Opbouw vloer met vloerverwarming zonder pur

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Hallo,

 

ik zoek een alternatief voor de vloeropbouw die mijn aannemer in gedachten heeft (beton, leidingen uitgevuld met pur, vloerverwarming, chape, vloer). Het gaat over het gelijkvloers zonder kelder en hij heeft 30 cm grond uitgehaald.

Ik heb voorgesteld om de pur te vervangen door houtvezelplaten of resolplaten. Hij vindt dat moeilijk om de leidingen (elek en sanitair) in te verwerken. 

Is een laag isolatiechape met daarop resol of houtvezel een alternatief? Die chape is misschien duurder materiaal maar bespaar ik dan niet op werkuren? Hoeveel cm isolatiieplaat is er dan nog nodig op een 6 cm isolatiechape?

Reacties

Beton, leidingen elek en koud waterleidingen, hierover een chapelaag van 5 cm, resolplaten 10 cm, vloerverwarming en warmwaterleidingen, chape 5 cm, vloer. Als je vloeichape neemt ( andryhietvloeren) dan heb je ook geen werkingsvoegen nodig, de randisolatie voldoet dan, bij vloeichape 5 cm genoeg, het is supersterk, supervlak, heeft geen wapening nodig en het oppervlak is heel slijtvast.

succes !

Omgekeerde opbouw voor benutting betonvloer als warmtebuffer:

- folie

- grijze EPS 120mm

- folie

- gew. betonvloer 120mm met vloerverwarmingsbuizen op het wapeningsnet (in het hart van de vloer)

- chape 40mm met water- en E-leidingen

- vloerafwerking 20mm

Als er maar 30 cm is uitgehaald, is deze opbouw dan niet te dik? Als ik dit optel, zie ik al 30 cm zonder vloer (gesteld dat er 10 cm beton wordt gegoten). En is die eerste chapelaag van 5 cm voldoende om de leidingen te bedekken?

En is een dikte van 10 cm resolplaten nodig? Gisteren raadde iemand mij 10 cm pavaboard aan, wat toch minder isoleert dan resolschuim? Of ben ik vanalles aan het verwarren?

 

 

Pavaboard is houtwol, ecologisch, maar kan niet tegen vocht, zuigt water als een spons, ik zou het nooit nemen voor vloerisolatie als er vloerverwarming ligt. Houtwolplaten hebben een lambda waarde van 0,045 a0,050 , resolschuim heeft een lambda waarde van ongeveer 0,022 dus twee keer beter voor dezelfde hoogte . Met 10 cm zit je aan een U-waarde van 0,22 niet slecht me dunkt. De minimale U-waarde voor vloeren in 2016 is 0,24. Dus 10 cm resol is verantwoord.

Pavaboard is houtwol, ecologisch, maar kan niet tegen vocht, zuigt water als een spons, ik zou het nooit nemen voor vloerisolatie als er vloerverwarming ligt. Houtwolplaten hebben een lambda waarde van 0,045 a0,050 , resolschuim heeft een lambda waarde van ongeveer 0,022 dus twee keer beter voor dezelfde hoogte . Met 10 cm zit je aan een U-waarde van 0,22 niet slecht me dunkt. De minimale U-waarde voor vloeren in 2016 is 0,24. Dus 10 cm resol is verantwoord.

Overigens vind ik die 30cm aan de krappe kant, als je onderweg hier en daar enkele centimeters kwijt raakt aan oneffenheden kom je bovenin al snel tekort voor je chape. Beter een iets dikkere chape dan te dun.

 

Ik zou sowieso streven naar een U-waarde lager dan 0,15.

Zeker bij vloerverwarming.

Die vloer kan je nooit van heel je leven nog bijkomend isoleren. (tenzij met ingrijpende maatregelen)

Voor een beperkte meerkost kan je deftig isoleren, en wordt je verwarmingsysteem bijzaak.

Misschien heb je dan zelfs de vloerverwarming niet meer nodig.

 

Dirk

Bedankt iedereen voor de input. Helaas ligt die 30 cm al vast. Vandaar dat ik op zoek ben naar een oplossing voor 2  problemen:

* welke isolatie in plaats van pur en hoe dik?

* hoe kan ik de leidingen best inwerken? (de aannemer was niet zo enthousiast over het idee dat hij de leidingen zou moeten inwerken in isolatieplaten. Is isolerende chape een alternatief? Of is dat zo duur dat het niet opweegt tegen de tijdwinst die je boekt in vergelijking met het inwerken van leidingen in isolatieplaten? Als je isolerende chape gebruikt, heb je dan nog 10 cm resol nodig?)

Wat stelt je architect voor?

Walter

Die heb ik niet. Ik probeer het zelf wat uit te vlooien. Als ik uitga van 7 cm beton, 2 cm voor vloerbedekking en 7 cm voor vloerverwarming+chape, blijft er nog 11 cm over voor leidingen elek en water en isolatie. Ik denk dat ik volgende opties heb:
* ofwel laat ik die leidingen inwerken in 11 cm isolatieplaten (waarschijnlijk resol wegens beste lambda waarde)
* ofwel laat ik de leidingen uitvullen met een isolatiechape en komt daar nog een laag van 6 of 7 cm resolplaten op. Gewone chape is volgens mij niet genoeg om een aanvaardbare R-waarde te krijgen.

 

 

 

Een isolerende chape isoleert niet dermate goed dat je er veel isolatieplaat voor mag laten vallen. Als je zelf een beetje handig bent en wat tijd hebt tijdens de werken zou ik je aanraden zelf de leidingen in de isolateplaten in te frezen zodat je hier zo weinig mogelijk ruimte verliest. Dit kan wel wat tijd in beslag nemen en resol werkt niet zo vlot mee dus dit werk uitbesteden kan duur worden.

 

Isolerende chape isoleert nauwelijks. Toch niet genoeg om de meerprijs te rechtvaardigen lijkt me.

Kun je zelf geen handje helpen met de leidingen? En met een goed ontwerp kun je het aantal leidingen beperken en de leidingen bundelen.

Enige echte alternatief voor pur bij beperkte dikte is resol; isoleert zelfs nog iets beter.

Alternatief is hierboven ook al aangehaald: isolatie onderaan. Al is resol dan niet de betere keuze en kies je inderdaad beter voor xps of eps.

Een andere vraag: is een betonplaat wel nodig? Als het draagkrachtige, droge grond is kun je misschien een dunne, effen werkvloer gieten (4 cm beton of chape). Daarop isoleren met 16 cm platen. Daarop de leidingen en 8 cm gewapende (vezel)chape. Dan is er nog 2 cm voor de afwerking.
Telkens een plastiekfolie tussen.
Niet de klassieke manier, maar minstens even goed: meer isolatie en meer massa in de vloer.

Isolerende chape isoleert nauwelijks. Toch niet genoeg om de meerprijs te rechtvaardigen lijkt me.

Kun je zelf geen handje helpen met de leidingen? En met een goed ontwerp kun je het aantal leidingen beperken en de leidingen bundelen.

Enige echte alternatief voor pur bij beperkte dikte is resol; isoleert zelfs nog iets beter.

Alternatief is hierboven ook al aangehaald: isolatie onderaan. Al is resol dan niet de betere keuze en kies je inderdaad beter voor xps of eps.

Een andere vraag: is een betonplaat wel nodig? Als het draagkrachtige, droge grond is kun je misschien een dunne, effen werkvloer gieten (4 cm beton of chape). Daarop isoleren met 16 cm platen met ingefreesde leidingen (of 12 cm + 4 cm voor leidingen en uitvullingschape). Daarop de vloerverwarming en 8 cm gewapende (vezel)chape. Dan is er nog 2 cm voor de afwerking.
Telkens een plastiekfolie tussen.
Niet de klassieke manier, maar minstens even goed: meer isolatie en meer massa in de vloer.
Eventueel kun je de werkvloer weglaten als je uitgraving vlak genoeg is.