aardwarmtewisselaar | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

aardwarmtewisselaar

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

20/09/2003 - 10:02

hallo,

ga heel binnenkort mijn "buis" in de grond steken...

ik zal waarschijnlijk PE-buis nemen van 200mm

grondwater staat ook vrij hoog

is een diepte van 2m bij aankomst ok?

op welke diepte begin ik?

zijn er "kapjes" voorhanden om op de inlaat te zetten en kan je een uitneembaar filter plaatsen (pollen, maar ook sluikstookgeurtjes?)

Kan ik een voeler plaatsen aan mijn inlaat die 'alarm" kan geven en zodoende de boel kan afsluiten?

Dus, zijn deze dingen in 200mm (fiterhuizen) verkrijgbaar en waar?

groeten

jeroen

187 Reacties

Reacties

29/11/2005 - 23:12

Marc

AWW: waterdichte buis, waterdichte mof, waterdichte condensput, ook als je niet in het grondwater zit.
7 a 800 euro, filter 250 a ..., afhankelijk van het type.
Balansventilatie: wat mij betreft, spiraalgefelste gegalvaniseerde buis (standaardlengte 3m) en dito hulpstukken.

Hans

29/11/2005 - 23:52

Allen ,

Ik krijg nog steeds deze staart van het forum elke dag als E-mail.
Geen probleem !?
Maar velen krijgen dan die mail niet !!

Is hier een systeemmmanager die dit kan en/of wil oplossen !? Al is het maar voor het forum

Jeroen,

Daarom durf ik bijna niet meer aan het forum deel te nemen want dan wordt het alleen maar erger met de misgelopen E-mails zoals vorige weken.

graag oplossen aub

dirkk

30/11/2005 - 07:25

Dirk K

Als je ooit hebt deelgenomen aan een vraagstaart en het vakje "Ik wil graag een bericht per e-mail als er een reactie komt" (onderaan het antwoordscherm) aangevinkt laat staan, krijg je elke reactie in de bus, men gaat er vanuit dat je daarin geinteresseerd bent.
Iedereen die deelneemt aan een vraagstaart krijgt dan normaal gesproken alle reactie's toegestuurd.

" Daarom durf ik bijna niet meer aan het forum deel te nemen want dan wordt het alleen maar erger met de misgelopen E-mails zoals vorige weken. "
Wat is er dan misgelopen de vorige weken?

Hans

30/11/2005 - 09:22

Marc,

bij de prijzen die Hans opgeeft moet je eventueel nog wel rekening houden met de kostprijs om een sleuf te maken van 30 meter lang en 2 meter diep. Als je dat niet zelf kan (lijkt me een echt titanenwerk) moet je het laten doen of een kraan huren, en dat kost uiteraard ook geld.

Wout

30/11/2005 - 14:38

Wout, Marc

Klopt, maar het ging mij om het vergelijk TerraHome en de "klassieke" AWW, vooral naar aanleiding van de vraag waarom er niet over de TerraHome werd gesproken. Bij deze laatste worden twere of drie buizen gebruikt, dus nog wat meer graafwerk.

Hans

30/11/2005 - 21:49

Hans, Christophe, Wout en....

Als ik dan snel even reken kom ik voor de AWW als ik het allemaal zelf doe op een 1.000,00 - 1.500,00 euro uit. Voor de balansventilatie, de leidingen en alle overige benodigdheden, hoeveel moet je daar ongeveer voor rekenen?
Ik weet wel dat dit natuurlijk afhangt van een heel aantal punten maar zo ruw weg...

Kan ik met de afgevoerde lucht mijn kruipkelder verluchten? Hier heb ik momenteel een enorm probleem met condensatie. Ik weet wel dat de afgevoerde lucht uit de vochtigste plaatsen van het huis komt, maar die worden op en al 1-1,5u per dag gebruikt.

Groeten,

Marc

30/11/2005 - 22:53

Marc

Leidingen, als je ze zelf legt zou ik dat op een 1000 euro begroten als je woning een beetje compact is, 1500 in het allerslechtste geval.
Het toestel, daar heb je prijzen van 1400 tot 3500 euro.

" Kan ik met de afgevoerde lucht mijn kruipkelder verluchten? "
Verluchten zeker wel, maar of je geen condens gaat krijgen is de vraag. Met de AWW gaat de lucht die je uitblaast noch altijd een graad of 10 zijn, in de koude kruipruimte gaat deze lucht verder afkoelen en zou dan op zijn beurt kunnen condenseren. Als je dat al doet zou ik toch nog de mogelijkheid voorzien om via een ander w

Hans

01/12/2005 - 08:10

Beste

Is er een voorkeur voor de plaatsing van de aanzuiging van de AWW nl thv van westelijke of oostelijke gevel.
Oostelijk: aanzuigpunt zit in de zomer vanaf de middag continue in de schaduw
Westelijk: in de zomer vanaf de middag in de blakende zon, in de winter is er sowieso weinig invloed van de zon.
Zuidelijk en noordelijk niet toepasbaar voor mij
Mvg

Benny

01/12/2005 - 10:11

Marc,

Ik had ook in een kelder problemen met condensatie en heb uiteindelijk aan de noordkant en westkant een gat geboord van diameter 110 mm en een buis opgezet en condensprobleem is weg. Gebouw of kelder is 1 ruimte van 30M2 en staat vrij opgesteld en heeft als buitenvlak alle windrichtingen.

Succes

Hans V.

01/12/2005 - 22:50

Hans en Hans,

Momenteel zijn er 4 gaten (2 op NO en 2 op het ZW)maar toch blijft de condens er enorm aanwezig. Vorig jaar was dit het hele jaar door maar door wat aanpassingen had ik het volledig droog gekregen. Alleen de laatste 2-3 maanden is het drijfnat van de condens. De vocht verdampt nog uit de en condenseert tegen de welfsels. Daarom dacht ik dit met de afvoer van het ventilatiesysteem te kunnen oplossen. Kan ik nog op een andere manier ventileren ???

02/12/2005 - 22:39

Marc

Eens proberen met een laag schelpen in de kelder te storten, doet wonderen met vochtige kelders blijkbaar.

Benny

Speelt weinig rol, ik denk nier dat je aan het andere uiteinde van de AWW 1 graad verschil zal krijgen.

Hans

03/12/2005 - 12:08

Marc,

Nu Hans het zegt, inderdaad schelpen hebben een goede vochtregulator. Dirk Andelhofs heeft hier ervaring mee. Het zijn vooral nederlandse firma's die deze werkzaamheden uitvoeren.

Hans V.

04/12/2005 - 09:49

aangezien de gaten op zich onvoldoende ventileren is een geforceerde ventilatie misschien de oplossing.
Echter ,als de ingezogen lucht een hoge vochtigheidsgraad heeft zoals dezer dagen zal het moeilijk zijn om de kelder goed droog te krijgen.
Misschien eerst eens zoekn hoe de hoge vochtigheidsgraad in de kelder komt!Een perfecte waterdichte kelder is normaal kurkdroog met een natuurlijke isolatie.

13/12/2005 - 14:44

Beste

Hoe detecteren jullie vocht in de AWW.
Verzameld condens plan ik via een alleszuiger weg te zuigen maar hoe weten jullie wanneer zonder elke dag te moeten gaan kijken.

Mvg

Benny

14/03/2006 - 23:06

Kan er aan de onderzijde van de condensput geen aftakking gemaakt worden met een dunnere buis die dan evenwijdig met de dikke buis omhoog geleid wordt en waardoor de condens kan worden weggepompt?
Blijkbaar zijn alle systemen voor het verwijderen van condenswater nog "doe het zelf systemen" of heb ik het bij het verkeerde eind?

Peter

15/03/2006 - 10:34

Beste forumleden,

In alle eerlijkheid: ik heb toch ook mijn bedenkingen bij het nut van een AWW. Als ik alles goed kan volgen kun je met een AWW:

- De aangevoerde lucht wat laten afkoelen in de zomer
- De aangevoerde lucht wat laten voorverwarmen in de winter

Als je nu een balansventilatie hebt met warmterecuperatie, dan wordt de aangevoerde lucht in de winter sowieso al voorverwarmt door de "vuile" lucht die je afvoert. Het beetje extra dat je nog kan winnen door uw aangevoerde lucht al te gaan voorverwarmen in de AWW lijkt mij behoorlijk verwaarloosbaar te zijn. De warmterecuperatie van het toestel kan op zich immers al een behoorlijk rendement verwezenlijken. (> 90%)

Als je nu ook uw balansventilatie in de kelder plaatst, daar waar het in de zomer toch altijd wat koeler is, en van daar de lucht laat aanvoeren, dan heb je toch ook al wat gekoelde lucht in de zomer, of niet? Het enige probleem dat je dan in mijn ogen kan hebben is, wanneer de geur in uw kelder niet helemaal 100 procent is.

Eerlijk waar: ik zie het grote voordeel niet in van dit systeem. Hetgeen ik uit alle berichten kan opmaken is dat het voordeel van een AWW verwaarloosbaar is, dat het u veel geld kost om het te installeren, en dat je vochtproblemen gaat opzoeken. Maar misschien denk ik te simplistisch.

Kan iemand mij eens concreet vertellen waarom ik persé geld moet uitgeven aan iets dergelijks?!

15/03/2006 - 10:42

@David: Als je luchtdicht bouwt zoals het hoort en jij gaat lucht aanzuigen vanuit je kelder, deze je woning inblazen en de vuile lucht uit de woning naar buiten blazen...

Van waar haal jij je verse lucht ? Of ga je een venster open zetten in jouw kelder ? Het gaat om BALANS ventilatie.. er wordt evenveel lucht IN als UIT de woning geblazen.

In de winter is het voorverwarmen van de lucht misschien toch wat overroepen... maar de koeling lijkt me wel zeer interessant. Echter persoonlijk vind ik het de prijs niet waard.. ik zal de ventilatie om 3u 's nachts wel een uur of 2 op de hoogste stand laten draaien om in de zomer wat af te koelen.

15/03/2006 - 11:04

Dat je uw woning zoveel mogelijk luchtdicht laat, daar kan ik inkomen. Maar in uw kelder zitten toch allemaal verluchtingsgaten? Of is dit ook not done.

15/03/2006 - 11:07

Bij een LEW in combinatie met een kelder, wordt daar de kelder niet met verluchtingsbuizen verzien (zoals wettelijk ?) en de kelder via een deftige deur en muurisolatie afgesloten van de rest van de woning.

De plannen van onze K23 zijn af en hier zijn 2 verluchtingsbuizen voorzien in de kelder. IK wou dan de
muren naast de trap naar boven isoleren en een deftige (buitendeur) deur nemen ?

15/03/2006 - 12:32

Ik heb ook wat getwijfeld over het al dan niet plaatsen van een AWW. Uiteindelijk toch gedaan omdat:

- de extra kost is niet zo groot eens je gekozen hebt voor de BV (zeker als je ze zelf steekt);
- ik het interessant vond om mijn lucht nu vanop het einde van mijn tuin aan te zuigen, ipv dicht bij de straatzijde.
- in de zomer alle beetjes kunnen helpen om het koel te houden.

15/03/2006 - 13:00

Bijkomend voordeel : je toestel voor balansventilatie zal niet zo duur uitvallen omdat dit niet dient uitgerust te zijn met een beveiliging of extra verwarmer bij vriestemperaturen. Je hebt namelijk altijd positieve temperaturen met een AWW aan de ingang van je toestel.

Thierry

15/03/2006 - 13:13

Ik weet niet of vriestemperaturen in een kelder wel echt realistisch zijn. Mijn ouders hebben al jaren hunne bak Spa in de kelder staan. Zowel in de zomer als in de winter is dat water lekker koel. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat het water in de winter bevroren was :-)

Nu ja, misschien is dat ook omdat ze een oude mazoutketel hadden die in de winter meer de kelder verwarmde dan de woning. Maar toch, ik weet niet hoe hard het moet vriezen buiten om het in een massieve betonnen kelder met muren van 30 cm dikte onder nul te krijgen ... verluchtingsgaten of niet ...

15/03/2006 - 17:11

David

" Als je nu een balansventilatie hebt met warmterecuperatie, dan wordt de aangevoerde lucht in de winter sowieso al voorverwarmt door de "vuile" lucht die je afvoert. Het beetje extra dat je nog kan winnen door uw aangevoerde lucht al te gaan voorverwarmen in de AWW lijkt mij behoorlijk verwaarloosbaar te zijn. "
Je hebt blijkbaar tot nog toe het onderwerp AWW niet goed gevolgd. De AWW heeft als doel bevriezing te vermijden, naar voorverwarming van de ingeblazen lucht toe is het effect inderdaad marginaal, maar daarvoor is de AWW ook niet bedoeld!

" Als je nu ook uw balansventilatie in de kelder plaatst, daar waar het in de zomer toch altijd wat koeler is, en van daar de lucht laat aanvoeren, dan heb je toch ook al wat gekoelde lucht in de zomer, of niet?"
Niet dus. Je zuigt 150 tot 250 m³/h lucht aan. Hoe lang denk je dat hetduurt voor het in je kelder vriest (winter) of bloedheet (zomer) wordt? Wedden dat het maar enkele dagen duurt voor je bakse Spa bevroren is?
Je denkt m.i. inderdaad wat te simplistisch.

Hans

15/03/2006 - 21:54

En David,

Het radongas haal je ook mee uit de kelder en blaas je het huis in ter wijl je toch verse lucht wenst.

Marc

15/03/2006 - 22:08

Marc

Dat zal wel mevallen omdat
1. in Vlaanderen radongas zelden een probleem is
2. je bij debieten van 150 en meer m³/h het radongas snel uit je kelder zal zijn. Dat is ook een van de voordelen van balansventiatie, ook radongas krijgt een kans.

Hans

15/03/2006 - 22:49

Ik heb nen helen tijd getwijfeld om zo nen AWW te steken en heb uiteindelijk maar besloten om het niet te gaan doen:

1. kostprijs. Ja voor een goeie 1000€ kunt ge al ene krijgen maar ik heb uit goeie bron vernomen dat die modellekes eigenlijk de moeite ni echt zijn. Het meer geavanceerde model zou dan wel meer dan het dubbele kosten. Dan hebt ge een model met 3 aanzuigbuizen van 30m en 20cm dik en da maakt al wa meer uit maar dus ook financieel...

2. plaatsing. Ik bouw al SOD en laat door een aparte firma al m'n ventilatie doen. Die 2 moet ik zelf al op mekaar afstemmen. Ofwel neem ik daarbij nog een 3de firma voor den AWW ofwel neem ik den dure AWW van mijn ventilatie plaatser.

3. betrouwbaarheid. I dno, ik kan me ni van den indruk ontdoen dat er op den duur nen hoop vuiligheid in die buis gaat komen die ge ni eens kunt zien en er uit krijgt. Zeker op termijn van 10 jaar of langer.
Ge spreekt hier over een buis van ettelijke tientalle meters lang van amper 20cm dik die 2 meter diep steekt en ge ni kunt kontroleren, ge maakt mij ni wijs dat ge die KONSTANT (dus langer dan een paar weken/maanden na een kuisbeurt) perfect proper kunt houwe. Maar ge zuigt er wel al uwe verse lucht door aan...
Specifiek denk ik dan vooral aan vocht dat zich verzamelt in de condensput en dat ge in mijn ogen nooit volledig kunt wegzuigen. Op den duur zie ik da veranderen in een stinkend hoopke drap van algen. Maar bijvoorbeeld ook insecten die in de buis komen (die beesten raken overal), algen aan de wand van de buis, etc...

4. de moeite niet. In de zomer zorgt het voor extra koeling. Maar 's zomers ben ik ni van plan mijn ventilatiesysteem te laten draaien, dan kunnen immers de ramen onbeperkt open zonder dat er verwarmd moet worre, ook 's nachts. Bespaart meteen mijn ventilatiesysteem en ook electriciteit daarvoor.
Wat de winter betreft: mijn ventilatiesysteem heeft een ontdooi systeem...

15/03/2006 - 23:09

5. contraproduktief in de tussenseizoenen. Ja net nog ergens in nen andere topic gelezen. Stel in de lente of de herfst is het 15°C buiten en die lucht gaat ge dan in uwen AWW nog verder afkoelen. Onder de grond op een paar meter diepte is het immers steeds rond de 10°C remember?
Die afgekoelde lucht (die al te koud was) moet ge in de warmtewisselaar van uw balansventilatie weer gaan opwarmen. ik denk wel dat ge daarbij meer warmte kwijtspeelt dan dat ge die lucht bij het aanzuigen op 15°C gehouden zou hebben.

Nu wat dit laatste punt betreft: op jaarbasis zou nen AWW wel positief resultaat geven hoor. De vraag is echter hoeveel en hoe lang ge gaat doen om de kost er uit te halen.

15/03/2006 - 23:10

D.O.

".. maar ik heb uit goeie bron vernomen dat die modellekes eigenlijk de moeite ni echt zijn. Het meer geavanceerde model zou dan wel meer dan het dubbele kosten. Dan hebt ge een model met 3 aanzuigbuizen van 30m en 20cm dik en da maakt al wa meer uit maar dus ook financieel... "
en wie is die goeie bron dan wel? En oeveel AWW's ee die dan gepleutst?

" 3. betrouwbaarheid. I dno, ik kan me ni van den indruk ontdoen dat er op den duur nen hoop vuiligheid in die buis gaat komen die ge ni eens kunt zien en er uit krijgt. Zeker op termijn van 10 jaar of langer. "
in't boateland emme ze al meer dan 10 jaar ervaring me AWW's, sommigen weurre eel den tijd gemonitord. En nog alted geen probleme. Auwe indruk is dus ieleganst verkeerd.

" Specifiek denk ik dan vooral aan vocht dat zich verzamelt in de condensput en dat ge in mijn ogen nooit volledig kunt wegzuigen. "
en waaroem zou da ni kunne? Ik ken er iel wat die doar geen probleem me hemme.

" ... dan kunnen immers de ramen onbeperkt open zonder dat er verwarmd moet worre, ook 's nachts. "
Met de AWW ouiw we kik het in de zomer zo fris, da het boaten altijd wermer is dan binne, ik zet moan rame ni ope.

" Wat de winter betreft: mijn ventilatiesysteem heeft een ontdooi systeem... "
oe werkt da dan?

Hans

16/03/2006 - 03:52

Dieje goeien bron is ne verdeler van onderdelen (meerbepaald condensputten) van AWW's. Dus ni zomaar een instalateurke hier of daar...

Wat da vocht verwijderen betreft uit zo ne condensput: hoe krijgt gij da allemaal uit zo'n pijp van meer dan 2 meter diep? Met een pompke krijgt ge da nooit helemaal droog denk ik zo, er zal altijd wel een laagske blijven hangen.

Wat da fris houden in de zomer betreft: met een deftig geïsoleerd huis komt ge al ver denk ik en zal de warmte ook wel ni zo rap binne zitten. En als't zo is, wa maakt dat dan uit om ff 's avonds een raampke open te zetten waardoor het wa afkoelt?
Die paar dagen per jaar dat het echt snikheet zou kunne zijn in huis maken mij de kost van 1000€ ni waard.

10 jaar ervaring vindt ik nu eigenlijk ni bepaald veel in dit geval. En die AWW's die gemonitord worden, hoe worden die onderhouden? Normaal waarschijnlijk. Maar ik denk dat als Jefke van om den hoek zo'n buis in de grond stopt dat hij vooral met het gedacht zit dat'm daar de rest van de jaren nimeer naar moet omzien, of toch zeker ni om er jaarlijks ne keer met een rioolrat door te gaan.

Pas op, ge hoort me ni zeggen dat zo nen AWW iets kompleet nutteloos zou zijn. Ik denk dat het best wel werkt. Maar of ge er nu werkelijk mee gediend gaat zijn is een ander zaak waaraan ik twijfel en ik bedoel dan vooral in de zin van 'ga ik hier binnen redelijke termijn mijn geld uithalen?'.
Het lijkt me vooral een mooi hebbedingske waarmee ge't idee kunt hebben wa geld uit te sparen maar dat in feite te duur is voor wat het is... toch voor de meeste mensen.

16/03/2006 - 07:11

't Is niet omdat ie AWW's verdeeld dat ie er ook iets van kent. Trouwens, verkopen kan de grootste idioot, fatsoenlijk installeren is wat anders. Als ik de lijn door mag trekken stel ik vast dat, ondanks alles, het doorsnee installateurke meer van verwarming afweet dan de doorsnee verdeler (gelukkig maar), en naar mijn ervaring is dat met vntilatie niet anders.
Ben echt benieuwd wie het is. Wat die AWW met drie buizen betreft, dat is ongeloofelijke overkill voor een gewone woning. Veel te duur, en brengt nauwelijks iets extra op. Tenzij je 400m³/h wil inblazen.

Vocht verwijderen kan gravitair, dat is het makkelijkst, aners met een waterzuiger, krijg je perfect droog.

" Wat da fris houden in de zomer betreft: met een deftig geïsoleerd huis komt ge al ver denk ik en zal de warmte ook wel ni zo rap binne zitten. En als't zo is, wa maakt dat dan uit om ff 's avonds een raampke open te zetten waardoor het wa afkoelt? "
Goed isoleren helpt een beetje, zonnewering is een noodzaak.
En als het overdag echt te warm wordt in huis, werkt zo'n nachtkoeling ook alleen maar als het buiten merkelijk frisser is dan binnen, en bij die ecjt warme dagen lukt dat niet, en dan worden er airco's geplaatst. Om een of andere reden vraagt niemand zich af wanneer je dat terugverdient? Daar komen nog al de andere voordelen bij, vorstvrij houden van de WW (hoe doe jij dat dan?), zuivere lucht in huis door goede filetring, gesloten vensters = stilte in huis, en geen vervelende beestjes binnen, enz.

" 10 jaar ervaring vindt ik nu eigenlijk ni bepaald veel in dit geval. En die AWW's die gemonitord worden, hoe worden die onderhouden? Normaal waarschijnlijk. "
Onderhouden? Niet, daarom net worden die gemonitord! Enkel een goede filter aan het begin zodat er niks in de buis kan komen.

"...ik bedoel dan vooral in de zin van 'ga ik hier binnen redelijke termijn mijn geld uithalen?'. "
't Is toch gek dat mensen duizenden euro's uitgeven aan mooie keukens en badkamers (comfort), maar als het op de technieken aankomt, het plots moet opbrengen. Als je enkel het puur energetisch bekijkt, zal het wel even duren voor je "het eruit haalt", hangt af van je manier van vorstvrij houden, maar je hebt ons nog niet verklapt hoe je dat wel wil doen.

Hans

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.