dat er een filtering is daar twijfel ik eigenlijk niet aan.

Die is het grootst als de struiken vochtig zijn (bij dauw bvb) omdat dan het stof als het ware aan de takken blijft plakken.

De stroomsnelheid is niet echt een probleem volgens mij.

Stel dat je 200m³/uur aanzuigt, en de oppervlakte van je filterbosje is 20m²(2x2x2m), dan is de stroomsnelheid 10meter per uur of 3mm/seconde (das dus bijna niks)

dirk

04/02/2006 - 14:24

Dirk

Dat zal allicht wel iets doen, maar als je ziet wat zo'n filter er kan uithalen, ben ik geneigd te denken dat het verwaarloosbaar is, maar het kan best zijn dat ik het flink mis heb, en dat adhesiekrachten of zo inderdaad wat kunnen bewerkstelligen. Want de natuur heeft wel wat verborgen krachten in zich.
Zo'n vergelijkende test zou ik ook interessant vinden, want nu kunnen we alleen maar gissen. Zou er geen enkele universiteit interesse hebben?

Hans

04/02/2006 - 23:20

Configuratie:
- Orcon HRC (zonder AWW-upgrade)
- zelfbouw, starre spiraalbuis dia 125mm
- AWW 36m met G2 (dacht ik) filter aan de inlaat
- Laatste keer binnenfilter (in de unit) vervangen 4/1/2006
- Laatste keer filter aan inlaat van AWW vervangen 4/1/2006 (de filterdoek die daaruit gekomen is, is er eentje om in te kaderen)

Probleem: vriesweer met smog

Het heeft even geduurd voor ik begreep waarom den Orcon afgelopen dinsdag om 3 uur 's nachts ineens dacht aan hoogste snelheid te moeten werken.

Smog in de lucht wordt mee de AWW ingetrokken, maar komt daar de filter tegen. De smog vriest aan op de filter (net zoals die witte schijn op planten en takken als het goed gevroren heeft).

Wat moet er gebeurd zijn: door continu "verse" buitenlucht naar binnen te trekken in de AWW komt er meer vocht naar de filter. Er ontstaat hierdoor op de filter een laagje ijs. Dit laagje blijft groeien tot het zo dik wordt (het was 1 cm dik geworden) dat de luchtweerstand te groot wordt: gevolg Orcon HRC gaat naar hoogste debiet.

Conclusie (denk ik toch): filterdoek aan de ingang van de AWW verticaal opstellen, liefst buitenkant inlaat (ik zal eens een tekeningske maken voor wie het probleem bij ontdooien niet ziet)

Alleen nu op zoek naar een buitenconstructie die een dergelijke montage van een filter toelaat.

En dan iets anders dat ik hier ook nog gelezen heb: een aantal planten bij de ingang van de AWW zetten om de lucht "zuivere" lucht naar binnen te halen. (sorry heb juist http://deus.irceline.be/~celinair/pm/pm10_fd.php?lan=nl&dat=20060204&web= gezien en ben beetje door de illusie van zuivere lucht heen)

Planten op zich niet echt een probleem, maar wat met de langdurige blootstelling aan de plantgeuren? Buxus zou ik dus bijvoorbeeld niet nemen omdat ik dacht dat dat giftig was. (en er zitten ook steeds zeer veel vliegjes in)

Het zou een plant moeten zijn die vooral in de winter veel effect heeft omdat dan de vervuiling het grootst is. Iemand een idee?

05/02/2006 - 19:41

Voor de ijsvorming te voorkomen moet je een verwarmig inbouwen in de aangezogen lucht dit kan op een eenvoudige manier.
Groeten Benny

05/02/2006 - 22:53
Wim

Het was weer een tijdje geleden dat ik het forum bezocht had. Ongelooflijk wat hier allemaal beweerd wordt. Het enige zinnigs van de voorbije maanden kwam van Arnold, sorry, professor Arnold.

Mijn excuses als ik oude koeien uit de gracht haal maar toch...
Waarom contacteren jullie geen vakmensen indien U problemen hebt met geluid of filtering of dergelijke? Waarom wordt de fabrikant van de geluiddempers niet gecontacteerd indien U specifieke vragen hebt rond dat thema? Idem voor filtering?

Al dat gezwets kan eenvoudig verholpen worden: contacteer een professional, een specialist terzake.

Groeten,
Wim

05/02/2006 - 23:01

Beste,

Indien u aandachtig de bijdragen zou lezen, kraamde u misschien deze onzin niet uit!

Trouwens een zeer "goedkope" manier om uwe winkel te verkopen.

jeroen

05/02/2006 - 23:07

Een verwarming aan de ingang van de aardwarmtewisselaar? Energiebesparing... ?

Ik heb de situatie even geschetst en online gezet
http://www.andycamps.be/aww/ingang.gif

Door de filter rechtop te zetten zou ik kunnen voorkomen het smeltwater van het ijs op de filter in de aww loopt. Alleen blijf je waarschijnlijk ijsvorming (mist+vriesweer) hebben op die manier.

Naar buiten gaan en de filter eens afvegen elke avond kan natuurlijk ook.

05/02/2006 - 23:42
Wim

Jeroen,

U hebt zelf "mijne winkel" aangeprezen. En ik weet heel goed wat ik zeg. En ik heb alle bijlagen gelezen.

Ik heb me geabonneerd op dit forum om korter op de bal te spelen. Ik zal mijn bijdrage zo objectief mogelijk te doen. Want .....bekvechten om wie er gelijk heeft is hier blijkbaar een sport op zich.

Wim

06/02/2006 - 10:03

Wim,

Als je het allemaal goed weet, zeg nu eens hoe het zit ivm met die kleine stofdeeltjes; kan je die met de filters van je balansventilatie eruit halen of niet?
Zo ja welke filters voor welke toestellen zijn geschikt?

Walter

06/02/2006 - 15:57
jo
06/02/2006 - 16:02
jo

Vandaag geen smogtoestanden, en ik heb even gecheckt met een dun papieren zakdoekje voor de uitgang van een ventilatierooster.
Na 6 uur zag je duidelijke zwarte lijnvorming.
Het is hier groot professioneel systeem en wordt correct onderhouden.
Is dat normaal? 't zal wel niet zo erg zijn als in de file met uw ventilatie op achter een vrachtwagen staan; Ok... maas Wim ik hoor echt graag van je wat die filters allemaal kunnen.

06/02/2006 - 16:51

Walter, Jo

Heb een paar dagen geleden nog de tabellen van de filters en hun capaciteiten gepost, even teruggaan.

Hans

06/02/2006 - 17:48

Hans,

dat weet ik, dat je die hier hebt geplaatst (best interessant). Ik wou alleen eens weten wat de 'professional' er van vindt.

Walter

06/02/2006 - 19:40
Wim

Walter,

De standaard filters die in een ventilatie-unit steken voor woningen is een G2 = het minste van het minste. Die filter is een groffilter die moet voorkomen dat de warmtewisselaar dichtslibt. Normaal gezien zou de installateur of de adviseur van zelfbouwpakketten een fijnfilter moeten voorzien om het (what's in the name) fijnere stof te filteren. Aan de verse luchtname zijde hoort eerst een groffilter te zitten en dan een fijnfilter. De groffilter dient om de fijnfilter te sparen. De groffilter is dan ook veel goedkoper dan de fijnfilter. Wat de filter gradaties betreft kan je erg ver gaan, ja ook dat fijne stof van verleden week kan weggefilterd worden. Uiteraard hangt aan alles een prijskaartje én ook een drukval. De groffilters gaan van G2 tot G4, de fijnfilters van F5 tot F9 en dan heb je nog de HEPA filters welke gebruikt worden in cleanrooms.
Hoe fijner je gaat filteren hoe duurder de filter en hoe hoger de drukval.
Voor een woonhuisventilatie unit is een G2 + een F7 een haalbare kaart en niet eens zo kostelijk. de G2 steekt reeds in uw unit en achter de unit steek je een filterbox met F7 filter voor +/- 100 €.
Dat fijne stof van voorbije week is een extreem voorval, wat zelfs niet kan gerekend worden tot een "worst case senario". Het is een investering die je nooit zal terugverdienen indien je de nodige filters zou voorzien en je unit uitbouwt met de nodige opvoerhoogte.

Wim

08/02/2006 - 12:07
KWZ

Alles wat u wsil weten over WTW of belangs ventiulatie ga dan naar

WWW.KWZ.DDS.NL

Alles zal u duidelijk worden.

B. Apperloo,

K.W.Z.

08/02/2006 - 17:55

wim het was inderdaad exstreem maar er zijn veel dagen en weken in de zomer dat het ook slecht is
zonder exstreem te zijn,want goed bestaat bijna niet meer

08/02/2006 - 21:47
Wim

Marcel,

uiteraard is "goed" een relatief begrip.
Maar je moet ook begrijpen dat een woonhuisventilatie het totale luchtklimaat in huis niet bepaalt. Als je je voordeur met een zwaai open doet verplaats je bijna 3000 m³, daar moet de doorsnee balansventilatie 20 uren voor draaien ..... Waarom je installatie uitrusten met een HEPA filter als je via andere wegen toch die slechtere luchtkwaliteit binnenhaalt?

Wim

08/02/2006 - 23:00

Wim,

> Als je je voordeur met een zwaai open doet verplaats je
> bijna 3000 m³, daar moet de doorsnee balansventilatie 20
> uren voor draaien .....

3000 m³ door de voordeur open te doen? Hoe groot is die voordeur? Ik zou denken dat ik bij het openen van de voordeur bij zeer sterke wind enkele 10-tallen m³ binnen krijg.

Andy

09/02/2006 - 12:55
Wim

Mijn voordeur is 2000x1000mm ==> tegen een luchtsnelheid van 0.4 m/s verplaats je dan 3000 m³

Wim

09/02/2006 - 12:59
Wim

Effe een rechtzetting: dat is 3000 m³/h
Maar ... tegen 5 m/s geeft dat 1000 m³/s

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.