Pelletketel icm buffervat? | Ecobouwers.be

U bent hier

Pelletketel icm buffervat?

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

02/11/2008 - 12:32

Beste forumgebruikers,

We plannen een lew en zullen wss verwarmen met een pelletketel (mss pelletkachel). De warmteverliesberekening is nog in de maak maar ik schat dat we een pelletketel van 10kW zullen nodig hebben. Nu mijn vraag: moet er op deze ketel een buffervat aangesloten worden (om vv te voeden) of is dit niet echt een must omdat de ketel kan moduleren.
Ik zie 2 mogelijkheden:
1) pelletketel + zonneboiler voor sww
2) pelletketel + zonneboiler (buffervat) voor sww en vv

Voordeel mogelijkheid 1:
- goedkoper
- zonnepanelen kunnen uitgesteld worden
Nadeel:
- pelletketel zal mogelijk niet kunnen doorbranden

Voordeel en nadeel mogelijkheid 2:
omgekeerde van hierboven + ondersteuning verwarming door zon is maar een klein percentage

Stel dat mogelijkheid 2 de beste oplossing is, hoe groot moet het buffervat dan zijn (is 500l voldoende???) en hoeveel m² panelen moet hierop aangesloten worden (8m²???)

Alvats bedankt voor uw hulp.

31 Reacties

Reacties

02/11/2008 - 21:13
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Niemand die kan helpen?

02/11/2008 - 21:30
HVH

Genoeg mensen die kunnen helpen, maar niet op een halve
(zon)dag.

Ik kan alvast vertellen wat ik zal doen : een houthaard van
Brunner, dit voor sww en vv.
De Brunner wordt gecombineerd met vacuübuiscollectoren
(over een jaartje of zo) en met een elektrische back-
upweerstand van 6kW.
De haard zelf is zo'n 14kW waarvan 70% van de warmte naar
het water zal gaan. (boiler van 750l)
Ik weet dat Brunner ook pelletmodules heeft, maar bij mij
zal het gewoon (groot) snoeihout worden.

Samengevat : ik kan ook de zonnecollectoren uitstellen,
maar dan zal ik een jaartje puur elektrisch verwarmen.
(nachttarief) (niet echt ecologisch, maar na een jaar maak
ik dat dus goed)

05/05/2009 - 20:46
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

graag uw ervaring met de installateur, het gebruik, type en tevredenheid van uw brunner-haard

met vriendelijke groet,

hans

03/11/2008 - 13:05
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

we hebben een pelletketel okofen met een vat van 900 liter. voor onze cv en sww

op een later tijdstip zullen we onze panelen voor de zonneboiler leggen. (het vat is erop reeds op voorzien)

05/11/2008 - 19:54
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Niemand?

05/11/2008 - 21:07

Hallo

Mijn broer heeft een pelletketel van SHT staan de CKA 11 Kw.

Zijn verbruik is bij benadering gehalveerd vanaf de ketel aan het buffervat hangt van de zonneinstalatie.

Volgens meerdere verkopers is een buffervat niet nodig.
Het werd er inderdaad zonder buffervat ook warm dus ....echt nodig is het niet zeker !!!!!!!

Mvg Eric
http://users.skynet.be/zonnigniel/
Bij mijn broer
http://users.skynet.be/zonnigruisbroek/index.html

05/11/2008 - 21:49
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Bedankt voor het antwoord Eric. Mag ik ook weten hoe groot het buffervat is en hoeveel m² panelen er op aangesloten zijn. Is het een buffervat met friswaterstation?

05/11/2008 - 21:55
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Antwoord op vorige vraag gevonden.

Eric,

Is zo'n groot buffervat nodig of kom ik toe met 500l en 8m² panelen?

06/11/2008 - 18:42

@ Koen S

Zo een groot buffervat is niet nodig voor de pelletketel,zoals je kan zien wordt er ook maar een beperkt stuk gebruikt als buffer voor de ketel ca 260 liter

8m² en 500 liter is een mooie verhouding.

Maar indien je ervan uitgaat dat er steeds een stuk warm word gehouden boven in je puffer voor je sanitair WW,en indien je dan nog een stuk buffer wilt voor de pelletketel schiet er niet veel meer over voor de zon.
In het "slechtste" geval heb je al meer dan de helft van je puffer met de ketel opgewarmd en dat is zonde wanneer de zon begint te schijnen.

Indien je met vloerverwarming werkt in een LEW kan je het wel timen dat tegen dat eventueel de zon begint te schijnen je puffer koud is behalve het sanitaire stuk dan.

Indien je voor verwarmingsondersteuning gaat beter alles wat groter,het is echter geen must.

Maar zorg zeeeker voor een buffer voor de pelletketel

Mvg Eric

06/11/2008 - 20:03

koen

buffer is geen must, maar als je er de plaats (en de centen) voor hebt, zou ik het zeker doen. het komt je installatie alleen maar ten goede, langere looptijden, betere verbranding.
met systeem 2 kan je net zo goed de zonnepanelen uitstellen, dat is geen argument. en met een grotere buffer van je je sww in doorstroom maken of met een extern friswaterstation, voordeel, nooit legionellaproblemen.
als je buffer groot genoeg is kan je, zeker met vloerverwarming wat uit de zon halen, zeker in het tussenseizoen, in putje winter moet je er niet teveel van voorstellen, alles hangt daar af met welke watert° je systeem kan werken.
grootte van je vat? ik zou zeggen, hoe groter, hoe beter, al is er wel ergens een bovengrens. maar ik zou toch voor minstens 800 of 1000 lt gaan. en eerder 10 a 15m² panzelen. maar dat kan je over een paar jaar spreiden, maakt het fiskaal aantrekkelijker.

hans d

06/11/2008 - 22:32

Ben reeds lang aan het broeden op een mogelijkheid om ook zo'n systeem toe te passen op mijn installatie. Een PELLETKACHEL met CV-functie in combinatie met een BUFFER of PUFFER zoals dit ook al genoemd is.
Ik heb nu zelfs een mogelijke oplossing gevonden voor het plaatsen van extra zonnepanelen die hierop ook aangesloten kunnen worden.
Tot nu niets speciaals maar ik heb een limiet die me een beetje parten speelt namelijk de PLAATS van dit BUFFER vat.
Voor mij is de enige haalbare plaats hiervoor mijn kruipkelder.
Daar heb ik plaats genoeg, daar kan ik gemakkelijk met mijn leidingen naartoe, daar kan ik gemakkelijk mijn radiatorsysteem koppelen en mijn Pellet-CV enz...
MAAR mijn kruipkelder heeft een maximale hoogte van een goede meter.
Dit wil zeggen dat ik mijn BUFFER-vat horizontaal MOET kunnen plaatsen oid.
Na alles wat ik gelezen heb enz. is dit zeker niet de ideale opstelling (BEST is VERTIKAAL, maar daar onmogelijk).
Nu mijn vragen:
- Is dit echt problematisch of enkel minder interessant en iets slechter gezien de GELAAGDHEID van de verschillende temperaturen in het VAT ?
- Is dit mogelijks helemaal niet realiseerbaar of technisch zo on-interessant dat ik het beter helemaal niet doe?
- Zijn er reeds ervaringsdeskundigen met een horizontaal opgesteld BUFFER-vat?
- Of is dit misschien helemaal geen probleem en dus, GO FOR IT!

Graag enkele reakties of informatie.
Is nog enkel een plan en helemaal geen concreet uitgewerkt geheel.
Ik ga morgen naar een info-avond i.v.m. pellets en inbouwcassettes op cv . DAAR zal ik ook mijn idee proberen gestalte te geven.
(Heb nu reeds een zonneboiler = IZEN sinds vele jaren tot mijn grote tevredenheid en een PV-installatie bekend van TV)

08/11/2008 - 10:57

Ben ondertussen terug van mijn info avond over pelletkachels en pellet CV en dit MET aansluiting op een buffervat.
INDERDAAD, mijn idee om een buffervat (horizontaal) in mijn kruipkelder plaatsen heeft eigenlijk niet veel zin.
Het buffervat moet rechtop staan om de gelaagdheid zijn werk te kunnen laten doen.
DUS ik moet mijn plannen aanpassen. Ben nu aan het broeden op een andere oplossing die met toelaat om een buffer vertikaal te zetten maar ditmaal op zolder!!
Nadeel is dat ik iets langere leidingen moet trekken door mijn koker (voorhanden dus DAT is al mogelijk) van en naar die buffer.
Voordeel is dat hij dan wel dichter bij zonnepanelen staat die ik daar dan mogelijks ook zou kunnen bijleggen als ik nog de plaats hiervoor kan vinden (bij mijn andere panelen).

10/11/2008 - 20:12
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Bedankt voor de info iedereen. Het zal wss een pelletketel worden met buffervat van 1000l. Zonnepanelen worden nog enkele jaren uitgesteld.

10/11/2008 - 21:46
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Maak alvast maar een budgetje klaar van rond de 20.000 € om een goede pelletketel en buffervat te plaatsen

10/11/2008 - 21:47
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Maak alvast maar een budgetje klaar van rond de 20.000 € om een goede pelletketel en buffervat te plaatsen

10/11/2008 - 23:04
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Pelletketel okofen = 8100 € excl
Buffervat met friswaterstation (wagner) = ca 3100 € excl
Waar haal je 20000€?

10/11/2008 - 23:29

@ Koen S

Hele goede beslissing dat buffervat en friswaterstation.

Mvg Eric
http://users.skynet.be/zonnigniel/

10/11/2008 - 23:56
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Het kan mss nog goedkoper?
Is het ook mogelijk om ipv de pelletketel een niet-condenserende mazoutketel te gebruiken icm bovenstaand buffervat?

Dan kost je ketel + (kleine) mazouttank ca 2500€.
Deze kan je dan na enkele (5) jaar eventueel vervangen door een pelletketel. Zo geniet je van het belastingsvoordeel en de 6% btw-regel.

Kan dit of ga je een groot mazoutverbruik hebben?

11/11/2008 - 00:25

Koen S

Natuurlijk kan dat
Ik heb echter geen idee van het rendement van zo een mazoutketel.

Ik heb verleden jaar bij mijn broer een pelletketel geplaatst van SHT(oostenrijkse kwaliteit) het type is CKA 11KW kost dacht ik iets over de 5000 euro voor die prijs moet je hem wel manueel vullen dus af en toe een zakje pellets inkappen.
Maar het kan ook automatisch daar ken ik echter geen prijzen van

Mvg Eric

11/11/2008 - 09:04
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Voorbeeld:
Buderus SP 241 15 kw pelletketel = idem aan de ETA PE 15, zijn 1 van de beste ketels op de markt.
8633 €
aut aanvoersystemen voor de ketels, alle onderdelen zoals schroef, elektrische motoren, toebehoren voor de silo : 3019 €

zonneboiler Proclean 1000 l : 3079 €

Hydraulische aansluitingen tussen de ketel en de bestaande centrale verwarming 3905 €

Electrische aansluitigen : 558 €

Wel dan zit u met 6 % BTW op 20.800 €.

O ja, vergeet uw silo nog niet, hierover was nog geen sprake.

dus vergeet uw prijsje dat u daar vermeldt heeft.

11/11/2008 - 09:45
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Denk dat okofen toch goed is van kwaliteit. Waarom een pelletketel van 15kW als één van 8kw voldoende is? Scheelt em ook al een stuk in prijs. Die 8100€ is inclusief voedingsschroef. De voorraadruimte maak ik zelf (grote kelder). Dus dure silo niet nodig. En waar spreek ik over "bestaande centrale verwarming"? Het betreft een nieuwbouw. Het enige wat niet in de prijs is inbegrepen is de plaatsing.

11/11/2008 - 10:20

Koen S,

Een buffervat met friswaterstation (wagner) = ca 3100 € excl ???

En ik veronderstel dan toch een buffer van 800 of 1000L ... dan is dat wel heel goedkoop geworden, want enkele jaren terug was dat nog 12000€ ongeveer. Voor 3100€ had ik er toen ook zo eentje laten plaatsen hoor.

Er wordt hier te veel gegoocheld met prijzen en dat werkt misleidend.

Enkele jaren terug was dat nog 20.000€ (PelletCV + Buffer). Dus heb ik gebin dit jaar een goedkope (lees Remeha, top in Nederland) condenserende CV met 300L buffer. Dan heb ik toch al voordeel (nieuw en zuiniger tov 17 jaar oude Mazout CV). En over 5 tot 10 jaar hebben ze hopelijk fatsoenlijke en betaalbare oplossingen. Dan vervang ik zonder veel pijn de goedkope ketel.

Ga maar eens zoeken op dit forum, je zal al heel wat informatie hierover terug vinden ... ook van mij ;-)

11/11/2008 - 20:28
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Lambert,

Panelen zijn hier natuurlijk niet inbegrepen. (die wou ik uitstellen)
In mijn voorbeeld had ik het over een boiler van 800l + friswaterstation, een boiler van 1000l kost maar 120€ excl meer.

Heb hier de prijslijst (10/2008) van wagner bij mij en een compleet pakket met buffervat 1000l, friswaterstation en 15m² zonnepanelen kost ca 9000€ excl.

Bedankt voor je reactie.

11/11/2008 - 20:41
ah

Koen

Ik heb een buffervat 850 l van consolar met warmtespiraal erin (trechtervorm); vind / vond dat toch een betere oplossing dan friswaterstaion.

ten eerste geen stroomverbruik van friswaterstaion

minder sturing /techniek die kapot kan

betere gelaagdheid in het vat (door de trechter)

Dit werkt perfect, zo net even gekeken, bovenin 46 graden, op 1/4 45 graden, op de helft 32 graden en onderin 30 graden. Dat ga je denk ik met friswaterstaion moeilijk halen?

consolar was toen ik kocht iets goedkoper dan wagner, bij mij staat er een oekofen van 5 kW achter en 10 m2 consolar zonnepanelen eraan.

Alles geinstalleerd incl. de zonnepanelen en incl. installatie net iets boven de 20.000 maar dan wel incl. zonnepanelen. Toen nog geen subsidie in NL ;0-

Mvg Arnold

12/11/2008 - 16:59

hey

zoals eerder gezegd op dit forum hebben wij ook een pelletketel van okofen met vat van 800l - panelen nog niet

wel handmatig vullen maar al voorzien met vacuüm voor lateren plaatsing van silo

totaal inclusief plaatsing en btw +/- 14.000 euro

die 20.000 valt hier wel vaker op't forum maar is dus sterk overdreven!

14.000 euro
- 2660 belastingsvoordeel jaar 1
- 2660 belastingsvoordeel jaar 2
- 30% van de aankoopprijs via renovatiepremie
= +/- 4500 euro voor de aankoop - maar goed, je moet het geld wel eerst missen

Het eerste jaar gebruikten wij een drie ton pellets (=+/- 750 euro in aankoop nu bij badger) - in mazout zou dit een 1500 liter mazout zijn (nu aan 'lage' prijs 0.62 euro --> 930 euro) Dus daarop bespaar je ook weer.

Verder vindt ik het economische aspect niet het enige dat telt.

groet

12/11/2008 - 20:50
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

ga ook es ten rade bij 2E
zij plaatsen ketels van KWB en hebben een boel ervaring
info [at] ecoenergy [dot] be

05/01/2009 - 21:34
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Hallo,

Tijdje geleden en nog altijd niet beslist wat betreft verwarmingsketel. Is er iemand die ervaring heeft met een buderus Logano S151 houtketel? (we kunnen goedkoop aan hout geraken) Is zo'n ketel veilig, want heb ergens gelezen dat een houtvergassingsketel een bom in huis is. Ontsteekt zo'n ketel automatisch? Kostprijs ong 2300 € excl.

Het zal dit worden of een pelletketel van sht (is prijsgunstiger dan een ökofen, kwb, ...)

06/01/2009 - 18:28
Anonieme gebruiker (niet gecontroleerd)

Niemand ervaring met deze buderus of een andere houtvergassingsketel?

13/01/2009 - 17:16
wim

@Hans (of anderen)

Waarom zou je voor een palletketel met buffervat 2 jaren
achter mekaar belastingsvoordeel trekken?
Valt het buffervat onder zonnepanelen?

13/01/2009 - 18:08

koen s

je hebt ook nog de combiketels hout en pellets. natuurlijk een stuk duurder, maar je houdt alle mogelijkheden open.
sommigen houtvergassers of combiketels ontsteken automatisch, anderen weer niet, hangt af van de fabrikant.
en houtvergasser voor 2300 €? dat lijkt mij goedkoop.
heb even opgezocht en de omschrijving is verdacht onduidelijk:
<< Ketelconstructie volgens het houtvergassingsprincipe met een keramische bekleding en een afzonderlijke geleiding van de primaire en secundaire lucht >>
is dat nu een houtvergasser of niet??
ervaring niet, maar vulruimte is in elk geval aan de kleine kant (88lt).

wim

je mag de belastingsaftrek spreiden over 2 jaar, zo geniet je wat extra voordeel. helaas krijg je in vlaanderen enkel aftrek bij ketelvervanging, niet bij nieuwbouw.

hans d

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.