Koeling, verwarming en SWW in passiefwoning | Ecobouwers.be

U bent hier

Koeling, verwarming en SWW in passiefwoning

afbeelding van Fow83
05/02/2021 - 13:06

Enkele jaren bouwden we een massieve LEW woning. Dit reeds met de nodige aandacht voor technieken

- WP met diepteboringen en passief koeling

- Thermische zonnepanelen ( budget PV was er toen niet :-) )

- Overal vloerverwarming, leefruimte plafond en muurkoeling en badkamer muurverwarming

Momenteel staan we voor het ontwerp en bouw van een houtskelet passiefwoning.

Daar de passiefkoeling zoooooo zalig was ( 20°c tijdens hittegolven) wil ik hier opnieuw aandacht aan besteden.

Gezien de grote investering van de diepteboring en WP wil ik opteren voor een andere oplossing.

Is onderstaande haalbaar of hebben hier personen ervaring mee ?

- buffervat sanutal (pro clean)

- voldoende thermische panelen > SWW + ondersteuning vvw

- Elektrische weerstand als backup

- voor het gedeelte koeling wil ik werken met een kleine ijsbank en hierin een de wisselaar voorzien via gescheiden circuit.

Mits de nodige aandacht te besteden aan een dauwpuntregeling lijkt me dit mogelijk om zo relatief goedkoop het koude water van de diepteboring te imiteren.

Graag jullie mening hierover als dit al dan niet haalbaar is of dewelke de voor en nadelen zijn?

Merci voor jullie feedback hierover!

 

Met vriendelijke groeten,

Kurt

 

 

12 Reacties

afbeelding van charel
05/02/2021 - 16:42

Als je bijvoorbeeld wilt dat het in hartje zomer slechts 20 ° in de woning blijft en in hartje winter bijvoorbeeld altijd 23° zal zijn dan denk ik dat je uw filosofie wat wonen en wooncomfort betreft wat zult moeten bijstellen.

Terwijl bij LEW veel rond technieken draaide is dat bij een passiefwoning bijna het omgekeerde, het woord "passief" staat daar niet voor  niets.

Volgens mij moet je zelf een beetje met de seizoenen mee evolueren. Dat wil zeggen dat ge uw lichaam de kans moet geven om zich aan te passen. Zo vinden we het hier in hoogzomer zeer comfortabel zolang de temperatuur niet boven de 25 ° stijgt, dat hoeft helemaal geen 20 ° te zijn in die periode. En andersom vinden we het in de winter zeer comfortabel als het binnen rond de 20 ° blijft. Het is een natuurlijke gang van zaken dat ons comfortgevoel zich aanpast, je kan dat maar beter niet tegenwerken met kunstmatige ingrepen.

Op die manier heb je dan ook geen verwarmingsinstallatie noch een koelingsinstallatie nodig en dat is het doel van een passiefwoning.

afbeelding van walter-8
05/02/2021 - 21:08

Ik ben ook wat verbaasd dat je 20°C in de zomer als comfortabel ervaart. Hoe warm is het dan momenteel in je woning?

ivm koeling voorstel: ijs maken zal meer energie vragen dan wat bv een kleine airco vraagt voor hetzelfde koelvermogen.  

of misschien moet je even duiden wat je bedoelt met een 'ijsbank'.

heb je een idee van de koeltelast van de woning in de zomer?

Walter

afbeelding van lietaert
06/02/2021 - 10:55

@Fow83 

Zeker ook rekening houden met capaciteitstarief. Een wp is een piekverbruiker, en als de electriteit per kWh goedkoper wordt, wordt de WP nog moeilijker af te schijven.

afbeelding van walter-8
06/02/2021 - 12:02

Een warmtepomp in een passiefhuis is max 1kw: dat is toch geen piekverbruiker?
Dat is vele malen minder dan je kookplaat.

afbeelding van lietaert
06/02/2021 - 13:26

@ walter  mijn wp heeft 2 kw piek voor de warmtepomp en  3 kw piek voor de weerstand in de boiler  :  als deze een keer per ongeluk samen aan staan, heb ik een piek van mijn normaal gebruik + 5 kw aan mijn been . Deze piek blijft (uitgemliddeld) voor een jaar geldig en kost +/- 600 euro. 600 euro aan de nieuwe kwh prijs van 0.125 eur/kwh  is equivalent met  4800 kwh Dit is  +/- 2 x   mijn totaal warmptepomp verbruik....

afbeelding van walter-8
08/02/2021 - 17:04

En wat heeft jouw warmtepomp te maken met de WP in een passiefhuis?

afbeelding van Fow83
09/02/2021 - 14:45

Beste Charel,

Ik begrijp zeker u redenering om de filosofie aan te passen, zelfs zal ik hiertoe zeker een poging ondernemen.

Toch ben ik bij X-aantal passief woningen terechtgekomen tijdens een hittegolf wat voor mij verrevan aangenaam voelde.

24-25gr is gewoon niet leuk.

In de huidige woning slaap en functioneer ik perfect tijdens een hittegolf van 2 weken, dit comfort wil ik toch ergens terugvinden.

Als sommige buren zichzelf in die periode uitnodigen om te kinderen even "op stukken" te laten komen, dan lijkt het me toch aangenaam vertoeven.

En hoe zalig was het om de groentjes in een erg frisse keuken te plaatsen bij een subtropische BBQ  ;-)

Los daarvan begrijp ik je volkomen maar als ik totaal niets voorzie lijk ik hier ooit spijt van te krijgen...

Mvg

Kurt 

afbeelding van Fow83
09/02/2021 - 14:51

Beste,

Inderdaad. Zelfs los hiervan vind ik de investering enorm.

Lucht/lucht zou ik al niet voor opteren, mede door het rendement,de buitenopstelling en het geluid dat hiermee gepaard gaat.

In de huidige woning zit ik met 2 diepteboringen van +-140m, allemaal goed en leuk maar deze investering wil ik niet meer maken.

Stel : je werkt met een elektrische weerstand, is het mogelijk dit capaciteitstarief volledig te elimineren door bv de weerstand in de laagste trap je buffer op te laten warmen?  Of ga je gewoon niet aan aan aangename tapwatertemperatuur geraken of zal dit anderzijds veel te lang duren?

Mvg

Kurt 

afbeelding van Fow83
09/02/2021 - 15:08

Beste Walter,

Het hele jaar door is het 20 a 21 gr in de woning.Zonder da passiefkoeling zou dit niet mogelijk zijn, ondanks er screens voorzien zijn op erg grote raampartijen zuidgericht.

Het idee was er om de relatief kleine wisselaar voor de passiefkoeling in bv onderstaande te voorzien.

Dit is louter indicatief, en zullen ook koelers bestaan die hiervoor ontwikkeld zijn. Ik vraag me gewoon af waarom het NIET zou werken.

Deze zal zeker niet diep moeten gaan koelen, enkel een brontemperatuur van +-10°c -12°c nabootsen.

https://www.amazon.nl/Natte-bierkoeler-ltg-liter-uur/dp/B07LBXHK2L

https://www.brouwhuijs.nl/product/ice-chilly/

Het verbruik hiervan lijkt me zeker te kunnen concurreren tegen (meerdere) airco's die instaan voor hetzelfde koelvermogen.

Mede voelt een frisse vloer (mijn mening) veel aangenamer dan koude ingeblazen lucht.

Verbeter me graag als ik fout ben.

Alvast bedankt,

Kurt

afbeelding van walter-8
09/02/2021 - 15:18

Fow83 wrote:

...

https://www.amazon.nl/Natte-bierkoeler-ltg-liter-uur/dp/B07LBXHK2L

https://www.brouwhuijs.nl/product/ice-chilly/

Het verbruik hiervan lijkt me zeker te kunnen concurreren tegen (meerdere) airco's die instaan voor hetzelfde koelvermogen.

Mede voelt een frisse vloer (mijn mening) veel aangenamer dan koude ingeblazen lucht.

het voordeel van de koeling via de lucht is dat je lucht inblaast die een lagere relatieve luchtvochtigheid heeft.  Alleen al de lagere luchtvochtigheid geeft een hoger comfort gevoel.  Met koeling via vloer kan je de luchtvochtigheid niet verbeteren als het warm is.  In tegendeel: door enkel koelvermogen via vloer verhoog je de relatieve luchtvochtigheid.  

Die toestellen zullen wel kunnen compenseren naar koelvermogen, maar zullen een veel hoger energieverbruik hebben voor eenzelfde koelvermogen.   Ze produceren ijs: dat is snel 2a3 maal hoger verbruik, ze kunnen wel vermoedelijk een hoog piek koelvermogen leveren.  

Walter

afbeelding van IvoB
09/02/2021 - 16:17

Fow83 wrote:

Beste Walter,

Het hele jaar door is het 20 a 21 gr in de woning.Zonder da passiefkoeling zou dit niet mogelijk zijn, ondanks er screens voorzien zijn op erg grote raampartijen zuidgericht.

En waarom zou dit niet mogelijk zijn? 

Ik betrek een woning uit 1995 welke tussen 2011 en 2020 stap voor stap gerenoveerd werd. 
Dus totaal geen pasiefwoning. En de langsgevel is volledig ZO gericht.

Vorige zomer, was het in de leefruimte nooit warmer dan 21°C en in de slaapkamers niet warmer dan 18°C.
Dit gewoon door een combinatie van aangepaste buitenbekleding, bladverliezende beplanting, screens, oversteken en houten luiken. 

En dit zonder enige extra koeling door mechanische toestellen noch een passief koeling van de vloer. 

Dat L/L luidruchtig zou zijn is ook al voorbijgestreefd. Ik heb een L/L airco staan in de ruimte met ZO gericht glas. Tijdens het proefdraaien ben ik buiten op het dak moeten gaan kijken of de buitenunit wel degelijk aan het werk was. 2.50 meter lager kon ik het al niet horen. Deze unit werkt nu hoofdzakelijk als bijverwarming (thuiswerk) en voor het regelen van de luchtvochtigheid in de zomer. 

afbeelding van charel
09/02/2021 - 17:22

Fow83 wrote:

Beste Charel,

Ik begrijp zeker u redenering om de filosofie aan te passen, zelfs zal ik hiertoe zeker een poging ondernemen.

Toch ben ik bij X-aantal passief woningen terechtgekomen tijdens een hittegolf wat voor mij verrevan aangenaam voelde.

24-25gr is gewoon niet leuk.

In de huidige woning slaap en functioneer ik perfect tijdens een hittegolf van 2 weken, dit comfort wil ik toch ergens terugvinden.

Als sommige buren zichzelf in die periode uitnodigen om te kinderen even "op stukken" te laten komen, dan lijkt het me toch aangenaam vertoeven.

En hoe zalig was het om de groentjes in een erg frisse keuken te plaatsen bij een subtropische BBQ  ;-)

Los daarvan begrijp ik je volkomen maar als ik totaal niets voorzie lijk ik hier ooit spijt van te krijgen...

Mvg

Kurt 

Kurt, die 24-25gr tijdens een hittegolf hebben in feite niets te maken met het passiefhuisconcept. Je zal dat met vrijwel alle woningen hebben als er geen aandacht is besteed aan zonnewering. 

Als hier bij het ontwerpen van de woning voldoende aandacht aan is besteed dan heb je geen koeling nodig en zullen die temperaturen ook maar een beperkt aantal dagen per jaar voorkomen.