Polderhuis - Binnenisolatie, Wandverwarming en WP | Page 3 | Ecobouwers.be

U bent hier

Polderhuis - Binnenisolatie, Wandverwarming en WP

afbeelding van Keon
27/01/2020 - 13:49

In Amsterdam staat een interessant renovatieproject, Het Polderhuis, met beperkte ingrepen heeft dit monument nu een zeer laag energieverbruik.

Dat pand (compact volume, 3 niveaus, 96m² bewoonbare opp.) haalt nu een (Nederlands) A-label qua energieverbruik (ca. 1600kWh op jaarbasis)!

Gebruikte technieken:

  • Wandtemperatie ("Wandtemperierung") toegepast op de halfsteense (8cm!) buitenmuren, via een rietmat van 2cm (lambda = 0,065W/m.K) en WW-buizen.
  • Buitenmuren werden aan de aanzet NIET thermisch onderbroken.
  • Vloerisolatie: 12cm EPS-bolletjes, afgewerkt met een eiken plankenvloer, geen vloerverwarming.
  • Dakisolatie: 16cm cellulose.
  • De luchtdichting te verzorgen (GEEN blowerdoor-test) maar ZONDER ventilatiesysteem, luchten = raam open.
  • Nieuwe ramen (voorzetramen), samen met de oude ramen kom je in de buurt van drie-voudig glas.
  • Verwarmen met een WP (Elga/Toshiba van 2015) met een mini-pelletkachel als extra voor de koude dagen.
  • SWW via zonneboiler (op het noorden!) en elektrische doorstromers (geen bad, enkel douche).

Energieverbruik voor het jaar 2017-2018:
- Verwarming 1350kWh elektricteit WP + 14kg Houtpellets (ca.80kWh) + 80kWh elek. weerstandsverwarming voor de zolderruimte.
- SWW 120 kWh.

Wat niet geweten is, is het aantal personen dat er woont... ga uit van max. 2 pers. die dan ook nog zuinig omgaan met energie, in het bijzonder warm douchewater.

Het bijzondere aan dit pand zit hem in de wandverwarming, dat geeft een zeer goed thermisch comfort zelfs zonder vloerverwarming.
Qua verwarming zitten ze zelfs in de buurt van een passiefhuis en dat voor goede (ramen), beperkte (vloer & dak) tot zeer beperkte (wand) isolatiediktes.

Stof tot nadenken...

PS: Het Polderhuis wordt ook besproken op het forum van Bouwinfo... daar staan "soms" andere insteken en bemerkingen...

68 Reacties

afbeelding van charel
18/02/2020 - 21:09

Bram in Brussel wrote:

Zijn er eigenlijk modellen die aangeven welke investeringen nog lonen om het leven van een huis te rekken tot het moment dat het echt beter is om het (deels) te slopen?

Niet echt omdat je ook rekening moet houden met niet bouwtechnische redenen.

Zo is, behoudens uitzonderingen, altijd een btw van 21 % verschuldigd bij afbraak en heropbouw van een woning terwijl er slechts 6% btw verschuldigd is indien je de woning renoveert/verbouwd. Een verschil op de totale kostprijs van15 % dus.

En in principe kunnen de meeste woningen zowat eindeloos in stand worden gehouden. Ik ken er in ieder geval persoonlijk meerderen van meer dan 500 jaar oud.

afbeelding van Bram in Brussel
19/02/2020 - 10:18

charel wrote:
En in principe kunnen de meeste woningen zowat eindeloos in stand worden gehouden. Ik ken er in ieder geval persoonlijk meerderen van meer dan 500 jaar oud.

Zijn die laatste allemaal energiezuinig (verbouwd)?

afbeelding van charel
19/02/2020 - 10:50

Bram in Brussel wrote:

charel wrote:En in principe kunnen de meeste woningen zowat eindeloos in stand worden gehouden. Ik ken er in ieder geval persoonlijk meerderen van meer dan 500 jaar oud.

Zijn die laatste allemaal energiezuinig (verbouwd)?

De ene al wat beter dan de andere en sommigen niet. Maar het kan in ieder geval !

afbeelding van pierrechristiaens@telenet.be
20/02/2020 - 10:27

Is deze discussie nu nog niet afgelopen? Een buitenmuur van 9 cm en een isolatie van 2 cm dikte roept volgende vergelijking op: als men in de winter op het buitenterras van een café staat te roken onder een infraroodverwarming, dan heeft men het ook niet te koud. Energiezuinig?

afbeelding van Bram in Brussel
20/02/2020 - 15:38

Volgens (edit: rechtstreekse link) het diagram op  http://www.schulungsstelle-traunstein.de/Energieberatung/background/5304029665089601f/530402966806ae302/index.html kan er gespeeld worden met wandtemperatuur en luchttemperatuur om in bepaalde verhoudingen alsnog eenzelfde behaaglijkheid te bekomen.

Zo zou een wandtemperatuur van 18°C en luchttemperatuur 18°C ongeveer even behaaglijk zijn als een wandtemperatuur van 16°C en luchttemperatuur 20°C.

Kan die 2° lagere temperatuur niet een verschil in efficïentie maken bij het opwekken van warmte (in aanvoerwater)?

(De discussie gaat behalve over dat polderhuis, ook over o.a. de toegepaste technieken en principes erachter.)

Klopt het dat hoe groter het afgeefoppervlak is, hoe lager de aanvoertemperatuur kan zijn, en hoe groter de mogelijke efficiëntie van het verwarmingsapparaat (tot het rondpompen een te grote factor zou worden)? In veel woningen is schat ik meer (vrije) wandoppervlakte dan vloeroppervlakte. Zou voor dergelijke woningen wandverwarming niet zuiniger kunnen zijn dan vloerverwarming?

afbeelding van pierrechristiaens@telenet.be
20/02/2020 - 15:39

Dit artikel is zeer summier. Ik vind er uw cijfers niet in terug. Ik heb in de tijd dit probleem bestudeerd, maar als ik mij goed herinner was de invloed van warmere muren op de behagelijkheidstemperatuur toch niet zo groot

In het geval van het polderhuis is het evident dat de warmteverliezen langs de buitenmuur niet bepaald worden door de binnentemperatuur, maar wel door de muurtemperatuur. Een binnentemperatuur van enkele graden lager heeft bijna geen invloed op de warmteverliezen. Waar is dan het voordeel?

afbeelding van Bram in Brussel
20/02/2020 - 15:52

Mijn reactie/bedenking ging over het principe van warme wanden tov warme vloer in 't algemeen, niet over de isolatie van dat polderhuis. De cijfers haalde ik uit de eerste grafiek van die pagina. http://www.schulungsstelle-traunstein.de/Energieberatung/background/images/raumbehaglichkeitskurve.jpg

(Geen idee hoe correct de cijfers zijn, er wordt verwezen naar DIN-normen, maar die documenten zijn niet gratis consulteerbaar. Ooit in een ver verleden had ik voor ergonomie nog metingen gedaan met zo'n black-bulb tehrmometer, natte-thermometer 2 minuten rondgeslingerd, luchtsnelheid gemeten met hot-wire etc. De tabellen die we toen gebruikten zitten ergens in een koffer ver weg, of heb ik weggesmeten. Spijtig.)

afbeelding van Luc Vandamme
20/02/2020 - 15:57

energieoverdracht is steeds een evenwicht zoeken en bereiken (einde overdracht).

Dus bij vloer/wandverwarming is de oppervlakte  t° steeds iets hoger (tussen  1°C en maximum 4°C, meestal 2°C) dan de ruimte t° om warmte energie over te brengen. Als het omgekeerd is heb je natuurlijk koeling. Dus het gevoel van behaaglijkheid bij vewarmen van wandoppervlakte delta t +2° C, of koelen bij wandoppervlakte delta t -2°C geeft dezelfde vorm van behaaglijkheid. Zo zal in normale omstandigheden (delta t 2°C) maximum 30 W/m² overgedragen worden. Als er geen t°verschil is tussen vloer/muur en ruimte, wordt er dus geen warmte overgedragen. Daardoor kan je bij  goede stooklijninstellingen (water  t° verhoogt in functie van het warmteverlies door uw muren - vandaar buiten t° als richtlijn) uw verwarming perfect werken zonder thermostaat en zal de binnen t° toch constant blijven.

NOTA: oppervlakte t° van vloer/wand is niet hetzelfde als de wateraanvoer t° van uw verwarmingswater. De oppervlakte t° hangt af van de bekleding en dus van de weerstand tussen uw verwarmingsleidingen en de oppervlakte van uw afgifte (muur/vloer).

Pagina's