HOH maten vs. isolatiebreedtes? | Ecobouwers.be

U bent hier

HOH maten vs. isolatiebreedtes?

afbeelding van job.kooi
22/03/2021 - 11:48

Hallo,

ben aan het schetsen voor een aanbouw, uit te voeren in HSB.

Waar ik nieuwsgierig naar ben is het verschil in maatvoering (40cm gangbaar) van HOH maten van het skelet enerzijds, en de breedte (60cm gangbaar) van isolatie anderzijds.
Het gaat me verder niet om discussie over welke HOH maat vanuit HSB nodig/beter is.

Wat ik niet goed snap is dat met een HOH van 40, ik dus al mijn isolatie moet bijsnijden, met waarschijnlijk erg veel afval tot gevolg? Of gebruik ik al mijn randjes van 20cm overdwars? Of wat mis ik hier?

Hoe werkt dit in de praktijk? Is een HOH van 30 dan niet logischer? Ja, meer houtkosten, maar efficiënter (je rol doormidden, geen rest) omgaan met je isolatie?

Bedankt!

12 Reacties

afbeelding van charel
22/03/2021 - 13:03

Daarom dat er isolatie op rollen wordt gemaakt. Je snijdt die telkens 1 à 2 cm breder dan de tussenruimte. Je krijgt dan een opeenvolging van apparte stukken isolatie van bijvoorbeeld 35 cm breed (voor een tussenrumte van 34 cm) en 120 cm lang (breedte van de rol).

Maar ook met platen van 120 cm x 60 cm kan je zo werken: drie stukken snijden van 35 cm op 60 cm met een rest van 15 cm op 60 cm.

Die rest vul je aan door van de volgende plaat een stuk van 20 cm op 60 cm te snijden.

afbeelding van job.kooi
22/03/2021 - 14:15

Bedankt Charel,

mijn frank is gevallen... Ik dacht steeds maar isolatie als in dezelfde richting als mijn skelet te leggen... Kwartslag draaien lost een hoop op...

Het blijft hoe dan ook op zeker moment een beetje puzzelen geloof ik...

Is het nog een optie om met twee dunnere lagen ipv 1 dikkere laag te werken om kieren te overlappen?
Of is dat veel extra werk voor maar een beetje toegevoegde waarde?

afbeelding van charel
22/03/2021 - 14:26

Een dikke laag klemt zich beter tussen de balken dan een dunnen laag omdat die dunnen laag gemakkelijker gaat doorhangen om er dan tussen uit te vallen.

Het is om die kieren te vermijden dat je de isolatiestroken wat breder moet nemen dan de tussenruimte. Dubbel werken heeft dan geen ook geen zin meer.

afbeelding van job.kooi
22/03/2021 - 14:32

Ok duidelijk, bedankt

afbeelding van Keon
22/03/2021 - 17:39

job.kooi wrote:

Hoe werkt dit in de praktijk? Is een HOH van 30 dan niet logischer?

Je vertrekt best vanuit de standaardafmetingen van uw isolatie... er is isolatiemateriaal verkrijgbaar in een breedte van 380 mm wat ideaal is voor HOH 400 mm maar er is evenzeer breder isolatiemateriaal verkrijgbaar voor HOH 600 mm.

Isolatie gaan versnijden om die dan dwars te kunnen plaatsen is nogal idioot... Je vertrekt beter vanuit het isolatiemateriaal dat je wil steken en de standaardafmetingen daarvan...

En verder moet je nog kijken naar de standaardafmetingen van de beplating (OSB, Gipsvezelplaat, ...). Om die reden is in Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland een HOH van 625 (en zelfs 833) mm gangbaar.

Andere optie is natuurlijk inblaasisolatie... dan speelt de HOH-afstand geen rol.

Commercieel verkrijgbare isolatie en hun gangbare breedtes:

  • Glaswol op rol van Knauf: breedte van 380 mm of 580 mm.
  • Katoenisolatie op rol van Métisse: 450 mm of 600 mm.
  • Vlaswol in plakken van 600 x 1200 mm of 450 x 1200 mm (Isovlas)...
  • Gramitherm (maaigras) plakken van 600 x 1200 mm.
  • Flexibele houtvezelisolatie van Steico: lengte 1220mm, breedte 450 mm of 575 mm...
  • RockSono Base Vario: breedtes 380 x 1200 en 580 x 1200 mm 
  • Etc.
afbeelding van job.kooi
22/03/2021 - 17:51

Ok Keon, dankje. Het is dus goed om ook al de keus voor isolatiemateriaal tijdig te maken... 

afbeelding van charel
22/03/2021 - 18:26

Keon wrote:

Je vertrekt best vanuit de standaardafmetingen van uw isolatie... er is isolatiemateriaal verkrijgbaar in een breedte van 380 mm wat ideaal is voor HOH 400 mm maar er is evenzeer breder isolatiemateriaal verkrijgbaar voor HOH 600 mm.

Isolatie gaan versnijden om die dan dwars te kunnen plaatsen is nogal idioot... Je vertrekt beter vanuit het isolatiemateriaal dat je wil steken en de standaardafmetingen daarvan...

En verder moet je nog kijken naar de standaardafmetingen van de beplating (OSB, Gipsvezelplaat, ...). Om die reden is in Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland een HOH van 625 (en zelfs 833) mm gangbaar.

Andere optie is natuurlijk inblaasisolatie... dan speelt de HOH-afstand geen rol.

Commercieel verkrijgbare isolatie en hun gangbare breedtes:

  • Glaswol op rol van Knauf: breedte van 380 mm of 580 mm.
  • Katoenisolatie op rol van Métisse: 450 mm of 600 mm.
  • Vlaswol in plakken van 600 x 1200 mm of 450 x 1200 mm (Isovlas)...
  • Gramitherm (maaigras) plakken van 600 x 1200 mm.
  • Flexibele houtvezelisolatie van Steico: lengte 1220mm, breedte 450 mm of 575 mm...
  • RockSono Base Vario: breedtes 380 x 1200 en 580 x 1200 mm 
  • Etc.

Neen Keon, uw constructie gaan aanpassen aan de isolatie die je gaat kiezen is eerder idioot ! Kijk maar naar al die verschillende maten die je hebt opgegeven en denk daarbij ook aan de verschillende maten van de constructiedelen, kepers of spanten of SLS.

En dan moet ook nog rekening houden met de het feit dat de afstanden sowieso nooit overal hetzelfde kunnen zijn en dat het ook nog moet uitkomen voor de beplating.

Isolatie op maat snijden is een fluitje van een cent, ik zou niet weten waarom je daar schrik voor zou moeten hebben en wat daar zo idioot aan is. Dat is een gebruikelijke methode !

En het gemakkelijkste daarbij is dat je rollen van 120 breed neemt ineens in de nodige dikte.

afbeelding van Keon
22/03/2021 - 18:29

Waarom maken die isolatiefabrikanten dan hun isolatie in verschillende standaardbreedtes denk je?

En waarom zet men in de Duitsland de HOH standaard op 625 mm denk je?

Naast HOH heb je nog altijd de sectie van de balken als parameter voor de nodige draagkracht van de wanden en de vloeren.

Ook hier is het nuttig om te vertrekken vanuit uw gewenst ecologisch isolatiemateriaal om van daaruit de minimale dikte te bepalen die je moet steken om de vereiste u-waarde van 0,24 W/m².K (Vlaanderen) te halen.

De ecologische isolatiematerialen hebben meestal een iets minder gunstige Lambda-waarde, dus je zit snel aan een vereiste dikte van 160 à 200 mm wat dan meteen de minimale hoogte van uw houten balken (mee-) bepaalt.

Daarbij heb je nog steeds de mogelijkheid om extra isolatieplaten te steken aan een bepaalde zijde (bijv. houtvezelplaten). Dat is een kwestie van optimalisatie van uw ontwerp naar kostprijs en installatiegemak... zulke isolatieplaten hebben immers als bijkomende troef dat ze ook (kunnen) functioneren als luchtdichtingslaag.

afbeelding van charel
22/03/2021 - 18:36

Keon, zolang je hier komt beweren dat het idioot is om isolatiematten ter plaatse op maat te snijden hoeven we niet verder te discuteren, het bewijst dat je van de bouwpraktijk te weinig afweet.

afbeelding van Keon
22/03/2021 - 18:47

Laten we zeggen dat ik de zaken wat intelligenter aanpak... op zijn Duits zeg maar...

afbeelding van Bram in Brussel
23/03/2021 - 10:39

Voor onze kinderkamerwand (binnen) propten we de glaswolmatten tussen de clt-balkjes en de fermacel platen van 600x2600 pasten horizontaal en ook in de hoogte tussen vloer en plafond, inclusief klein voegje boven en onderaan. De glaswol was een pak, niet op rol, het restje van bovenaan gebruikten we telkens bij het volgende stuk tot het op was. Ik dacht dat die 600mm breed was, maar het kan ook 580 geweest zijn zoals Keon hierboven beschreef. Sowieso moesten we die tussen de balkjes proppen, glaswol is redelijk flexibel.

Het lijkt me dat glaswol bijsnijden veel vlotter zal gaan dan de harde platen die de wanden moeten vormen. Maar als de isolatie ook nog eens past tussen de balken dan lijkt me dat in elk geval mooi meegenomen.

afbeelding van IvoB
23/03/2021 - 19:16

job.kooi wrote:

Bedankt Charel,

mijn frank is gevallen... Ik dacht steeds maar isolatie als in dezelfde richting als mijn skelet te leggen... Kwartslag draaien lost een hoop op...

Het blijft hoe dan ook op zeker moment een beetje puzzelen geloof ik...

Is het nog een optie om met twee dunnere lagen ipv 1 dikkere laag te werken om kieren te overlappen?
Of is dat veel extra werk voor maar een beetje toegevoegde waarde?

Als je balken op verschillende afstanden zitten of buiten standaardmaten van elkaar geplaatst zijn kan je ook halfharde rockwool deltaplaten nemen. Past altijd en nauwelijks snijwerk. Afsnijpunten kunnen gebruikt worden om kleine stukken of kieren mee op te vullen. Gaat ook niet doorhangen en werkt supersnel.