Warmterecuperatie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Een klant van mij heeft een dubbel geïsoleerd binnenzwembad (42 cm isolatie) en kost € 500 per jaar aan verwarming. De ruimte wordt geventileerd à 150m³/h bovenaan plafondhoogte 4,5 m. De warme binnenlucht (30 - 35 °C) wordt naar buiten geblazen (chloorlucht). Hoe kan deze warme lucht gerecupereerd worden zonder de € 500 aan elektriciteitskosten op te gebruiken, anders is een geen voordeel. Een warmtepomp laten draaien kost al snel meer aan elektriciteit.
Wie heeft een oplossing?
Groeten
Vochtadvies

Reacties

Niemand een zinnig antwoord?
Waar zitten nu die “professionele” forum specialisten met hun gepekelde antwoorden?
Groeten
Vochtadvies

Je vraag is ook niet duidelijk hé.

Je zegt dat het zwembad wordt verwarmd voor €500 per jaar. Over de verwarming van de ruimte spreek je niet. Maar dan wil je warmte recupereren uit de ruimte, zonder de kosten van je zwembadverwarming te verhogen?

Ik veronderstel dat je ruimte wordt verwarmd door de warmte van het zwembad. Maar als je verlies van ventilatie kunt recupereren, hoe zou die verwarmingskost dan omhoog kunnen gaan?

Wel niet zo professioneel en  gepekeld als Robin, maar misschien toch een aanzet:

http://www.de12ambachten.nl/beter1x/beter1x132-03-08-buisventilatie.php

 

 

Misschien zo'n passief systeem maken waarbij de verse lucht al voorverwarmd wordt.

Gezien de afgevoerde lucht een hoge RV heeft, kan je het beter een beetje op afschot leggen, daar de uitgaande lucht wellicht behoorlijk gaat condenseren in de buis.

Hopelijk dat de aangevoerde lucht niet al te vaak warmer is dan deafgevoerde lucht, want condens in de aanvoerleiding kan je best vermijden. Voor deze zeldzame gevallen (gezien de 35° binnenlucht) kan je nog een bypass voorzien.

 

Ervaring heb ik er niet mee, en ik zou erg goed uitkijken voor schimmelgroei in de buis.

 

G

 

De stroom die nu de ventilator gebruik ,

aanwenden voor luchtwarmtewisselaar.

Zelf één bouwen met inoxe koelwarmtewisselaar.

http://www.internetwebshop.nl/webshop/bekijk_product/342517/Warmtewisselaar_RVS_20_rijen_44_kW.html

motortje op met dubbel ventilator.

Chris

Volgens mij gaat het dubbele buissysteem meer opbrengst hebben en eenvoudiger te plaatsen.  Had al zo een systeem voor ogen.
Toch bedankt.
Vochtadvies

Werken met concenrische buis is met de vochtigheid nefast.

Zal zeker schimmels in woekeren.

De inox warmtewisselaar is gemakkelijker te reinigen.

Recuperatie  van thermische energie zal optimaal zijn.

Chris

Een dag later, en nog geen antwoord gekregen op een onduidelijke vraag en je begint al beledigend te worden?

Symphatiek !!

Misschien eens vragen aan een  Bouwkundig adviseur – Bouwpatholoog Gediplomeerd deskundige – Expert Forensisch technisch expert Vochtexpert. Als die het niet weet .....

Charel

@ Charel: Dacht het net ook... opmerkelijk dat men als "bouwpatholoog - gediplomeerd deskundige - bouwkundig adviseur - forensisch technisch expert" zich op een forum moet richten met een vraag als deze...

Bert,

Zo had ik het nog niet bekeken .

Socialiseren.

Alsof Eddy Merkx hier komt vragen hoeveel druk in een fietsband moet.

 

Zoals ik al dacht, geen of weinig professionalisme op dit forum.
Vochtadvies

Eddy, best nog maar eens een ander forum opzoeken dan. Heb je nog mogelijkheden?

Charel

Een binnenzwembad dat enkel aan verwarming 500 euro/jaar  kost? Is wel erg weinig. Wat ga je daar nog vanaf knijpen? Een privézwembad is energetisch een onding. Alleen al het verbruik van de filterpomp. Privézwembaden horen dan ook niet thuis op dit forum.

wat houd je tegen om een balansventilatie te plaatsen?

Walter

Grappig. Zat hier al enkele jaren terug mee in mijn hoofd en vroeg me af of zoiets zou werken. Blijkbaar wel dus :-)

Chris, je wenst een fluitketel te maken zeker? Hoe ga je nu gaan ventileren met buizen van diameter 1/2"?

Deze vraag was er een om jullie te testen.  De betreffende passiefwoning heeft een binnenzwembad, gemaakt uit noodzaak.  Zijn vrouw is zwaar mindervalide door medische fouten en ze moet hierdoor 2 x per dag zwemmen.  Anders is het permanent in een rolstoel.  Het binnenzwembad heeft grote schuiframen aan de zuidkant (3 dubbel glas) en driewandige grote dakkoepels.  Hierdoor is het binnenzwembad 1 grote zonnecollector.  Deze zonnewarmte wordt gebruikt om de volledige woning mee te verwarmen.  Deze opstellening staat er ondertussen al 4 jaar en functioneert perfect.
Totale energieverbruik = € 500/jaar.  Het dak staat ook vol met PV-panelen.
Groeten
Vochtadvies

We zijn hier niet om elkaar te testen, maar om elkaar te helpen.

Het systeem van zwembad als grote collector heb ik inderdaad al vaker gezien. Ik vind die €500 dan ook niet zo opmerkelijk.

ik zou gewoon een ventilatie D nemen ?

voorbeeld systeem Paul

http://www.ventisolar.be/paul

de hoogste rendement ventilatie in de markt

 

die condens vangen zij normaal op, en die filters zul je wel snel moeten vervangen maar dat zal hij wel verwittigen, en werkt geruisloos.

 

Misschien dan toch eens vertellen hoe die 500 euro energiekost er uit ziet. eigenlijk is die 500 euro nog altijd veel ofwel werkt dat zwembad niet goed als zonnecollector.
Als het een goede zonnecollector was, was er geen 500euro energiek.
Hoe wordt het zwembad afgedekt?
Walter

paul,

'filters snel moeten vervangen': wat wil je hiermee zeggen?  'sneller' dan in een 'normale' situatie?

Walter

interessant, moet toch ook gewoon werken over zo'n warmtewisselaar VentilatieD systeem

Je zet de LUCHT in kant aan de dominante windrichting

De UIT kant aan de andere kant van uw huis.

Je zuigt de lucht af boven

je blaast de lucht in beneden aan de warme zijde

EN het drukverschil doet derest

 

'Een warmtepomp laten draaien kost al snel meer aan elektriciteit.': dit blijft voor mij wel een gekke zin. 

Met 500 Euro aan input voor een warmtepomp zit je rap aan 10.000kWh energie die de warmtepompprodueert: wat ga je daarmee doen in dat passiefhuis?

Maar je dat vermogen wel niet halen uit een luchtdebiet van 150m3/h (of toch zeer moeilijk). 

Walter

ik heb zo'n bruin vermoeden dat er wat sneller schimmels op die filtes zal groeien ja...

je kan netzogoed een ventilatie D gebruiken zonder motoren, en de buizen juist koppelen

Je stopt de ingang aan de dominante windrichting gaat over de WW, en doet die opgewarmde koude lucht geven aan de zuiderkant

Je stopt de uitgang aan de luwe kant van het huis, en doet die opgewarmde lucht afzuigen aan de noorderkant van het huis over de WW

Paul
als er ook maar 1 mogelijk risico zou zijn op schimmel zou je het niet mogen toepassen.
Maar volgens mij is dat risico er niet bij juiste uitvoering. Normaal Gebeurt alle condensatie in de warmtewisselaars niet in de filters.

Walter

Testen is nergens voor nodig. Geef dan dadelijk de juiste informatie en waar het om gaat.

 

Eddy,

Als het maar om te testen was, wil dat dan zeggen dat je het antwoord al kent?

Gelieve dat dan te zeggen, dan moet men hier zijn tijd niet meer in steken.

Charel

Walter in een zwembad omgeving van 35°  heb je toch rap condenserende druppeltjes volgens mij

Neen en ja maar....
neen omdat het zwembad op passief huis niveau zit en dan de volledige schil zo warm moeten zijn dat er nergens condensatie is.
Ja maar; als er toch conversatie is, moet dat vermeden worden; in eerste plaats door luchtvochtigheid te verlagen. dat wil dus zeggen meer ventiler en het zwembad beter afdekken.
Walter

Zie je wel dat we ook als geciviliseerde deskundigen onder elkaar van gedachten kunnen wisselen zonder elkaar door het slijk te trekken.  Je bereikt niets door hier en daar vermeende, ongefundeerde opmerkingen te maken die kant nog wal raken en die je ook nergens hebt kunnen verifiëren.  Je maakt enkel jezelf belachelijk als je tracht te combineren wat maar dezelfde naam draagt.  Je zou dankbaar moeten zijn dat bepaalde deskundigen hun praktijkervaring geheel vrijblijvend willen delen op dit forum.  Met het ongefundeerd spuien van allerlei onzinnigheden wordt het een clubje van amateurs zonder enig constructief gegeven.  Indien mijn bijdrage voor jullie geen enkele toegevoegde waarde is maak het dan duidelijk, dan bevestig je nogmaals mijn stelling.  Laat de hardwerkende ondernemer een constructieve bijdrage leveren op dit forum, daar wordt een klein deel van de wereld mogelijk een klein beetje beter van.  Wil je een persoonlijke aanval lanceren, doe het dan in eer en geweten en maak uzelf volledig kenbaar.  Durf nadenken over de gestelde onderwerpen en antwoord enkel gepast, constructief en met het nodige respect en eer.
Met vriendelijke groeten
Vochtadvies

@ vochtadvies

Hier komen mensen met vragen over vb.  renovatiewerken.

En als iemand dan beweerd  dat opstijgen vocht niet bestaat,

en een  folie in vloerplaat 25% stookosten verminderd.

nog niet tespreken van alle andere onzin.

Filosoferen helpt u hiermee geen stap verder.

U hardwerkende activiteit is  enkel met filosoferende onzin ,

zoveel mogelijk  in onderaanneming injectie werken uit t evoeren.

Zelf spreek je in uw teksten van 10000 euros aan nutteloze injectie werken.

U blijf  een charlatan , nu , gisteren en morgen.

 

 

 

En durf uzelf in vraag te stellen. Zoiets als: Hoe zou het toch komen dat ik blijkbaar zoveel wrevel opwek? Hoe zou het komen dat ik meermaals op een forum wordt verwijderd? Zouden mijn stellingen niet kloppen? Ben ik te halsstarrig in mijn overtuigingen? Kom ik te arrogant over? Te betweterig misschien? Prijs ik mezelf, mijn boek en mijn diensten te veel aan? Is er een kans dat die anderen toch gelijk hebben en dat opstijgend vocht toch wel bestaat?

Charel 

wacht even; jij zit dus vragen te posten op een forum zonder dat je een antwoord wil?  Versta ik dat goed?

Over welke nuttige "bijdrage" hebben we het hier? Het ons informeren dat we een bende amateurs zijn? Dat we een gebrek aan professionaliteit hebben? Het verwijten van mensen? Het zeer weinig moeite steken in het stellen van een goede vraag?

 

Uw grootste "bijdrage" die ik kon vinden is uw volgende antwoord: "Volgens mij gaat het dubbele buissysteem meer opbrengst hebben en eenvoudiger te plaatsen.  Had al zo een systeem voor ogen."

 

Nu, uw bijdrage stelt alvast de vele amateurs die belangloos een nuttige bijdrage leveren in een goed daglicht. Bedankt hiervoor en ook bedankt aan de vele amateurs die mij al vaak vooruit geholpen hebben.

 

Groeten,

Jurgen

 

Chris,

Ik ben het zelden met je eens, maar nu wel!

Weinig aan toe te voegen.

ja ge moet in het begin een dik velletje hebben, want dit groepje meubels van het ecobouwershuis zit u direct tegen te spreken op alle gebied (is een groepje mensen met een geprononceerde mening over alles en nog wat) , hebhet toch zo ervaren. Na een tijdje beginnen ze u te begrijpen voor wat je vertelt

Nu in elk geval, je hebt uw entréé niet gemist, met uw titel en uw arrogante stellingen, en bovendien van die dingen die wetenschappelijk zwans zijn gaan verdedigen, bots je hier letterlijk tegen de muur. Ik weet al op voorhand dat ik uw boek niet moet lezen.

dat wordt dan moeilijk zwemmen, maar kom ik begrijp u