Opslaan van energie met de Solenco Powerbox | Page 2 | Ecobouwers.be

U bent hier

Opslaan van energie met de Solenco Powerbox

04/03/2018 - 10:56

Ik heb dit topic aangemaakt voor mensen met interesse in opslag van hernieuwbare energie en meerbepaald voor de Solenco Powerbox. Als ik via de website ga naar 'new en views' -> recent posts, dan kom ik uit op een artikel van Belfius, daterend van 23/03/2017. In dit artikel sluiten ze af met het volgende:

De solence Powerbox zit in de laatste testfase. "We hebben nog een aantal finale proefprojecten lopen, onder andere in Borkum, een Duits Waddeneiland, waar verschillende toestellen uitstekend functioneren. Eind dit jaar beginnen we wellicht met de voorbestellingen, zodat we de Powerbox vanaf 2018 op de markt kunnen brengen."

http://www.solencopower.com/front-page/capital-firm/

http://www.energystoragenl.nl/wp-content/uploads/2017/02/Solenco-Power_SPB-Brochure.pdf

Als alles zal werken zoals ze omschrijven in hun brochure, dan lijkt me dit wel een mogelijkheid om ons definitief van het net af te koppelen en af te zijn van het prosumententarief, toekomstige slimme meter en zelfs de gasaansluiting. Als ik de brochure zo bekijk dan lijkt me dit met de SPB-1 en SPB-3 niet mogelijk. In de wintermaanden (zoals bijvoorbeeld dit jaar in december en januari) is er te weinig zon om te zorgen voor een volle 'batterij'. Met de SPB-5 die 100 tot 1500 kWh kan opslaan zou dit wel moeten kunnen lukken. In vergelijking met een gewone batterij is het vooral interssant dat dit product ook kan zorgen voor de verwarming en sww. 

Alles is natuurlijk ook afhankelijk van de prijs. Als het toestel duurder uitkomt dan de kost voor aansluiting op het net, netvergoedingen, prosumententarief, ... is het vanuit financieel oogpunt niet interessant om hierin mee te gaan. Richtprijzen kan ik niet terugvinden. Misschien is hun product nog niet 'verfijnd' genoeg of véél te duur, maar hier zit zeker toekomst in. Momenteel is het dus vooral afwachten naar de lancering. Ondertussen heb ik over de Solenco Powerbox al wat vragen. Wat als ik na een werkdag enkel warm water nodig heb om mij te wassen? Opwarmen met een elektrische boiler afkomstig van de Powerbox? En wat me de warmte die vrijkomt bij het teruggeven van deze elektriciteit om de boiler op te warmen? En wat met het vrijgeven van de warmte indien ik enkel elektriciteit nodig heb in de zomermaanden? Opvangen met een boiler of buffervat? 

Iets om op te volgen! Wat denken jullie hiervan?

59 Reacties

09/08/2018 - 23:50

In de fact sheet spreken ze van ‘scalable’ tussen 1000kWh en 2500 kWh. Of bedoel je werkelijk te willen weten welk volume waterstof er wordt opgeslagen? Dat is inderdaad niet meegedeeld. Los daarvan is dit een heel duur speelgoed. Zit ook wel meer in dan de SPB (batterij, boiler, ventilatiesysteem,...). Meer dan 20000eur zou ik ook nooit investeren in die SPB. Daarvoor wil ik tvt toch wel eens deftig quantificeren. 

10/08/2018 - 18:25

Dat staat toch in hun factsheet?

Als ik het goed begrijp 25 kWh bruikbaar in de batterij (dagopslag), 20 kWh in de H2 tank en 1000-2500 KWh in seizoensoverbrugging (batterij + H2 tank).

Waar vind je die prijzen want die zie ik dan weer nergens staan. Is dat incl. plaatsing?

10/08/2018 - 18:30

Welke factsheet?

10/08/2018 - 21:10

http://www.homepowersolutions.de/en/product#content

Helemaal naar beneden scrollen. middenste button: "Download PIcea-Factsheet-EN. pdf "

11/08/2018 - 23:18

Idd.

De link naar prijs en verwachte leverdatum (Q4 2018) heb ik hier gevonden:

https://www.ee-news.ch/de/article/37897/hps-home-power-solutions-all-in-...

Afwachten wat dat geeft in de praktijk.

04/11/2018 - 13:29

Die Picea kan 1000-2500KWh leveren uit waterstof. Stel dat je KWh-prijs €0,30 bedraagt: je spaart dan in de donkere tijd maximaal 2500x0,3=€750 uit. Daar heb je dus een maximale zonnepaneleninstallatie voor nodig en een maximaal opgetuigde Picea. De kostprijs van de Picea is 54.000; laten we daar 10.000 van aftrekken want er zit ook een batterij in voor kortetermijnopslag, en zo komen we aan een kostprijs voor de waterstofmodule van 44.000. Dat geeft een terugverdientijd van 58 jaar. Vanuit financieel standpunt is dit niet echt een verstandige optie.

25/12/2018 - 09:39

Mijn antwoord op de eerste vraag van Solenco . 

Dag .

 Volgens de voorlopige EPB berekening hebben we een warmtevraag van 8000 kWh/jaar ( 29150 MJ ) voor verwarming en warm water  . Gewoon huishoudelijk elektriciteit gebruik wordt geschat op een 3500 kWh/jaar en onze elektrische auto heeft een 2500 kWh/jaar nodig .   Qua budget hebben we +/- 18000 euro , enkel voor de Solenco Powerbox . Voor de zonnepanelen heb ik een garagedak oppervlakte van 100 m2 .  De waterstof cilinders , is daar eventueel een ondergrondse oplossing voor ? We zijn bezig met een nieuwbouw dus naar installatie toe kunnen we nog alle kanten uit . Mijn verwachting is wel om volledig onafhankelijk te zijn van het stroomnet . Gas hebben we al afgesloten . En we hebben gebouwd met het oog op zo min mogelijk warmte en elektriciteit nodig te hebben .  Groetjes .Patrick .   Het antwoord van Solenco .  

Dag Patrick , 

De elektrische en thermische vermogens die u opgeeft ligt in de lijn van de mogelijkheden van de Solenco powerbox.

Het budget dat u voor ogen heeft is in de toekomst voor ons ook het target maar momenteel kunnen we het toestel niet lager aanbieden dan aan een prijs die meer dan 4x hoger is dan door u is opgegeven.

Het ziet er naar uit dat we volgend jaar een 10-tal toestellen kunnen verkopen, de brandstofcel markt wereldwijd zal toenemen in allerhande toepassingen zodat we de componenten ook aan een lager tarief kunnen aankopen bij onze leveranciers.

Het is momenteel geen goedkope oplossing, onze aanvragers/kopers bestaan momenteel uit believers die komaf willen maken met de huidige energie problematiek en een oplossing zoeken met zero CO2 uitstoot en onafhankelijk willen zijn van de huidige energie prijzen met de bijhorende onzekerheid van het elektriciteit en aardgas net.

Deze believers bestaan vooral uit slimme doordachte bouwers die kost wat kost grid onafhankelijk voorzien willen zijn van elektriciteit en warmte met een zo laag mogelijke ecologische voetafdruk.

Indien er nog vragen zijn of u nog andere mogelijkheden ziet verneem ik dit graag.

Kan geclasseerd worden bij : goed geprobeerd , maar weer net niet . Mensen die veel investeren om hun woning zo energie zuinig mogelijk te maken.  Geven volgens mij geen 80.000 euro uit ,om dat beetje electriciteit dat ze nodig hebben , op te slaan . Zelfs geen believers . 

Waterstof en brandstofcellen wordt al jaren van gezegd dat ze gaan doorbreken , maar gaat toch nog een tijdje duren . Spijtig .

25/12/2018 - 09:48

Patrick, ik ben een paar weken geleden bij de productieafdeling geweest. Er wordt daar goed werk verricht maar er is nog wel werk aan de winkel. Ze simuleren nu scenario’s om de performantie van het toestel te testen. Geluid van ventilatoren en compressoren zal nog wel een uitdaging worden als dat binnen de geïsoleerde schil staat... 

25/12/2018 - 10:15

Oh , maar het zal wel werken . Alleen niet voor de "gewone" mens . Gekeken naar de kostprijs . 

25/12/2018 - 14:28

Ik vind hun uiteindelijke marktprijs van +-20000eur wel redelijk hoor. Je kan er in se volledig mee off grid. Als je ni een geothermische boring en pomp zet ben je dat ook ongeveer kwijt. De vraag is of het voor een zeer laag energiehuis wel nuttig is, daar de rekening daarvan sowieso zeer laag zal zijn dus de terugverdientijd verlengt. Maar zoals de mensen van Solenco ook aanhalen, misschien moeten we eens afstappen van terugverdientijd en kijken naar de milieu impact van iets. Zolang de investering niet buitensporig is. Overigens is elke nieuwe technologie onbetaalbaar voor Jan Modaal zonder ruggesteun. Maar ik herinner me een tijd dat zonnecellen en WKK’s ook niet betaalbaar waren zonder....

25/12/2018 - 17:35

Ik volg dit onderwerp al een tijdje met meer dan gewone belangstelling. Als ik voor 20.000 € volledig off grid kan gaan, onmiddellijk.

Maar nu kan ik even niet meer volgen. De ene spreekt over 80.000 € (wat uiteraard volledig onrealistisch is voor een doorsnee gebruiker) en nu is het 20.000 € (wat meer dan redelijk is en veel goedkoper dan je met een homebatterij op PV ooit kan bereiken).

Of bedoel je met die 20.000 € de prijs die men hopelijk, ooit, over x-aantal jaar denkt te kunnen bereiken?

Als je 20.000 € realistisch vindt is PV altijd voor iedereen betaalbaar geweest. Dat heeft nooit 80.000 € gekost.

25/12/2018 - 18:06

nu Kost het 4 keer zoveel . Men wil ooit aan de 20.000 euro geraken . 

In de veronderstelling dat ze dat zouden halen met massaproductie . Welk ander product wordt anno 2018 goedkoper door massaproductie ? In de jaren 1900 lang geleden misschien . Vandaag de dag is er gewoon meer winst voor de aandeelhouders , prijzen blijven hetzelfde of worden duurder .

Kijk naar Tesla . Hun batterijen zijn door de jaren heen goedkoper geworden . Alleen hun auto's niet . Hetzelfde zal gebeuren met de Solenco powerbox . Degene die ze nu verkopen zie ik nooit 4 keer goedkoper worden .

29/12/2018 - 22:16

De reden voor de dure kostprijs van brandstofcellen op dit ogenblik is dat zij op temperaturen van meer dan 500°C werken en dat je dan dure en beperkt beschikbare materialen nodig hebt die niet kunnen smelten bij deze hoge temperaturen.

Onderzoek heeft nu nieuwe brandstofcellen opgeleverd die hetzelfde werk kunnen doen aan temperaturen onder de 500° C. Hierdoor kunnen veel goedkopere en meer beschikbare materialen gebruikt worden voor de productie van brandstofcellen. Hierdoor zal de prijs niet meer afhankelijk zijn van de prijs van iridium en kan de prijs meer dan 4 keer zakken. Dus er is toch nog hoop, maar je zal toch nog een aantal jaar (ik vermoed 3 jaar) moeten wachten ... en Solenco zal zijn product ook moeten aanpassen aan het verminderde warmtegebruik van de brandstofcel en dus ook de warmteafgifte zal anders zijn en de specificaties zullen dus ook veranderen hierdoor ...

In ieder geval het is een fantastisch concept dat volgens mij heel veel toekomst heeft. Ik wil het bij mij ook een kans geven.

Wij hebben ook nog een ander probleem omdat er in België en bij uitbreiding in Vlaanderen, geen enkele wetgeving bestaat die de opslag of transport van waterstof in een privé-omgeving of in een bebouwde kom reglementeert en toelaat. Hier is nog wat werk voor onze politiekers om dit mogelijk te maken en dus deze noodzakelijke evolutie in de energietransitie te verwezenlijken.

Dit is 1 van de redenen waarom de Solenco testen gebeuren in Nederland (in een door de wetgever gecreëerde reglementen luwe zone waar deze testen kunnen en mogen plaats vinden) en in Duitsland waar er 5 testgebieden werden gecreëerd door de wetgever om energietransitie uit te testen.

01/01/2019 - 11:47

Als ik je goed begrijp is het dus op het ganse grondgebied van België, zonder nieuwe wetgeving, gewoon niet toegelaten zo'n installatie op een privé terrein (ook niet buiten de bebouwde kom) te plaatsen?

01/01/2019 - 12:51

Een goede verstaander heeft maar een half woord nodig hé!

Dit is waarschijnlijk de reden waarom Solenco (Vandenborre energy) op dit ogenblik in Vlaanderen de boot afhoudt als er vragen gesteld worden over de aankoop van dit product.

Zij hebben wel een principe akkoord met het Waals gewest om dit beperkt toe te passen (testen). Het Waals gewest staat ook veel meer open voor de energietransitie dan het Vlaams gewest.

01/01/2019 - 13:25

Nou je kan ook beleefd de boot afhouden en als firma een gestandariseerd bericht terugzenden met bondig de nodige info waarom er
verder niet verder op vragen kan worden ingegaan. .

Of, als men dat al te veel werk vindt, zijn contactgegevens niet publiceren.

Gewoon niet antwoorden op een vraag komt, mij toch, eerder onprofesioneel over, op het onbeleefde af.

02/01/2019 - 09:56

@ Luc Vandamme: Bedankt voor de info. Maar als de besparing in de brandstofcel zit, waarom is de brandstofcel bij andere spelers dan al 4 keer goedkoper? De brandstofcelketel Vitovalor 300-P  van Viessmann kost ongeveer  23.000 €, waarvoor je dan nog eens 8.000 € subsidie krijg en werkt met de PEM-brandstofcellen en zijn al twee jaar op de markt.

https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/extra/zoek-en-vind/zoek-een-bedr...
https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/techniek/verwarmingstechniek/gez...

En de mensen hierboven werken in een privéwoning (welliswaar via gas) toch ook met een brandstofcel die o.a. waterstof aanmaakt.
Maakt Solenco het zich dan niet onnodig moeilijk?

02/01/2019 - 18:05

IvoB wrote:

@ Luc Vandamme: Bedankt voor de info. Maar als de besparing in de brandstofcel zit, waarom is de brandstofcel bij andere spelers dan al 4 keer goedkoper? De brandstofcelketel Vitovalor 300-P  van Viessmann kost ongeveer  23.000 €, waarvoor je dan nog eens 8.000 € subsidie krijg en werkt met de PEM-brandstofcellen en zijn al twee jaar op de markt.

https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/extra/zoek-en-vind/zoek-een-bedr...
https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/techniek/verwarmingstechniek/gez...

En de mensen hierboven werken in een privéwoning (welliswaar via gas) toch ook met een brandstofcel die o.a. waterstof aanmaakt.
Maakt Solenco het zich dan niet onnodig moeilijk?

Vooreerst wens ik je deelbaar te maken dat ik je vorige tussenkomst niet erg apprecieer. Als een jonge firma in volle groei zich op dit ogenblik niet bezig houdt met commercialisatie van een produkt, maar zich enkel bezig houdt met de ontwikkeling van een produkt, is het misschien niet abnormaal dat zij enkel wensen te communiceren over hun vorderingen in hun ontwikkeling. Dat er dan vragen komen van geïnterresseerden voor een eventuele commercialisatie is dan een ver van hun bed show. Dat mag je hen zeker niet kwalijk nemen.

Ik heb ook voor zo'n firma gewerkt en begrijp hun standpunt.

en nu over uw vraag.

Het systeem wat hier naar voor wordt geschoven verschilt volledig van het Solenco systeem dat hier besproken wordt. Dit systeem slaat geen zonne energie op en levert enkel elektrische energie wanneer een buffervat voor de verwarming moet bijgevuld worden. Tijdens deze fase van "buffervat heeft energie nodig" wordt het aardgas gesplitst naar waterstof en CO2 via stoomreforming. Deze waterstof wordt via een eenzijdig (bij Solenco werken ze met een tweezijdige of omkeerbare brandstofcel) werkende brandstcel omgevormd naar elektriciteit. De restwarmte gaat  naar de buffer voor uw verwarming en SWW. De CO2 wordt uitgestoten naar de buitenlucht (dus niet CO2 vriendelijk). De snelheid waarmee dit gebeurt wordt bepaald door het aantal brandstofcellen in de stack. Bij deze toepassing zal men een stack gebruiken (uitgangspiekvermogen van 1 à 2 kW) met weinig brandstofcellen (goedkoper). Dus we komen in een situatie terecht van "zonnepanelen" waar enkel elektriciteit geleverd wordt als er zich een bepaald feit voor doet "zonlicht" voor zonnepanelen en hier "bufferwarmte nodig" voor dit systeem. De verwarming wordt gestuurd zoals bij een warmtenet, alleen wordt het warmtenet vervangen door de buffer.

=> in de zomer wordt er weinig of bijna geen elektriciteit aangemaakt omdat er alleen nog een warmtebehoefte is van SWW.

Dit systeem kan met de huidige regelgeving in Vlaanderen verkocht (en gesubsidieerd) worden omdat er geen H2 (waterstof) opgeslagen of getransporteerd wordt. ... en is dus toegelaten.

Het Solenco systeem vertrekt vanuit een aanbod van "groene electriciteit" uit zonnepanelen en zal H2 uit water (niet uit gas) splitsen met een omkeerbare brandstofcel (duurder en complexer dan een gewone brandstofcel) en dan deze waterstof verdichten (onder druk zetten) met een compressor om te kunnen opslaan in een opslagtank onder hoge druk (waarschijnlijk tussen de 70 bar en 80 bar omdat deze druk de standaard wordt in de automobielnijverheid en omdat dit het juiste evenwicht geeft in energiegebruik en kosten compressor en veilige opslagtank). Hiervoor moeten er stacks met brandstofcellen zijn die het piekvermogen van uw zonnepanelen aankunnen. Dus als u 5 kWp zonnepanelen hebt liggen heeft u al minstens 5 kW stacks met omkeerbare brandstofcellen nodig (max. 10 kW volgens de huidige gepubliceerde informatie van Solenco Power Box).

Als u dan elektriciteit nodig hebt, kunnen deze stacks met omkeerbare brandstofcellen enkel een vast vermogen elektriciteit leveren (in analogie met kerncentrales) uit  de opgeslagen H2. Dus je kan niet rechtstreeks je elektriciteit gebruiken (verbruik is variabel vermogen) en daarom wordt er nog een batterijpack ingebouwd. De brandstofcellen zullen dus uw batterijpack laden en de elektriciteit die je verbruikt komt van het batterijpack. Het batterijpack zal uw modulerende vraag aan elektriciteit verzorgen. De snelheid waarmee u uw batterijpack wil opladen hangt af van het aantal stacks met brandstofcellen, bvb u wilt uw batterijpack (25 kWh heb ik gelezen) opladen aan 5 kW (piek vermogen) dan hebt u genoeg met de 5 kW stacks uit de vorige berekening, wilt u sneller opladen dan heeft u meer stacks nodig.

De brandstofcellen hebben een werkingstemperatuur nodig. Daarom wordt een deel van de H2 direct omgezet in warmte. Deze warmte wordt gerecupereerd en gestuurd naar een buffervat voor uw verwarming en SWW. Omdat dit niet voldoende is heeft men ook nog een H2 verwarmingssyteem aan hoge temperatuur (ontwikkeld en gebouwd in Italië) toegevoegd die het buffervat verder kan opwarmen indien nodig. 

Ook hier wordt de verwarming en SWW gestuurd (platen warmtewisselaars) zoals bij een warmtenet, alleen wordt het warmtenet vervangen door de buffer.

U begrijpt goed dat dit systeem veel complexer is en veel meer biedt (opslag van zonne energie en afgifte van elektrische energie wanneer gevraagd) dan het verwarmingssysteem Vitovalor. Het aantal en het type brandstofcellen verschilt ook. De aanmaaktechniek van de H2 (waterstof) verschilt ook. Bij het Solenco Power Box systeem is er geen uitstoot van CO2. Het is daarom voor mij verwonderlijk dat de Europese subsidies deze Vitovalor sponsoren, want voor mij is er geen enkel milieu- of klimaatvoordeel aan om uit gas elektriciteit te halen.

Er kan voor mij, op dit ogenblik, geen prijssetting zijn bij de Solenco Power Box omdat deze nog steeds in ontwikkeling is en dat de meeste componenten nog niet in serieproductie zijn. Dus is een prijs van 80000 Euro niet representatief voor het serie eindprodukt.

... En de prijs van de vitovalor (23000 EURO) is volgens mijn bescheiden mening zeker te duur, rekening houdend met de eigenschappen (CO2 uitstoot), de gebruikte componenten en de weinige echte voordelen.

... En in Nederland, waar men van het gas los wil komen, heeft Vitovalor zeker geen kans ....

02/01/2019 - 18:33

Luc Vandamme wrote:

IvoB wrote:

@ Luc Vandamme: Bedankt voor de info. Maar als de besparing in de brandstofcel zit, waarom is de brandstofcel bij andere spelers dan al 4 keer goedkoper? De brandstofcelketel Vitovalor 300-P  van Viessmann kost ongeveer  23.000 €, waarvoor je dan nog eens 8.000 € subsidie krijg en werkt met de PEM-brandstofcellen en zijn al twee jaar op de markt.

https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/extra/zoek-en-vind/zoek-een-bedr...
https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/techniek/verwarmingstechniek/gez...

En de mensen hierboven werken in een privéwoning (welliswaar via gas) toch ook met een brandstofcel die o.a. waterstof aanmaakt.
Maakt Solenco het zich dan niet onnodig moeilijk?

Vooreerst wens ik je deelbaar te maken dat ik je vorige tussenkomst niet erg apprecieer. Als een jonge firma in volle groei zich op dit ogenblik niet bezig houdt met commercialisatie van een produkt, maar zich enkel bezig houdt met de ontwikkeling van een produkt, is het misschien niet abnormaal dat zij enkel wensen te communiceren over hun vorderingen in hun ontwikkeling. Dat er dan vragen komen van geïnterresseerden voor een eventuele commercialisatie is dan een ver van hun bed show. Dat mag je hen zeker niet kwalijk nemen.

Ik heb ook voor zo'n firma gewerkt en begrijp hun standpunt.

Ik vind wel dat je zoiets heel eenvoudig kunt aangeven aan geïnteresseerden door gewoon iets dergelijk gewoon al op je website te zetten.

Anderzijds verwondert het me niet: echte onderzoekers hebben vaak niet de feeling om hun potentiele en toekomstige klanten toch nu al degelijk te informeren. Ik merk dat hier thuis heel regelmatig met enerzijds een wetenschappelijk type en anderzijds een commerciëel type die bijna dagelijks in aanraking komt met klanten.

02/01/2019 - 18:36

... dus ervaring te over ... LoL

02/01/2019 - 18:39

da's een feit

maar wel een goede combinatie

02/01/2019 - 20:20

Beste Luc Vandamme.

Fijn om mij deelbaar te maken in uw bezorgdheid.
Maar dan schrijf je als bedrijf (op zoek naar klanten????) niet:

GET IN TOUCH

Any questions regarding our system or our company please just contact us according to the email.

For other questions regarding general issues just use our contact form

Om als reactie daarop zelfs niet eens een gestandariseerd automatisch antwoord te verzenden waarin je aangeeft waarom je (nog niet) een persoonlijke reply kan sturen. Dat kost totaal geen moeite. 

Ik heb beide systemen geprobeerd in een poging contact te maken (o.a. naar aanleiding van een interview met de bedrijfsleider dat zijn produkt klaar was voor commercialisatie). Nul reactie. Als potentiële klant denk je dan al vlug "weer de zoveelste met gebakken lucht die niet thuis geeft als het serieus wordt".

Ook ik weet als geen ander hoe vlug je (potentiële) klanten verliest door een (waarschijnlijk onbedoelde) kleinigheid.

Wat betreft je antwoord. Bedankt. Is zeer duidelijk en verhelderend.
Was eigenlijk het antwoord dat ik van solenco verwachte op mijn vraag.
Nu ben ik er nog meer van overtuigd dat dit eigenlijk het systeem is waar ik naar op zoek ben.
Hopelijk slagen hun testen en kunnen ze het binnen afzienbare tijd ook commercialiseren in Vlaanderen.

02/01/2019 - 20:25

Solenco is op dit moment enkel de ontwikkelaar en de geestelijke vader van het product. Ik heb de indruk dat het commerciële gedeelte (en misschien zelfs de productie, geen duidelijkheid daar rond) overgenomen is door Giacomini. Zowel het concept als het huidige, nieuwste generatie prototype staat in Bierges. 

Daar wordt ook gewerkt aan de fine tuning en commercialisatie van het product. Vanwege de startkosten (research moet terugbetaald worden, lagere oplage kost meer geld, ...) wordt er NIET op particulieren gemikt maar op grote bedrijven die innovatie willen naar milieu toe. Denk dan aan nieuwe Colruyt gebouwen, grote groepen, sanitairmagnaten die Zero uitstoot gebouwen neerzetten. 

Voor hen is 80000eur investeren maar tegelijk ook totale onafhankelijkheid en massa’s publiciteit door pionierswerk goed meegenomen. Dat is iets dat een particulier niet kan bieden. 

Ongetwijfeld zal die technologie met de tijd stijgen in productie en dalen in prijs, maar tot dan is het niet weggelegd voor de modale mens. Daar was Giacomini vanaf het begin vrij duidelijk in. Ik zou alvast stoppen met Solenco lastig te vallen, daar ze niet veel meer doen dan ontwikkelen op dit moment. 

PS Giacomini lastigvallen heeft ook weinig zin daar het een nog niet te commercialiseren product betreft. 

02/01/2019 - 20:57

Geen angst. Ik ga ze zeker niet meer "lastigvallen".

Dat ze dan ook info zoals deze rechtzetten:

Samen met een Nederlandse projectontwikkelaar wil Solenco Power een proefopstelling realiseren in een regelluwe zone in Nederland. Dankzij deze grensoverschrijdende samenwerking kunnen we een geïntegreerde “woning-energievoorziening” oplossing aanbieden.

Dat kunnen ze dus (nog) niet en volgens de hier nu medegedeelde info willen ze dat blijkbaar (voorlopig?) ook niet.

Ik zal mijn plan ondertussen wel trekken met een PV installatie en een voldoende groot batterijpack.
Dit voor iets meer dan de helft van de hier genoemde prijs.

04/01/2019 - 11:31

Ik zie niet in waar ze in de fout gaan met die informatie? Ze hebben op dit moment werkelijk een proefopstelling in Nederland en ze kunnen die ook aanbieden, maar niemand spreekt toch over België en niemand spreekt toch ook over een finaal commercieel product? Ze kunnen dat aanbieden ja, maar over het 'wanneer' daarvan staat toch niets in die tekst? 

Zie het gewoon als een informele site waar men op de hoogte gehouden wordt van doorbraken, en ook daar denk ik dat Giacomini zich meer mee gaat bezighouden, daar zij de commerciële partner zijn. 

Ik heb bij een bezoek aan hun testlabo de nieuwste SPB aan het werk mogen zien en ik kan je zeggen dat een (betaalbare) oplossing niet voor dit jaar is. Ze willen ook een top of the line product, begrijpelijk, maar dat kan met alle ontwikkelingen wereldwijd ook sneller voorbijgestreefd zijn dan men zou willen. Bekijk bijvoorbeeld eens volgende nieuwe ontwikkeling: https://interestingengineering.com/scientists-develop-liquid-that-can-st...

04/01/2019 - 15:13

Bedankt JeankeVG voor het kenbaar maken van de nieuwe Zweedse evolutie.

Isomeren zijn al lang gekend als een goed opslagmiddel voor warmte (zie ook Latento zonneboiler, de latente materialen in deze zonneboiler zijn ook isomeren). Maar zoals hier in dit artikel en deze film wordt kenbaar gemaakt, heeft men werkelijk een doorbraaak gemaakt die vele nieuwe toepassingen mogelijk maken.

Dit wordt de Zonneboiler 2.0 en is zeer intelligent vanuit energetisch oogpunt. De meeste huizen hebben 60 tot 85% (energiezuinige huizen 60% en veel minder zuinige 85%) van hun totale energie nodig als warmte en de meesten daarvan gebruiken als warmtemiddel voor transport en afgave: warmwater. Dus hier zit toekomst in.

Het thermisch rendement bij 62°C afgifte temperatuur voor elektriciteitsomzetting is waardeloos (15%), dus daarvoor kan het niet dienen op dit ogenblik. Maar als de afgifte t° kan verhoogd worden naar 700 °C (= het verder onderzoek), dan kan er wel een thermisch rendement om elektriciteit te maken verhoogd worden naar 80%.

In ieder geval heeft dit systeem met isomeren geen enkel energetisch nadeel (warmteomzetting) in tegenstelling met De Solenco Powerbox. Deze heeft als groot nadeel dat deze warmte produceert bij de omvorming naar waterstof (en omgekeerd). Dit betekent dat er in de zomer veel warmte wordt geproduceerd (veel energie om te zetten) en dat men daar moeilijk weg mee kan, tenzij je die warmte ook kan leveren aan een warmtenet. ... of men werkt misschien aan een andere oplossing: minder warmte produceren bij de omzetting door betere omkeerbare brandstofcellen aan een lagere werkingstemperatuur: = beter omzettingsrendement van elektriciteit naar H2 (1) en een slechter omzettingsrendement van elektriciteit naar warmte (2) , want Rendement (1) + (2) = 95% en (1) = ongeveer 70% à 72% op dit ogenblik.

04/01/2019 - 16:04

JeankeVG bedankt

Zomeropslag van warmte zou inderdaad wel eens veel nuttiger kunnen zijn.

Ik zie in Vlaanderen zeer weinig panden waar het nuttig zou kunnen zijn om "off-grid" te gaan. Je moet toch al wel ver van de "grid" te zijn om een rendabele oplossing te krijgen.

15/04/2019 - 09:29

intussen in het noorden: een aannemer wil twee offgrid nieuwbouwwoningen maken en gaat technologie uit belgie gebruiken naast een warmtepomp. Jawel, uit belgie, dezelfde Solenco Powerbox:

https://www.dvhn.nl/drenthe/Nog-dit-jaar-schop-de-grond-in-voor-compleet-zelfvoorzienende-huizen-in-Frederiksoord-24362521.html?54545=&harvest_referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2FLbDJx0Nj9e

Pagina's